54740 ответов в этой теме

[Ikar]

olgeron

ну чтоб если гриф у колен не сильно содрать кожу

Гриф же должен идти предельно близко к ногам.И если у чела волосатые ляжки, тянет он в шортах (встречаются порой такие любители эпиляции) и с каждым повтором НЕ выдирает грифом пару-тройку волосьев - значитца техника - отстой и на низ спины действует слишком стремный рычаг.

А гантельки пожались наверняка потому, что увеличилась общая сила плечевого пояса, верха спины, мелкие лопаточные мышцы + накатка лыжни по ЦНС + настрой.Так что вперед к 50килограммовкам в жиме сидя при сухой массе 95 - дорогу осилит идущий, вся жизнь впереди.

[OldBoy]

И если у чела волосатые ляжки, тянет он в шортах (встречаются порой такие любители эпиляции) и с каждым повтором НЕ выдирает грифом пару-тройку волосьев - значитца техника - отстой и на низ спины действует слишком стремный рычаг.

Лично у меня от тяги никогда голени не обдираются, от толчковой тоже.

2.Жим стоя с груди 3х5 82,5

Как же мне завидно. Обожаю жим стоя, всегда хотел много жать, долго делал упор на него, но не растет вообще, как заколдованный. Чувствую себя Михалычем. 3 года назад, на 3 месяце тренировок пожал 45х5х5 (присед был 65х12, жим лежа 50х8, тяга где-то 100-110), щас дай бог 55х5х5. Веса во всех упражнения выросли в 2-2,5 раза, набрал 20кг веса, а жим все стоит как вкопанный.

Сообщение изменено: OldBoy (19 октября 2008 - 12:54)

[olgeron]

OldBoy
Ну у меня тоже особо не обдираются, так иногда чуть задену ...
Вчера отработано 3 недели ... Вчера был на пике, сейчас неделя ровняк ... следующий цикл решил ОСТ жахнуть

тягу завершил на
140 * 8
140 * 8
135 * 8
135* 8
135*7

[Ikar]

OldBoy
А где именно затык в жимах?Проявляется на любых повторах?Ультранизким\ультравысоким числом подходов\частотой работы пробивать пробовал?

Я тут прикинул что за первый год тренинга сделал порядка 1000 подходов в жимах на дельты и более 1300 подходов подтягиваний - с умеренными весами и не только - рубашки пришлось носить на 4 размера большие, притом что собственный вес упал нга 5%.

[Терзатель плоти]

по статистике, этим занимаются более 90% мужчин.

Типа только 10% знают , что эта часть тела не растет. Вот все время интересовался - откуда такая статистика? Подозреваю, что камеры в тубзиках не кровавая гэбня ставит, а Госкомстат.
PS Кстате, адепты гормонального тренинга утверждают, что после интенсивной тренировки у них либида повышается. Ну, стояк по нашему. Стажные достигают перманентности.

ОлдБой, ну про силовую подготовку я скорее ничего нового для тебя не открою. Но вот у меня поперло при переходе с техники "отклонения назад" на технику "подсовывания под гриф после прохода головы". ХЗ как точнее сказать.

[olgeron]

Ikar
На четыры размера ? Я с 46 (редко 48) в (48) 50.... Но я любитель маек в оьтяжку ... Рубашками потяжелей .... .

Давай фоту уже, у тя должен быть очень приличный плечевой пояс ... И грудак под 125 как минимум ...

[OldBoy]

ОлдБой, ну про силовую подготовку я скорее ничего нового для тебя не открою. Но вот у меня поперло при переходе с техники "отклонения назад" на технику "подсовывания под гриф после прохода головы". ХЗ как точнее сказать.

Некуда голову просововать, гриф встает на уровне глаз.

А где именно затык в жимах?Проявляется на любых повторах?Ультранизким\ультравысоким числом подходов\частотой работы пробивать пробовал?

Уже все пробовал. Боюсь, даже 90кг для меня недостижиая мечта.

[Ikar]

ОлдБой, ну про силовую подготовку я скорее ничего нового для тебя не открою. Но вот у меня поперло при переходе с техники "отклонения назад" на технику "подсовывания под гриф после прохода головы". ХЗ как точнее сказать.

Аналогично, шеф.И весь верх спины до кучи отрабатывает мама не горюй, и дожимать полегше - даже когда до лба штанго выстреливаю за 1 сек., а дожимаю 2-3.

