Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Блоковый адаптивный тренинг от sandwolf

* * * * - 14 голосов

  • Please log in to reply
4625 ответов в этой теме

#1051
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 360 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

roma2,

Рамиль, я наверно просто слишком тупой.((. 

Мне это все вообще кажется голимым механистическим подходом, подменой механизмами (условиями) причин. 
Поэтому предпочитаю другую общую философию - всю нервную часть вынести за скобки(то есть 90-80% от 2ПМ 3-5х2 - для удержания уже сформированного навыка). А все усилия сконцентрировать на  создании в потребности(чувствительности к стимулу) в новых моторных еденицах, в росте мышечного потенциала для силы. Путем реадаптации к стимулам. 

Кстати, по поводу БОССТ, если не читал, есть мнение - https://vk.com/@publ...trening-i-bosst
Славо богу, живем в свободной стране, можем думать по разному)))


Сообщение изменено: sandwolf77 (06 февраля 2019 - 06:24)


#1052
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник
Ятс рвался от вит,домус от объема.
Так может не вид стимула влияет на травму а перебор с нагрузками?
Интересная позиция написания статей.мысли автора преподносятся как доказанный факт.)

#1053
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Краеугольный камень в суждениях Ромы2 - это +5 см к окружности бедра при хуевом питании, типа «ноги объедали верх» (лолшто, ты верх не качал?)

Может Рома2 думает, что здесь мышцы видели только на картинках?

Нет, не только.

Поэтому, ответственно заявляю: это пиздеж ебаная.

Да, именно так. Копнуть поглубже, там окажется, что это максимум, какой нибудь возврат чего-то там после дикого отката после перерыва в тренинге.

Сообщение изменено: phaze (06 февраля 2019 - 07:38)


#1054
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

roma2,Рамиль, я наверно просто слишком тупой.((. Мне это все вообще кажется голимым механистическим подходом, подменой механизмами (условиями) причин. Поэтому предпочитаю другую общую философию - всю нервную часть вынести за скобки(то есть 90-80% от 2ПМ 3-5х2 - для удержания уже сформированного навыка). А все усилия сконцентрировать на создании в потребности(чувствительности к стимулу) в новых моторных еденицах, в росте мышечного потенциала для силы. Путем реадаптации к стимулам. Кстати, по поводу БОССТ, если не читал, есть мнение - https://vk.com/@publ...trening-i-bosstСлаво богу, живем в свободной стране, можем думать по разному)))

О каких задроченных стандартной методикой спортсменах говорит Алексей не ведомо?!

на этом этапе было решено:

1. Отобрать в экспериментальную группу юношей 18-20 лет, которые ранее никогда не занимались спортом, но по своим данным соответствуют требованиям академической гребли (то есть имеют нужные весоростовые характеристики, высокий исходный уровень специальной работоспособности и максимальной мощности аэробной работы, соответствующий состав скелетно-мышечных волокон, мощные адаптационные возможности, личностные свойства и т.д.).
2. Отработать практическую сторону БОССТ применительно к академической гребле, определив наиболее эффективные переводные и удерживающие нагрузки и систему подготовки спортсменов в целом.

3. Подготовить высококвалифицированных спортсменов на основе проведённого отбора и БОССТ.

В начале 1977 г. из большого контингента молодёжи была отобрана (по данным о состоянии здоровья и морфологическим показателям) большая группа юношей. Из последних после реализации расширенной программы отбора в экспериментальную группу было включено несколько человек, в том числе Кинякин, Маньковский, Переверзев, Крючкин, вошедшие в состав "серебряной" восьмёрки 1979 г., а также Якуша, который признан лучшим одиночником 1979 г.

Сообщение изменено: DimaSem (06 февраля 2019 - 08:14)


#1055
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 360 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

DimaSem,

давай  весь фрагмент приведем, а то он у тебя случайно как-то оборван на самом интересном месте

"На этом этапе было решено:

 

          1. Отобрать в экспериментальную группу юношей 18-20 лет,которые ранее никогда не занимались спортом, но по своим данным соответствуют требованиям академической гребли (то есть имеют нужные весоростовые характеристики, высокий исходный уровень специальной работоспособности и максимальной мощности аэробной работы, соответствующий состав скелетно-мышечных волокон, мощные адаптационные возможности, личностные свойства и т.д.).

