54570 ответов в этой теме

[Ikar]

olgeron

olgeron:

ну чтоб если гриф у колен не сильно содрать кожу

Гриф же должен идти предельно близко к ногам.И если у чела волосатые ляжки, тянет он в шортах (встречаются порой такие любители эпиляции) и с каждым повтором НЕ выдирает грифом пару-тройку волосьев - значитца техника - отстой и на низ спины действует слишком стремный рычаг.

А гантельки пожались наверняка потому, что увеличилась общая сила плечевого пояса, верха спины, мелкие лопаточные мышцы + накатка лыжни по ЦНС + настрой.Так что вперед к 50килограммовкам в жиме сидя при сухой массе 95 - дорогу осилит идущий, вся жизнь впереди.

[OldBoy]

Ikar:

И если у чела волосатые ляжки, тянет он в шортах (встречаются порой такие любители эпиляции) и с каждым повтором НЕ выдирает грифом пару-тройку волосьев - значитца техника - отстой и на низ спины действует слишком стремный рычаг.

Лично у меня от тяги никогда голени не обдираются, от толчковой тоже.

Quote

2.Жим стоя с груди 3х5 82,5

Как же мне завидно. Обожаю жим стоя, всегда хотел много жать, долго делал упор на него, но не растет вообще, как заколдованный. Чувствую себя Михалычем. 3 года назад, на 3 месяце тренировок пожал 45х5х5 (присед был 65х12, жим лежа 50х8, тяга где-то 100-110), щас дай бог 55х5х5. Веса во всех упражнения выросли в 2-2,5 раза, набрал 20кг веса, а жим все стоит как вкопанный.

Сообщение изменено: OldBoy (19 октября 2008 - 12:54)

[olgeron]

OldBoy
Ну у меня тоже особо не обдираются, так иногда чуть задену ...
Вчера отработано 3 недели ... Вчера был на пике, сейчас неделя ровняк ... следующий цикл решил ОСТ жахнуть

тягу завершил на
140 * 8
140 * 8
135 * 8
135* 8
135*7

[Ikar]

OldBoy
А где именно затык в жимах?Проявляется на любых повторах?Ультранизким\ультравысоким числом подходов\частотой работы пробивать пробовал?

Я тут прикинул что за первый год тренинга сделал порядка 1000 подходов в жимах на дельты и более 1300 подходов подтягиваний - с умеренными весами и не только - рубашки пришлось носить на 4 размера большие, притом что собственный вес упал нга 5%.

[Терзатель плоти]

Butt-Head:

по статистике, этим занимаются более 90% мужчин.

Типа только 10% знают , что эта часть тела не растет. Вот все время интересовался - откуда такая статистика? Подозреваю, что камеры в тубзиках не кровавая гэбня ставит, а Госкомстат.
PS Кстате, адепты гормонального тренинга утверждают, что после интенсивной тренировки у них либида повышается. Ну, стояк по нашему. Стажные достигают перманентности.

ОлдБой, ну про силовую подготовку я скорее ничего нового для тебя не открою. Но вот у меня поперло при переходе с техники "отклонения назад" на технику "подсовывания под гриф после прохода головы". ХЗ как точнее сказать.

[olgeron]

Ikar
На четыры размера ? Я с 46 (редко 48) в (48) 50.... Но я любитель маек в оьтяжку ... Рубашками потяжелей .... .

Давай фоту уже, у тя должен быть очень приличный плечевой пояс ... И грудак под 125 как минимум ...

[OldBoy]

Терзатель плоти:

ОлдБой, ну про силовую подготовку я скорее ничего нового для тебя не открою. Но вот у меня поперло при переходе с техники "отклонения назад" на технику "подсовывания под гриф после прохода головы". ХЗ как точнее сказать.

Некуда голову просововать, гриф встает на уровне глаз.

Ikar:

А где именно затык в жимах?Проявляется на любых повторах?Ультранизким\ультравысоким числом подходов\частотой работы пробивать пробовал?

Уже все пробовал. Боюсь, даже 90кг для меня недостижиая мечта.

[Ikar]

Терзатель плоти:

ОлдБой, ну про силовую подготовку я скорее ничего нового для тебя не открою. Но вот у меня поперло при переходе с техники "отклонения назад" на технику "подсовывания под гриф после прохода головы". ХЗ как точнее сказать.

Аналогично, шеф.И весь верх спины до кучи отрабатывает мама не горюй, и дожимать полегше - даже когда до лба штанго выстреливаю за 1 сек., а дожимаю 2-3.