OldBoy
Боб Пиплз, который тянул 4 с ликуём своих веса в становой, стоя с напрягом, еле еле жал свой вес (100-110%) на раз или два.Может у вас общие генетические корни - значит надежда умирает последней и 90кг таки достижимы.Если штангу доводишь до глаз - дельты тянут, надо что-то делать дальше.

Попробуй цикл Смолова, но не на присед а на жим стоя сделать.Еще в Beyond Bodybuilding видел схемку пробивки данного упра - но там надо или жить в зале или дома тренитсо - иначе звизтец.

[Butt-Head]

OldBoy
ставить первым упражнением. коли гриф встает на уровне лица, не пробовал ли частичные жимы, без опускания до груди?
еще есть мысля - две тренеровки в неделю, одна на скорость, а вторая ближе к синглам. что-то типа симмонса.

[olgeron]

Сейчас хвчу замутить ОСТ, а руки двинуть на ОТ ..все же отдых..может и вырастут малеха ... Вот думаю, как сгруппировать...

ноги+плечи и грудь+спина или ноги+грудь и спина + плечи ... быть или не быть вот в чем вопрос?

[Butt-Head]

если постоянно грудь и дельты разделены, то может попробовать объединить?
а спину во второй день с бицепсом. ноги я бы поставил к тому, что полегче для тебя.
стрельнуть может тока из-за ост на все остальное

[ironch]

Уже все пробовал. sad.gif Боюсь, даже 90кг для меня недостижиая мечта.

если проспецилизироваться на жиме стоя - то 90-100кг вполне по силам

1) убери жим лежа
2) жим стоя 2-3 раза с разными нагрузками
3) иногда вместо жима стоя - попробуй швунг
4) жим узким или брусья для усиления трицепса
5) разгибатели спины усиленно тренировать

[olgeron]

Butt-Head
Ну я текущий цикл провел плечи+грудь и ноги+спина, поэтоу что-то хочу другое (и по секреты что-то становую неохота делать !!! Эт сейчас под 170-180 ее пробивать )

Владимир
Можете прокомментировать как тренинг оптимально организовать через 3 годика (4 дня + 1 день ан специализацию) ... понятно .что будет интенсификация (как организовать минициклирование и т.д.)... Но все же, интересно ... услышать ?

[Валера лифтер]

Цитата(Иван56 @ 6.10.2008, 18:49)
Я с гораздо меньшим оптимизмом отношусь к эффекту который могут дать такие методы. Можно даже сказать что с пессимизмом.

Каждый имеет свое мнение, взгляд на разные вещи, но результат говорит за себя(для меня конечно) поэтому спорить я не собираюсь. Я получаю те эффекты и симптомы о которых пишут специалисты соответственно я знаю, что это работает и что это мне и нужно. Все остальное это уже разговор на тему и не более.

Очень хочется почитать этих специалистов. Откуда информацию черпаешь? Поделись, если не секрет.

[OldBoy]

Боб Пиплз, который тянул 4 с ликуём своих веса в становой, стоя с напрягом, еле еле жал свой вес (100-110%) на раз или два.

Так он ничего кроме становой и подсобки к ней не делал.

Попробуй цикл Смолова, но не на присед а на жим стоя сделать.

С максимумом 65-70кг циклы не катят - нет нужного диапозона.

ставить первым упражнением.

Очень долго он у меня был первым (и основным).

еще есть мысля - две тренеровки в неделю, одна на скорость, а вторая ближе к синглам. что-то типа симмонса.

Пробовал.

не пробовал ли частичные жимы, без опускания до груди?

Щас по совету Тупого Качка начну жать сидя до переносицы. На жим стоя вряд ли повлияет, но может хоть дельты увеличу.

1) убери жим лежа
2) жим стоя 2-3 раза с разными нагрузками

Я так делал в течение первых 2х лет тренировок.

3) иногда вместо жима стоя - попробуй швунг

Швунговал и толкал, причем не плохо, только на жим стоя это не повлияло.

4) жим узким или брусья для усиления трицепса

С трицепсом у меня и так не плохо, хотя его усиление мало помогает, увеличил жим лежа с 90 до 120 и жим узким с 85 до 110, результат в жиме стоя даже упал (так как не делал его). Да что уж там, если даже увеличение гантельного жима стоя в 1,5 раза ничего не дало. Пробовал и жим на разных наклонках, толку ноль.