          2. Отработать практическую сторону БОССТ применительно к академической гребле, определив наиболее эффективные переводные и удерживающие нагрузки и систему подготовки спортсменов в целом.

          3. Подготовить высококвалифицированных спортсменов на основе проведённого отбора и БОССТ.

          Одновременно в ходе решения упомянутых основных прикладных задач должны были изучаться важнейшие теоретические и практические вопросы: возможность достижения предельного генетически детерминированного уровня развития физических качеств (специальной работоспособности гребца); влияние БОССТ на состав скелетно-мышечных волокон, их биоэнергетику и на волевые качества спортсменов, на морфофункциональные свойства сердца; соотношение теоретических представлений с практическими результатами (например, в отношении уменьшения объёмов тренировочной работы) и т.д.

          В начале 1977 г. из большого контингента молодёжи была отобрана (по данным о состоянии здоровья и морфологическим показателям) большая группа юношей. Из последних после реализации расширенной программы отбора в экспериментальную группу было включено несколько человек, в том числе Кинякин, Маньковский, Переверзев, Крючкин, вошедшие в состав "серебряной"восьмёрки 1979 г., а также Якуша, который признан лучшим одиночником 1979 г.Данные об этих спортсменах и о работе с ними представлены в табл. 1(см. Таблицы). Как видно из этой таблицы, исходные данные Nср. и ММАР новичков очень высоки и соответствуют уровню кмс и мс. В феврале-маепроводилась экспериментальная работа по уточнению критериев отбора, исследовалась реакция спортсменов на работу различного характера, проводился поиск оптимальных режимов переводных (ПН) и удерживающих (УДН) нагрузок. К концу этой работы (см. данные 19 и 20.05.77 г.), при которой сочетались нагрузочные воздействия с достаточными для дезадаптации периодами отдыха, при отсутствии сдвигов Nср. (кроме Крючкина и Якуши) в значительной степени поднялся уровень ММАР — биохимической основы роста специальной работоспособности гребцов.

          После проведённого уточнения режимов ПН и УДН появилась возможность приступить к тренировочной программе. В период с 24 мая по 14 июля былисделаны 3 тренировочные ступени по 14-16 календарных "дней" каждая. В результате (данные 15 и 19 июля) у спортсменов произошёл значительный рост (по сравнению с исходными данными) основных параметров, определяющих специальную работоспособность гребцов (Nср. на 210-440 кГм/мин) и состояние их биоэнергетики (ММАР на 200-800 кГм/мин). Достигнутые за короткий срок показатели соответствовали данным спортсменов, входящих в состав сборной команды страны.

          В дальнейшем после соответствующей работы по отбору в экспериментальную группу были включены другие перспективные спортсмены, которые вместе с упомянутыми выше и составили экипаж "серебряной восьмёрки".

          Однако, начиная с августа 1977 г., описываемый эксперимент был, к сожалению, прекращён. Ибо работавший с экспериментаторами тренер, поняв, что в группу отобраны действительно уникальные по своим данным спортсмены, способные достичь высоких результатов, получил согласие соответствующих руководителей и с августа начал тренировать группу "по своей", то есть по общепринятой методике (им был значительно увеличен объём тренировочной работы, введены двух-трёхразовые в день объёмные тренировки на воде, занятия со штангой, длительный кроссовый бег и т.п.). Тренер также ввёл недельный тренировочный цикл. В результате 2,5-месячной тренировки спортсмены по данным специальной работоспособности и аэробному энергообеспечению работы вернулись к показателям исходного состояния (см. данные 12-13.10.77 г.). И только через год такой работы вышли на тот уровень, который был достигнут ими ещё в июле 1977 г. (см. данные за сентябрь 1978 г.). В этом отчётливо видны разные уровни возможностей БОССТ и общепринятой методики подготовки спортсменов."