OldBoy
Боб Пиплз, который тянул 4 с ликуём своих веса в становой, стоя с напрягом, еле еле жал свой вес (100-110%) на раз или два.Может у вас общие генетические корни - значит надежда умирает последней и 90кг таки достижимы.Если штангу доводишь до глаз - дельты тянут, надо что-то делать дальше.

Попробуй цикл Смолова, но не на присед а на жим стоя сделать.Еще в Beyond Bodybuilding видел схемку пробивки данного упра - но там надо или жить в зале или дома тренитсо - иначе звизтец.

[Butt-Head]

OldBoy
ставить первым упражнением. коли гриф встает на уровне лица, не пробовал ли частичные жимы, без опускания до груди?
еще есть мысля - две тренеровки в неделю, одна на скорость, а вторая ближе к синглам. что-то типа симмонса.

[olgeron]

Сейчас хвчу замутить ОСТ, а руки двинуть на ОТ ..все же отдых..может и вырастут малеха ... Вот думаю, как сгруппировать...

ноги+плечи и грудь+спина или ноги+грудь и спина + плечи ... быть или не быть вот в чем вопрос?

[Butt-Head]

если постоянно грудь и дельты разделены, то может попробовать объединить?
а спину во второй день с бицепсом. ноги я бы поставил к тому, что полегче для тебя.
стрельнуть может тока из-за ост на все остальное

[ironch]

OldBoy:

Уже все пробовал. sad.gif Боюсь, даже 90кг для меня недостижиая мечта.

если проспецилизироваться на жиме стоя - то 90-100кг вполне по силам

1) убери жим лежа
2) жим стоя 2-3 раза с разными нагрузками
3) иногда вместо жима стоя - попробуй швунг
4) жим узким или брусья для усиления трицепса
5) разгибатели спины усиленно тренировать

[olgeron]

Butt-Head
Ну я текущий цикл провел плечи+грудь и ноги+спина, поэтоу что-то хочу другое (и по секреты что-то становую неохота делать !!! Эт сейчас под 170-180 ее пробивать )

Владимир
Можете прокомментировать как тренинг оптимально организовать через 3 годика (4 дня + 1 день ан специализацию) ... понятно .что будет интенсификация (как организовать минициклирование и т.д.)... Но все же, интересно ... услышать ?

[Валера лифтер]

Kaчок:

Цитата(Иван56 @ 6.10.2008, 18:49)
Я с гораздо меньшим оптимизмом отношусь к эффекту который могут дать такие методы. Можно даже сказать что с пессимизмом.

Каждый имеет свое мнение, взгляд на разные вещи, но результат говорит за себя(для меня конечно) поэтому спорить я не собираюсь. Я получаю те эффекты и симптомы о которых пишут специалисты соответственно я знаю, что это работает и что это мне и нужно. Все остальное это уже разговор на тему и не более.

Очень хочется почитать этих специалистов. Откуда информацию черпаешь? Поделись, если не секрет.

[OldBoy]

Ikar:

Боб Пиплз, который тянул 4 с ликуём своих веса в становой, стоя с напрягом, еле еле жал свой вес (100-110%) на раз или два.

Так он ничего кроме становой и подсобки к ней не делал.

Ikar:

Попробуй цикл Смолова, но не на присед а на жим стоя сделать.

С максимумом 65-70кг циклы не катят - нет нужного диапозона.

Butt-Head:

ставить первым упражнением.

Очень долго он у меня был первым (и основным).

Butt-Head:

еще есть мысля - две тренеровки в неделю, одна на скорость, а вторая ближе к синглам. что-то типа симмонса.

Пробовал.

Butt-Head:

не пробовал ли частичные жимы, без опускания до груди?

Щас по совету Тупого Качка начну жать сидя до переносицы. На жим стоя вряд ли повлияет, но может хоть дельты увеличу.

ironch:

1) убери жим лежа
2) жим стоя 2-3 раза с разными нагрузками

Я так делал в течение первых 2х лет тренировок.

ironch:

3) иногда вместо жима стоя - попробуй швунг

Швунговал и толкал, причем не плохо, только на жим стоя это не повлияло.

ironch:

4) жим узким или брусья для усиления трицепса

С трицепсом у меня и так не плохо, хотя его усиление мало помогает, увеличил жим лежа с 90 до 120 и жим узким с 85 до 110, результат в жиме стоя даже упал (так как не делал его). Да что уж там, если даже увеличение гантельного жима стоя в 1,5 раза ничего не дало. Пробовал и жим на разных наклонках, толку ноль.

