Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60099 ответов в этой теме

#10921
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

выброс есть, но он незначительный и кратковременный

выброс локальный? т.е. качаем ноги - выброс только в ногах?


Сообщение изменено: d-rago-n (20 января 2013 - 06:08)


#10922
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

выброс есть, но он незначительный и кратковременный

Я не сторонник Селуянова, но он что то там говорил про то что типа ГР выстреливает и держится не долго, но гормоны синтезированные под его действием в мышце держаться намного дольше (вроде даже неделю+)



выброс локальный? т.е. качаем ноги - выброс только в ногах?


Гормон роста не в мышцах вырабатываеться, и действует на весь организм, тесто тоже не в мышцах.

Сообщение изменено: seva1986 (20 января 2013 - 06:10)


#10923
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

(Замечу, что акцентированная проработка мышц рук после выполнения приседаний в очень высоком количестве повторений - один из забытых «секретов» «додопингового» культуризма.)

Доктор Любер "Секреты качалки".



#10924
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

выброс локальный?

системный



#10925
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Почитал ряд исследований. Выброс тестостерона мал и непродолжителен. Разница в уровне тестостерона до приседаний и после аналогична просто разнице между уровнями тестостерона разных людей



#10926
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Гормон роста не в мышцах вырабатываеться, и действует на весь организм, тесто тоже не в мышцах.

да, че-то херню сморозил  :D гормон роста в гипофизе, тестостерон в семенниках и коре надпочечников .


Сообщение изменено: d-rago-n (20 января 2013 - 06:18)


#10927
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

вопрос был во влиянии такой диспропорциональной нагрузки

не понимаю



#10928
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

AnatolyR,

ну, скажем, качаем все - все растет. Качаем только верх, -некоторое время верх растет, а потом, чтобы он дальше рос, нужно снова качать ноги, т.к. организм, как система, должен быть в гармонии и пропорции.



#10929
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

ну, скажем, качаем все - все растет. Качаем только верх, -некоторое время верх растет, а потом, чтобы он дальше рос, нужно снова качать ноги, т.к. организм, как система, должен быть в гармонии и пропорции.


если не изменяет память, то Игорек довольно-таки неплохо раскачался без тренировки ног (для натурала)



#10930
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

организм, как система, должен быть в гармонии и пропорции

нет такого правила



#10931
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

d-rago-n,

Игорек качал ноги



#10932
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

для натурала

без тренировки ног

Вы серьёзно?
http://forum.steelfa...ttach_id=249294
или вы про этот период его тренировок?
http://forum.steelfa...ttach_id=249292

Сообщение изменено: seva1986 (20 января 2013 - 07:02)


#10933
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

пля буду, кто-то говорил ! узнаю - напишу сюда.



#10934
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса


пля буду, кто-то говорил ! узнаю - напишу сюда.


Не ну я конечно свечку не держал, может он внатуре натурал и ноги не тренировал, но если это так, то Катлер ему в подмётки не годится. представьте если он начнёт профессионально заниматься и химичить...

Сообщение изменено: seva1986 (20 января 2013 - 07:24)


#10935
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Не ну я конечно свечку не держал, может он внатуре натурал и ноги не тренировал, но если это так, то Катлер ему в подмётки не годиться. представьте если он начнёт профессионально заниматься и химичить...


Вы не поняли. Я имею ввиду, что он качал верх до определенного уровня, внатураху, а после - начал и ноги качать, далее, говорят, захимичил...



#10936
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

Вы не поняли. Я имею ввиду, что он качал верх до определенного уровня, внатураху, а после - начал и ноги качать, далее, говорят, захимичил...

А ну так, другое дело.



#10937
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

d-rago-n сказал: Игорек, я тут где-то читал(не помню где), что вы не качали ноги (только верх)  пока не раскачали верх (до определенного уровня),а после - начали верх и низ.

Так и было. Ноги не качал, потом начал эпизодически. Определенное вермя назад тренирую их регулярно, но по-минимуму. 1-2 рабочих подхода в приседаниях. Исключительно для баланса. Раскачанный верх и ноги-спички смотрятся карикатурно. Ноги качать ненавижу. И штангу тяжелую на горбу держать неприятно и корячиться под ней тем более. Вообще больше полежать люблю. Даже когда тренируюсь, стараюсь все делать лежа на лавочке.



Я считаю, что можно прогрессировать без тренировки ног, верх от этого не пострадает.


Сообщение изменено: d-rago-n (22 января 2013 - 02:58)


#10938
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

Я считаю, что можно прогрессировать без тренировки ног, верх от этого не пострадает.

О! так попробуйте, потом отпишитесь о результатах, только хотябы месяцев 8 эксперимент проводите, и замеры все сделайте... если хотите конечно, просто эта инфа была бы полезной...