А вот и табличка

аблица 1

Данные об участниках, динамике средней мощности (Nср и максимальной 
мощности аэробной работы (ММАР) спортсменов (новичков) экспериментальной 
группы ЦСК ВМФ по академической гребле с февраля по октябрь 1977г. 
и сентябрь 1978 г.

 

Фамилия

Исходные данные на февраль-март 1997г.

После работы по отбору - 20.05.77 г.

После экспериментальной тренировки - 5-19.07.77 г.

После тренировки по общепринятой методике

 

 

 

 

 

 

 

12-13.10.77 г.

1.09.78 г.

 

Длина тела

Вес тела

Nср.

(кГм/мин.)

MMAP

(кГм/мин.)

Вес тела

Nср.

(кГм/мин.)

MMAP

(кГм/мин.)

Nср.

(кГм/мин.)

MMAP

(кГм/мин.)

Nср.

(кГм/мин.)

MMAP

(кГм/мин.)

 

Nср.

(кГм/мин.)

Кинякин

190,5

101,8

2600

1800

100,9

2600 (+ 0)

2600

2860 (+ 260)

2400

2660

1800

-

Крючкин

189,2

87,2

2020

2000

91,9

2300 (+ 280)

2400

2460 (+ 440)

2200

2320

1500

2540

Маньковский

190,4

90,0

2260

1600

96,0

2300 (+ 40)

2000

2640 (+ 380)

2400

2350

1500

2580

Переверзев

189,0

87,3

2300

1600

90,4

2360 (+ 60)

2000

2510 (+ 210)

2400

2160

1400

2580

Якуша

190,0

93,4

2370

1800

94,0

2400 (+ 30)

2200

2650 (+ 280)

2600

2450

-

2450

 

Интересно, может ли у неподготовленного человека быть "высокий исходный уровень специальной работоспособности и максимальной мощности аэробной работы, "?
С нуля тренированы, родились они такими. Бывает. 
А если серьезно, то в те годы кроме как объемки воздействия не было, а значит, даже кроме как путем "задрачивания" стандартными методиками высокие стартовые показатели получены быть не могли. Если это было сделано в других ,сходных по требованиям видах спорта, картину не меняет. 