[ironch]

OldBoy

интересная конечно у тебя ситуация с жимом стоя

читал Билл Старра по поводу жима стоя ?

[Muscle Bob]

ironch

читал Билл Старра по поводу жима стоя ?

А что пишет?

[ironch]

А что пишет?

многое по поводу техники и систему минициклирования описывает, вспомогательные упр.

[OldBoy]

итал Билл Старра по поводу жима стоя ?

Читал, откопал даже сайт, где выкладывают статьи на английском из журналов и брошюр 30-70х годов, там очень много про жим стоя (тогда это был как щас лежа).
В свое время именно Старр и Кубик через свои статьи убедили меня что именно жим - настоящий показатель силы, и нужно долбить его, в ущерб жиму лежа.

Сообщение изменено: OldBoy (20 октября 2008 - 05:06)

[ironch]

В свое время именно Старр и Кубик через свои статьи убедили меня что именно жим - настоящий показатель силы, и нужно долбить его, в ущерб жиму лежа.

Я следовал советам Билл Старра по технике жима и делая его после жима лежа 2-3 раза в неделю дошел до 70 5 по 3 - уверенно и с хорощим запасом -
главное считаю в жиме стоя это хороший разгон на старте и твердо стоять на ногах (пресс, низ спины, ягодицы напряжены до предела) - тогда дожим идет на ура и не приходиться сильно отклонять корпус назад

счас начинаю снова усиленно делать подъем на грудь с последующим жимом стоя - цель 90 3 по 5 жать - интересно как прокатит

Читал, откопал даже сайт, где выкладывают статьи на английском из журналов и брошюр 30-70х годов, там очень много про жим стоя (тогда это был как щас лежа).

ссылку можешь скинуть ?

[OldBoy]

счас начинаю снова усиленно делать подъем на грудь с последующим жимом стоя - цель 90 3 по 5 жать - интересно как прокатит

Удачи, я щас попытаюсь подналечь на брусья, если уж и это не поможет, тогда вообще забью.

ссылку можешь скинуть ?

http://ditillo2.blog...01_archive.html

[ironch]

Удачи, я щас попытаюсь подналечь на брусья, если уж и это не поможет, тогда вообще забью.

спасибо, и тебе удачи

http://ditillo2.blog...01_archive.html

спасибо - буду смотреть

[Butt-Head]

OldBoy
да, попробуй отработать частичное движение. мертвую зону. думаю, в этом специфическом упражнении, с твоим опытом - по другому никак. переход от срыва к дожиму, так сказать.

[Disco]

OldBoy
Технику надо ставить ... и трицепс качнуть.

[OldBoy]

Технику надо ставить ... и трицепс качнуть.

А поконкретней?

[Disco]

OldBoy
Надо попросить кого нить из бывших ТА посмотреть технику со стороны. Локти, кисти, уголки чтобы глянули.
А сильный трицепс поможет пройти мертвую точку... . Дельты то не большая МГ у нас, короткая.

[OldBoy]

Надо попросить кого нить из бывших ТА посмотреть технику со стороны. Локти, кисти, уголки чтобы глянули.

Это вряд ли. Где их найти? Жим-то уже 30 лет как отменили. Да и жмут же люди безо всяких тренеров нормально.

А сильный трицепс поможет пройти мертвую точку.

А чем качать?

Кстати, сегодня попробовал жать до переносицы (пришлось стоя, так как места не было) - сделал 60х8, хват намного шире при таком варианте.

Сообщение изменено: OldBoy (20 октября 2008 - 09:00)

[Disco]

OldBoy
Бейте упражнение на фазы и верхнюю в силовом режиме, а низ - х.з. Есть 2 мнения - объемно, а потом взрывнячки, или просто на силу.

Трицепс - разгибания на блоке из максимально согнутой позиции (типа имитация положения при жиме стоя) ... для срыва.

[Терзатель плоти]

пришлось стоя

И хорошо. Подсобкой, сам понимаешь, не накрутишь силы в нужной движухе. Ну нам с Икаром, конечно, веры нету. Но Иванов где-то описывал жим стоя. Просто приоритет меняется, начальное положение не на дельтах, а штанга в вытянутых руках над головой, как в жиме лежа. ВНиз-вверх - повтор засчитан. А поза , как в рывке, голова впереди штанги - держать легчайше и спине похер!

[VoiVoD]

.....................

Сообщение изменено: VoiVoD (20 октября 2008 - 10:14)