[ironch]

OldBoy

интересная конечно у тебя ситуация с жимом стоя

читал Билл Старра по поводу жима стоя ?

[Muscle Bob]

ironch

ironch:

читал Билл Старра по поводу жима стоя ?

А что пишет?

[ironch]

Muscle Bob:

А что пишет?

многое по поводу техники и систему минициклирования описывает, вспомогательные упр.

[OldBoy]

ironch:

итал Билл Старра по поводу жима стоя ?

Читал, откопал даже сайт, где выкладывают статьи на английском из журналов и брошюр 30-70х годов, там очень много про жим стоя (тогда это был как щас лежа).
В свое время именно Старр и Кубик через свои статьи убедили меня что именно жим - настоящий показатель силы, и нужно долбить его, в ущерб жиму лежа.

Сообщение изменено: OldBoy (20 октября 2008 - 05:06)

[ironch]

OldBoy:

В свое время именно Старр и Кубик через свои статьи убедили меня что именно жим - настоящий показатель силы, и нужно долбить его, в ущерб жиму лежа.

Я следовал советам Билл Старра по технике жима и делая его после жима лежа 2-3 раза в неделю дошел до 70 5 по 3 - уверенно и с хорощим запасом -
главное считаю в жиме стоя это хороший разгон на старте и твердо стоять на ногах (пресс, низ спины, ягодицы напряжены до предела) - тогда дожим идет на ура и не приходиться сильно отклонять корпус назад

счас начинаю снова усиленно делать подъем на грудь с последующим жимом стоя - цель 90 3 по 5 жать - интересно как прокатит

OldBoy:

Читал, откопал даже сайт, где выкладывают статьи на английском из журналов и брошюр 30-70х годов, там очень много про жим стоя (тогда это был как щас лежа).

ссылку можешь скинуть ?

[OldBoy]

ironch:

счас начинаю снова усиленно делать подъем на грудь с последующим жимом стоя - цель 90 3 по 5 жать - интересно как прокатит

Удачи, я щас попытаюсь подналечь на брусья, если уж и это не поможет, тогда вообще забью.

ironch:

ссылку можешь скинуть ?

http://ditillo2.blog...01_archive.html

[ironch]

OldBoy:

Удачи, я щас попытаюсь подналечь на брусья, если уж и это не поможет, тогда вообще забью.

спасибо, и тебе удачи

OldBoy:

http://ditillo2.blog...01_archive.html

спасибо - буду смотреть

[Butt-Head]

OldBoy
да, попробуй отработать частичное движение. мертвую зону. думаю, в этом специфическом упражнении, с твоим опытом - по другому никак. переход от срыва к дожиму, так сказать.

[Disco]

OldBoy
Технику надо ставить ... и трицепс качнуть.

[OldBoy]

Disco:

Технику надо ставить ... и трицепс качнуть.

А поконкретней?

[Disco]

OldBoy
Надо попросить кого нить из бывших ТА посмотреть технику со стороны. Локти, кисти, уголки чтобы глянули.
А сильный трицепс поможет пройти мертвую точку... . Дельты то не большая МГ у нас, короткая.

[OldBoy]

Disco:

Надо попросить кого нить из бывших ТА посмотреть технику со стороны. Локти, кисти, уголки чтобы глянули.

Это вряд ли. Где их найти? Жим-то уже 30 лет как отменили. Да и жмут же люди безо всяких тренеров нормально.

Disco:

А сильный трицепс поможет пройти мертвую точку.

А чем качать?

Кстати, сегодня попробовал жать до переносицы (пришлось стоя, так как места не было) - сделал 60х8, хват намного шире при таком варианте.

Сообщение изменено: OldBoy (20 октября 2008 - 09:00)

[Disco]

OldBoy
Бейте упражнение на фазы и верхнюю в силовом режиме, а низ - х.з. Есть 2 мнения - объемно, а потом взрывнячки, или просто на силу.

Трицепс - разгибания на блоке из максимально согнутой позиции (типа имитация положения при жиме стоя) ... для срыва.

[Терзатель плоти]

OldBoy:

пришлось стоя

И хорошо. Подсобкой, сам понимаешь, не накрутишь силы в нужной движухе. Ну нам с Икаром, конечно, веры нету. Но Иванов где-то описывал жим стоя. Просто приоритет меняется, начальное положение не на дельтах, а штанга в вытянутых руках над головой, как в жиме лежа. ВНиз-вверх - повтор засчитан. А поза , как в рывке, голова впереди штанги - держать легчайше и спине похер!

[VoiVoD]

.....................

Сообщение изменено: VoiVoD (20 октября 2008 - 10:14)