#1056
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

DimaSem,давай  весь фрагмент приведем, а то он у тебя случайно как-то оборван на самом интересном месте"На этом этапе было решено:           1. Отобрать в экспериментальную группу юношей 18-20 лет,которые ранее никогда не занимались спортом, но по своим данным соответствуют требованиям академической гребли (то есть имеют нужные весоростовые характеристики, высокий исходный уровень специальной работоспособности и максимальной мощности аэробной работы, соответствующий состав скелетно-мышечных волокон, мощные адаптационные возможности, личностные свойства и т.д.).          2. Отработать практическую сторону БОССТ применительно к академической гребле, определив наиболее эффективные переводные и удерживающие нагрузки и систему подготовки спортсменов в целом.          3. Подготовить высококвалифицированных спортсменов на основе проведённого отбора и БОССТ.          Одновременно в ходе решения упомянутых основных прикладных задач должны были изучаться важнейшие теоретические и практические вопросы: возможность достижения предельного генетически детерминированного уровня развития физических качеств (специальной работоспособности гребца); влияние БОССТ на состав скелетно-мышечных волокон, их биоэнергетику и на волевые качества спортсменов, на морфофункциональные свойства сердца; соотношение теоретических представлений с практическими результатами (например, в отношении уменьшения объёмов тренировочной работы) и т.д.          В начале 1977 г. из большого контингента молодёжи была отобрана (по данным о состоянии здоровья и морфологическим показателям) большая группа юношей. Из последних после реализации расширенной программы отбора в экспериментальную группу было включено несколько человек, в том числе Кинякин, Маньковский, Переверзев, Крючкин, вошедшие в состав "серебряной"восьмёрки 1979 г., а также Якуша, который признан лучшим одиночником 1979 г.Данные об этих спортсменах и о работе с ними представлены в табл. 1(см. Таблицы). Как видно из этой таблицы, исходные данные Nср. и ММАР новичков очень высоки и соответствуют уровню кмс и мс. В феврале-маепроводилась экспериментальная работа по уточнению критериев отбора, исследовалась реакция спортсменов на работу различного характера, проводился поиск оптимальных режимов переводных (ПН) и удерживающих (УДН) нагрузок. К концу этой работы (см. данные 19 и 20.05.77 г.), при которой сочетались нагрузочные воздействия с достаточными для дезадаптации периодами отдыха, при отсутствии сдвигов Nср. (кроме Крючкина и Якуши) в значительной степени поднялся уровень ММАР — биохимической основы роста специальной работоспособности гребцов.          После проведённого уточнения режимов ПН и УДН появилась возможность приступить к тренировочной программе. В период с 24 мая по 14 июля былисделаны 3 тренировочные ступени по 14-16 календарных "дней" каждая. В результате (данные 15 и 19 июля) у спортсменов произошёл значительный рост (по сравнению с исходными данными) основных параметров, определяющих специальную работоспособность гребцов (Nср. на 210-440 кГм/мин) и состояние их биоэнергетики (ММАР на 200-800 кГм/мин). Достигнутые за короткий срок показатели соответствовали данным спортсменов, входящих в состав сборной команды страны.          В дальнейшем после соответствующей работы по отбору в экспериментальную группу были включены другие перспективные спортсмены, которые вместе с упомянутыми выше и составили экипаж "серебряной восьмёрки".          Однако, начиная с августа 1977 г., описываемый эксперимент был, к сожалению, прекращён. Ибо работавший с экспериментаторами тренер, поняв, что в группу отобраны действительно уникальные по своим данным спортсмены, способные достичь высоких результатов, получил согласие соответствующих руководителей и с августа начал тренировать группу "по своей", то есть по общепринятой методике (им был значительно увеличен объём тренировочной работы, введены двух-трёхразовые в день объёмные тренировки на воде, занятия со штангой, длительный кроссовый бег и т.п.). Тренер также ввёл недельный тренировочный цикл. В результате 2,5-месячной тренировки спортсмены по данным специальной работоспособности и аэробному энергообеспечению работы вернулись к показателям исходного состояния (см. данные 12-13.10.77 г.). И только через год такой работы вышли на тот уровень, который был достигнут ими ещё в июле 1977 г. (см. данные за сентябрь 1978 г.). В этом отчётливо видны разные уровни возможностей БОССТ и общепринятой методики подготовки спортсменов."А вот и табличкааблица 1Данные об участниках, динамике средней мощности (Nср и максимальной 
мощности аэробной работы (ММАР) спортсменов (новичков) экспериментальной 
группы ЦСК ВМФ по академической гребле с февраля по октябрь 1977г. 
и сентябрь 1978 г.
  Фамилия Исходные данные на февраль-март 1997г. После работы по отбору - 20.05.77 г. После экспериментальной тренировки - 5-19.07.77 г. После тренировки по общепринятой методике               12-13.10.77 г. 1.09.78 г.   Длина тела Вес тела Nср. (кГм/мин.) MMAP (кГм/мин.) Вес тела Nср. (кГм/мин.) MMAP (кГм/мин.) Nср. (кГм/мин.) MMAP (кГм/мин.) Nср. (кГм/мин.) MMAP (кГм/мин.)   Nср. (кГм/мин.) Кинякин 190,5 101,8 2600 1800 100,9 2600 (+ 0) 2600 2860 (+ 260) 2400 2660 1800 - Крючкин 189,2 87,2 2020 2000 91,9 2300 (+ 280) 2400 2460 (+ 440) 2200 2320 1500 2540 Маньковский 190,4 90,0 2260 1600 96,0 2300 (+ 40) 2000 2640 (+ 380) 2400 2350 1500 2580 Переверзев 189,0 87,3 2300 1600 90,4 2360 (+ 60) 2000 2510 (+ 210) 2400 2160 1400 2580 Якуша 190,0 93,4 2370 1800 94,0 2400 (+ 30) 2200 2650 (+ 280) 2600 2450 - 2450   Интересно, может ли у неподготовленного человека быть "высокий исходный уровень специальной работоспособности и максимальной мощности аэробной работы, "?
С нуля тренированы, родились они такими. Бывает. 
А если серьезно, то в те годы кроме как объемки воздействия не было, а значит, даже кроме как путем "задрачивания" стандартными методиками высокие стартовые показатели получены быть не могли. Если это было сделано в других ,сходных по требованиям видах спорта, картину не меняет. [/size]