#10939
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Будет ли присед помогать расти верху, за счёт выброса тестостерона и соматотропина?


Будет-то он будет. Но...

Тут вот приводили в пример безногих инвалидов – но там своя специфика. Дело в том, что организм, потеряв какую-либо свою часть, частенько переносит функцию данного органа на другой оставшийся. Плюс, опять же, читай про феномен фантомной боли – это когда, например, руки у человека уже нет, а она болит.

Короче, выброс гормона при активно работающих ногах имеет такую же основу, как и эффект инфочая или тех же самых фантомных болей.

Посему, когда ног нет – их "фантом" как бы перемещается в руки.

---------------
Вот так и получается, что в норме наиболее активной частью мускулатуры являются ноги, и к ним "привязан" выброс гормонов. Но у пляжнегов и прочих любителей раскачки рук – этот акцент смещается... куда? Правильно, в руки.

Соответственно, такие люди через какое-то время начинают получать самый большой выброс гормона именно во время тренировки рук, – отчего эти их части становятся ещё больше.

Так шта...

Чтобы много жать – надо много именно ЖАТЬ! (А не приседать).

Spoiler

Сообщение изменено: Михалы4 (22 января 2013 - 04:48)


#10940
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Короче, смысл в самовнушении :spiteful:



#10941
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Короче, смысл в самовнушении :spiteful:


Да. При чём молитвы дополняют моторикой (например, поклонами) отнюдь неспроста.

Сообщение изменено: Михалы4 (22 января 2013 - 04:49)


#10942
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Потому, что в поклонах задействована тазовая область, где находятся семенники, таким образом мы стимулируем выработку большого количества тестостерона, от которого растут руки!



#10943
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 363 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

seva1986,

сева,трехлетный пример сгодится? спортсмен, стаж - три года, нуля, вес на старте - 84 кг,сейчас - 103. рука сейчас - 38,5 , сколько раньше - не помню, давно мерили, но точно меньше. жим на старте - менее 80 кг. соревновательный - на ссылке . для оценки наличия не жира,но мышц - выложил видео,снял только что,на тренировке.

и,само собой, фармы никогда и никакой, жрет то белок так себе. Ноги не тренировали никогда.

ссылка на видео

http://vk.com/videos...35/club19845395

результаты

http://allpowerlifti...-dmitriy-56038/

П.С. но, само собой, есть вероятность, что качай мы ноги, верх и жим были бы мощнее, само собой.



#10944
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Потому, что в поклонах задействована тазовая область, где находятся семенники, таким образом мы стимулируем выработку большого количества тестостерона, от которого растут руки!


Более мощный расклад был у одного циркового атлета 19-го века, который специализировался на номере, где ему приходилось с помощью специального грифа, на манер карусели кружить одновременно с дюжину красивых девушек в купальниках.

Адреналин цирковой арены бил прямиком по мотонейронам, пробуждая неведомые силы. Тестостерон, вырабатывавшийся при виде симпатичных ассистенток, способствовал восстановлению и сверхвосстановлению мышц. :rolleyes:

Сообщение изменено: Михалы4 (22 января 2013 - 05:07)


#10945
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

вес на старте - 84 кг,сейчас - 103. рука сейчас - 38,5

wtf? :sorry:



sandwolf77

а мы земляки, оказывается! Что, в Екб вообще никто ноги не качает? :spiteful:



#10946
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 363 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

merQ,

привет и тебе! 

есть и те , кто качает, кому не лень. но пример то нужон был без качания, вот и взял таковой.


Сообщение изменено: sandwolf77 (22 января 2013 - 05:33)


#10947
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

П.С. но, само собой, есть вероятность, что качай мы ноги, верх и жим были бы мощнее, само собой.


Я тоже так думаю.



#10948
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Я тоже так думаю.

Я склоняюсь к тому, что это не более чем гипотетическая вероятность, которая в большей мере справедлива к начальному этапу тренировок.

По своему опыту - рост силовых результатов в жиме лежа и сопутствующий рост ММ верха тела пошел при минимизации / исключении нагрузки на ноги.

#10949
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

По своему опыту - рост силовых результатов в жиме лежа и сопутствующий рост ММ верха тела пошел при минимизации / исключении нагрузки на ноги.

Дим, а сколько у тебя сейчас рабочие в тройке без экипы, на 3 - 5 раз примерно? ну ещё тяга в наклоне если делаеш?



#10950
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

И такое предположение, допустим ноги отбирают у верха, возможно стоит дать больше отдыха? + жратва лучше ну и т.д. И ещё момент, я такую вещь слышал что если ноги и отбирают то только по началу, а потом когда ноги и низ спины к своим приделам приближаться начинают и соответственно рост замедляется, то тогда верх начинает догонять.




11 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых


    Bing (6)