это ваши фантазии.

#1057
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник
Ваша мысль была такова.что стажных спортсменов взяли временно потренить по боссту.после непродолжительного успеха результаты встали что послужило остановкой эксперимента.
В статье сказано что успешную босст команду впоследствии передали под стандартного методиста и он их загубил.

Сообщение изменено: DimaSem (06 февраля 2019 - 08:37)


#1058
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 360 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Точно. А потом был заговор тренеров, которые принципиально не стали использовать эффективный подход. 



#1059
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

Точно. А потом был заговор тренеров, которые принципиально не стали использовать эффективный подход. 

раньше за знания на кострах жгли , не то что заговор)

#1060
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник
Даже если принять вашу позицию.взяли кмс мс , перевели на босст.
Сколько бы длился период разгрузки и адаптации .месяц или два.

8 месяцев

Применяя соответствующие режимы ПН, удалось в течение 3-4 месяцев постепенно поднять ММАР до уровня 1900-2000 кГм/мин. и довести к июлю этот показатель у большинства спортсменов до 2200-2300 кГм/мин. (см. табл. 4). Эти существенные положительные сдвиги в биоэнергетике спортсменов позволили за 8 месяцев тренировочной работы увеличить их специальную работоспособность (Nср.) на 280-640 кГм/мин. Одновременно увеличивались и максимальная мощность работы, силовая выносливость и её уровень (см. табл. 5) (см. Таблицы), усовершенствовалась и унифицировалась техника гребли, которой уделялось большое внимание со стороны тренеров.

#1061
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 360 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Даже если принять вашу позицию.взяли кмс мс , перевели на босст. Сколько бы длился период разгрузки и адаптации .месяц или два. 8 месяцев Применяя соответствующие режимы ПН, удалось в течение 3-4 месяцев постепенно поднять ММАР до уровня 1900-2000 кГм/мин. и довести к июлю этот показатель у большинства спортсменов до 2200-2300 кГм/мин. (см. табл. 4). Эти существенные положительные сдвиги в биоэнергетике спортсменов позволили за 8 месяцев тренировочной работы увеличить их специальную работоспособность (Nср.) на 280-640 кГм/мин. Одновременно увеличивались и максимальная мощность работы, силовая выносливость и её уровень (см. табл. 5) (см. Таблицы), усовершенствовалась и унифицировалась техника гребли, которой уделялось большое внимание со стороны тренеров.

очерк и выражает мнение, что БОССТ воплощает "конвертацию" общей наработанной работоспособности в специальную. специфический случай интенсификации тренинга,для циклического вида спорта. 

никто и не отрицает, что если сузить воздействие до одного стимула на фоне снижения объема работы, это вызовет резкое повышение тренеруемых параметров. На этом спорт как таковой строится, и заслуга Сергеева,что он показал наглядно данный эффект. А не "пошел" подход  в массы потому,что он оказался поглощен более общей теорией спорта, например периодизацией Иссурина. (Но тут товарищи могут меня поправить, скорее всего у меня далеко не вся полнота фактов. ) И поэтому возвращаться к данному этапу или переносить его на другие виды спорта нет нужды, оно уже там.



#1062
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

очерк и выражает мнение, что БОССТ воплощает "конвертацию" общей наработанной работоспособности в специальную. специфический случай интенсификации тренинга,для циклического вида спорта. 
никто и не отрицает, что если сузить воздействие до одного стимула на фоне снижения объема работы, это вызовет резкое повышение тренеруемых параметров. На этом спорт как таковой строится, и заслуга Сергеева,что он показал наглядно данный эффект. А не "пошел" подход  в массы потому,что он оказался поглощен более общей теорией спорта, например периодизацией Иссурина. (Но тут товарищи могут меня поправить, скорее всего у меня далеко не вся полнота фактов. ) И поэтому возвращаться к данному этапу или переносить его на другие виды спорта нет нужды, оно уже там.

Ну опыт Сергеева показывает что стимул не меняясь может работать долго.
На форуме есть Игорек и мамбетус которые накачались продолжительное время одним стимулом.может быть всетаки дело не в смене стимула а правильно подобранной нагрузке и отдыхе?

#1063
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Так серьёзно обсуждаете, а кто-нибудь источники по этот БОССТ, кроме рассказа от Протасенко, видел? 

А то это всё напоминает сказки из журнала "Хардгейнер", типа охуенно сработало, но кто все эти люди? ))))



#1064
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Где то была тема "БООСТ" - можно туда все это отнести.



#1065
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 360 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Так серьёзно обсуждаете, а кто-нибудь источники по этот БОССТ, кроме рассказа от Протасенко, видел?  А то это всё напоминает сказки из журнала "Хардгейнер", типа охуенно сработало, но кто все эти люди? ))))

Олег, там статья самого Сергеева. От Протасенко преди-  и послесловие. 



#1066
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Где то была тема "БООСТ" - можно туда все это отнести.

Тема была, но это тренировочный дневник Рамиля, а тут как бы общетеоретические обсуждения.



#1067
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 360 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Ну опыт Сергеева показывает что стимул не меняясь может работать долго.у

у Сергеева не использование стимула решает,а эксплуатация пред.наработки. КМС и МС в циклическом спорте - писец какой уровень.Стимул то и раньше этот присутствовал, другие убрали.

На форуме есть Игорек и мамбетус которые накачались продолжительное время одним стимулом.может быть всетаки дело не в смене стимула а правильно подобранной нагрузке и отдыхе?

если тебе удобнее работать с одним стимулом, так кто же против. тренируйся. расти.   мне как инструмент больше подходит чередование, рука к нему набита.

подход же Игорька,кстати, пробовал. Лет пять-семь назад, интересно было.  Естественно, уменьшение объемов работы и однонаправленная работа дала хороший прирост силовых в данном режиме. Но меня сначала замучали сначала простуды,после каждой тренировки горло подсаживалось. А потом,когда ввел промежуточные более легкие трени - связки стали воспаляться. Но при хорошем здоровье и генетике чего нет, у Игорька же вышло, делай если тебе такой подход импонирует. В свободной стране живем. 



#1068
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Общие знания ещё применить надобно уметь к прикладной дисциплине. В теме ВИТ вы все там специалисты сидели ))) А хуле толку? На практике-то всё равно "пахать надо" (с)...

А никто и не делал на форуме ВИТ в его изначальном Джоунсовском варианте. Менцер извратил систему. По Джоунсу десяток упров и изоляции на "Наутилусах" и там все логично и правильно. Остальные вариации это извращение. И никто этого не делал, все любители пожать первым упром, да поприседать под занавес.


Сообщение изменено: roma2 (07 февраля 2019 - 08:32)


#1069
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Да, именно так. Копнуть поглубже, там окажется, что это максимум, какой нибудь возврат чего-то там после дикого отката после перерыва в тренинге.

Я до экперимента регулярно тренировался. До БОССТа тренировался по Диско. Структура и метаболика, деструкция, дроп-сеты,миорепсы, "30+30". негативы и прочие заморочки.

По БОССТу. Верх держал в поддержке, все было заточено под присед. И жесткий запрос на рост бедра компенсировал верхом. Организм -динамическая система и рости ему можно не везде и сразу. Но видимо тебе этого не понять.  :D

 

Разговор был про адаптацию, а не про БОССТ. Там вообще не та песня и к этой теме не имеет отношения.


Сообщение изменено: roma2 (07 февраля 2019 - 09:04)


#1070
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Путем реадаптации к стимулам. 

И я про тоже. Не более.

Цель-методика-реализация.


Сообщение изменено: roma2 (07 февраля 2019 - 08:57)


#1071
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

А никто и не делал на форуме ВИТ в его изначальном Джоунсовском варианте. Менцер извратил систему. По Джоунсу десяток упров и изоляции на "Наутилусах" и там все логично и правильно. Остальные вариации это извращение. И никто этого не делал, все любители пожать первым упром, да поприседать под занавес.

Как никто? А т.н. "преднакоп"?  "Эффективность" налицо.



#1072
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

всю нервную часть вынести за скобки(то есть 90-80% от 2ПМ 3-5х2 - для удержания уже сформированного навыка).

А я что предложил? То же самое, что у тебя, но в адаптации к одному стимулу (90 процентов ПМ)


Сообщение изменено: roma2 (07 февраля 2019 - 09:12)


#1073
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Алексей. Как сторонник адаптационной модели в тренинге, я бы не разбивал ПМ на 90 и 80 процентов, а оставил бы 90. 1 тренировка 90 процентов 5х2, допы  на грудь 5х5 2 тренировка 90 процентов 3х2, допы на грудь 3х5, допы на спину (без загрузки грудных и трицепсов вроде тяг. Подтягивания исключаем) 3 тренировка 90 процентов 3х2,допы на грудь 3х2, допы на ноги.


Сообщение изменено: roma2 (07 февраля 2019 - 09:09)


#1074
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

5х2-3х2-3х2



#1075
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Всем привет!
Перед запуском нового малоповторного силового блока с акцентом на специализацию спины, решено было немного подсушиться, чтобы усилить анаболический эффект от нового набора. В связи с этим, диета была интегрирована в текущий соеднеповторный блок (в нем же началась первичная фаза специализации спины). За 4 недели неплохо подсох, чему очень рад. Скоро закончится долгожданная разгрузочная неделя и закончится диета. Наконец-то можно будет позволить себе вкусняхи)))

Миниатюры

  • CA6FB1DE-5F70-425B-A2E0-FD32A20C6DBC.jpeg
  • 4FA91F6C-D9E7-4D65-A6F0-D62E557EFEC3.jpeg


#1076
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Всем привет!
Перед запуском нового малоповторного силового блока с акцентом на специализацию спины, решено было немного подсушиться, чтобы усилить анаболический эффект от нового набора. В связи с этим, диета была интегрирована в текущий соеднеповторный блок (в нем же началась первичная фаза специализации спины). За 4 недели неплохо подсох, чему очень рад. Скоро закончится долгожданная разгрузочная неделя и закончится диета. Наконец-то можно будет позволить себе вкусняхи)))

Получился портрет куртки на фоне Кирилла)) Спина хде?))



#1077
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Anatolii,в процессе)))

#1078
Кандид

Кандид

    Бывалый

  • Супервайзер
  • PipPipPip
  • 7 061 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина, Днепр

уже в который раз ловлю себя на ассоциации названия темы с альбомом Алисы "Блок Ада"



#1079
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Всем привет!
Перед запуском нового малоповторного силового блока с акцентом на специализацию спины, решено было немного подсушиться, чтобы усилить анаболический эффект от нового набора. В связи с этим, диета была интегрирована в текущий соеднеповторный блок (в нем же началась первичная фаза специализации спины). За 4 недели неплохо подсох, чему очень рад. Скоро закончится долгожданная разгрузочная неделя и закончится диета. Наконец-то можно будет позволить себе вкусняхи)))

Мне кажется или видуха обеднела, стала попроще?

#1080
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Dimik, кажется конечно)

Сообщение изменено: phaze (07 февраля 2019 - 04:33)



3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых