33511 ответов в этой теме

[AntonK]

ОК thumbup.gif

Щас Михалыч жестко сядет на Митан и через год мы увидим Колемана 2!

[Михалы4]

Что бы элемент системы, например бицуха, росла, надо делать 1 отказной сет в стиле отдых-пауза с добивкой негативами 2 раза в неделю в разных движухах.

Отдых-пауза с добивкой негативами?... Не крутовато ли?

Выбрал бы уж что-то одно, хотя бы...

Или отдых-паузу, или добивку негативами...

...2 раза в неделю в разных движухах...

Поставил бы эксперимент, чтобы разобраться с периодом отдыха на группу мышц.

Делай хотя бы жим одной ногой в тренажёре - с разной частотой занятий, и уже будет что сравнить.

[MikeKazakov]

Иван56 Темка на Атлете была:" Кого и за что забанить бла бла бла" Там я не раз писал, что Михалыча банить нельзя, для гимнастики ума. А то, что я ему отвечал в темах к БАНу не относиться.
Не адекватны ВЫ Иван56 , ВАШЕ подвальное поведение не соответствует светлому образу ВИТ-овца. Кстати, старик Джонс рекомендовал виполнять все упражнения медленно, со строгой техникой. Как у ВАС с этим дела обстоят? Или только халявный отдых перенимаете.
С глубоким уважением.

MihaSel

[Михалы4]

Ничего особо против многих идей МакРоберта не имею, но только я не помню в книжке Думай-2 рекомендаций тренироваться раз в месяц и вообще не вижу никакой связи с тем, что написано в этой ветке. А идея одного подхода до отказа там только рассматривается, а не навязывается.

Ну, вообще-то, если ты связи не видишь - это не значит что её нет.

Ты и систему МакРоберта не понимаешь, так? Не можешь же объяснить, как она работает?

А вот если бы понял - тогда все "связи" бы и увидел.

...навязывается...

Ну а насчет "навязывания" - я уже сказал. Вот тебе Бог - а вот порог. Никто никого насильно здесь не держит.

[лектор]

нда уж ... Клестов - юморист аказываетца, а Макроберт - окуенный методист.. .. .йопнутся..

Сообщение изменено: лектор (15 октября 2008 - 10:31)

[Disco]

Господа! ВИТ впереди! (534/533 - по очкам выигрывает!)

AnatolyR

одним из "китов" ВИТа
является принцип максимальной интенсивности
апологеты ВИТ (Джоунс Менцер и др)
утверждают что только отказной сет выполненый с макс
весом способен вызвать ответный адаптационный отклик в мышце

если мы примем это утверждение
как правильное то выходит что любой другой сет
будет лишним и даже вредным так как он недостаточно стимулирует
мышцу и только зря тратит энергетические ресурсы которые могли бы быть
использованны в отказном сете

И этому есть разумное логическое объяснение.

Monoceps
БЁРНС ... если помните Приста и мои посты еще ДО Второго Великого Открытия... .
Сделано было в рамках плана работы - вот и все.

toshiba

Разгибания на блоке 2х20/20 - для онанизма в самый раз (без обид)

Ну не знаю я скока тама в блоке весят эти плиточки ... . Написано "8" ... около 40 кг будет, ну и блок двойной --- пополам , значит 20 кг.

[Михалы4]

Нда уж ... Клестов - юморист аказываетца, а Макроберт - окуенный методист.. .. .йопнутся..

Заёп какой-то уже пошёл...

Я те говорю - ТА СТАТЬЯ была написана Клестовым в юмористическом ключе, поэтому я и назвал его "юмористом".

Ты статью-то читал, дядя?

О чем идёт речь хотя бы представляешь?

Макроберт - окуенный методист, йопнутся...

Не.

Методист на самом деле он - куёвый. Серьёзно.

Но при этом раз в сто пятьдесят лучше тебя. Ещё серьёзнее.

Но это лишь моё имхо, так что сам понимаешь - Имею Мненье - Хрен Оспоришь.

[AntonK]

А Михалыч то тоже юморист! Вот его слова с Атлета

З.Ы.Ы. Сам я НЕ являюсь убежденным противником химии. Лично мне без химона удалось продержаться около 10 лет. Так как результат для такого стажа был практически нулевой, моя психика не выдержала такого издевательства, и я взялся за меташку и ретаболил...
Провел три курса по 8 недель каждый... Набрал 12 кг и... открыл для себя силовой тренинг (раньше-то я все больше на массу зацикливался).

Сила попёрла, и это вдохновляло. Химию я к тому моменту бросил, и сила перла насухую - это вдохновляло вдвойне. Причем надо сказать, что по мере того, как я продолжал наращивать силу, все "химические" 12 кг тем временем ушли обратно в ноль. То есть сила росла, а масса падала, из чего я сделал вывод, что это были 12 кг воды или другого говна какого, но не функциональной мышечной массы.

Ну а так вообще, как только эта силовая прога будет откатана насухую, то буду по-маленьку химичить, а то уже поднадоел этот весь неблагодарный труд

Химик ты наш))) Скоко было до химии рука 30 см? Ато после смотрю только 35...

[лектор]

Михалы4

Методист на самом деле он - куёвый. Серьёзно.

Но при этом раз в сто пятьдесят лучше тебя. Ещё серьёзнее.

а ты много про меня знаешь ?
да я и не методист вобщемто...

[7inner]

Ну, вообще-то, если ты связи не видишь - это не значит что её нет.

Ты и систему МакРоберта не понимаешь, так? Не можешь же объяснить, как она работает?

А вот если бы понял - тогда все "связи" бы и увидел.

В каждой книжке, даже если позицию автора не разделяешь можно найти что-то полезное. А к любой полученной информации я отношусь критически. Основное что мне запомнилось у Мака:
1)Основной принцип прогресса - веса
2)Тренироваться нужно соответственно образу жизни.
3)Базовые многосуставные упражнения - ключ к массе для начинающих и не только
4)Не существует единой системы подходов и повторений есть мнения вроде 1 до отказа, 5*5 или другие, узнать которая тебе конкретно подойдет можно методом проб и ошибок
5)Если ты натурал не стоит копировать трен. проги чемпионов, они прожженные химики с супер-генетикой но несмотря на это, при условии упорного труда в зале, правильного отдыха и питания каждый может стать большим и сильным в рамках понимания обычного человека, независимо от генетики.
6)Нагрузки нужно циклировать
...
Может что-то забыл, но суть ясна. Про форсы и негативы не помню у МакРоберта такого, про остальную ересь с этой темы - тоже.

[Михалы4]

AnatolyR: Одним из "китов" ВИТа является принцип максимальной интенсивности. Апологеты ВИТ (Джоунс, Ментцер и др) утверждают, что только отказной сет, выполненный с максимально возможным весом способен вызвать ответный адаптационный отклик в мышце.

Если мы примем это утверждение как правильное, то выходит, что любой другой сет будет лишним и даже вредным, так как он недостаточно стимулирует мышцу и только зря тратит энергетические ресурсы, которые могли бы быть использованы в отказном сете.

То же самое относится и к работе "за отказом".

На HighIntensity.net есть несколько ВИТовцев со стажем, которые отстаивают именно эту, "базовую" идею Джоунса.

Если говорить конкретнее, то там идёт речь не об "отказном сете, выполненном с максимально возможным весом", а о моменте генерации 100% усилия в последнем отказном повторении (в точке отказа).

Посему все "сверхинтенсивные" техники (форсы, дропы, негативы) при таком подходе подвергаются анафеме, т.к они НЕ ПРИВОДЯТ к повышению выхода интенсивности усилия в точке отказа.

Фактически, изначально в ВИТ Джоунса реализуется пробивка результата "через нерв", то есть система ВИТ = it's all about CNS - где локомотивом прогресса является рост силы, вызванный адаптацией нервной проводимости, и лишь затем, уже набравший силу нервный импульс реализуется в виде микротравм, вызванных работой с весом, б0льшим, чем способны выдержать имеющиеся мышечные волокна.

В своё время нечто подобное на тему этой гипотезы я изложил в этой статье:

Сообщение изменено: {ADMIN} (07 мая 2009 - 10:22)

[7inner]

Михалы4
Ты не ответил про Макроберта

[Михалы4]

Химик ты наш))) Скоко было до химии рука 30 см? А то после смотрю только 35...

Как я химичил, кстати - это отдельная тема.

Если написать здоровый пост с описанием "процесса" - обхохочесся.

Но мне что-то щас не охота акцентировать лишний раз на себе внимание - отвлекает от перетирания аспектов методики. Вот когда уже не о чем будет поговорить - распишу все это дело от "А" до "Я", для подъёма рейтинга рубрики

---------------------------
Ты вообще в курсе рекомендаций некоего Остапенко по этому вопросу?

У него есть курс, где таблетка метана разламывается на 4 части, и принимается "горкой", от 0.25 таблетки, до 3-х по-моему на "вершине" цикла.

Ну вот я её и юзал, эту методу

Так шта... Химия там была ещё та. Ппц, короче.

---------------------------
До курса я имел бицепс 32 см, и столько же - спустя полгода после него. На пике было 34 см, но это были не мышцы, а калл, т.к. никаким ростом силы вся эта херня не сопровождалась. Лишь водой мальца залило - да и всё.

Как только бросил лупить таблетки - все это "добро" слилось в унитаз.

До приема химии я весил 72 кг, после неё - 67. В минуса ушёл, т.к был полным идиотом и верил разным мудакам, утверждающим, что от приседов и становой тяги поднимается уровень тестостерона в крови.

Вот я и особенно налегал на них в "послекурсии", типа чтобы компенсировать поражение уровня эндогенного теста.
Идиот, одним словом.

На самом же деле вся эта хренотень только усилила послекурсовой катаболизм...

Ну а так вообще, как только эта силовая прога будет откатана насухую, то буду по-маленьку химичить, а то уже поднадоел этот весь неблагодарный труд...

Да, раньше я именно так и думал.

Вот, дескать, как раскушу методику - малёха захимичу, что я - хуже людей что ли?

Но в декабре 2007-го я вдруг узнал, что умер Артур Джоунс...

Меня это так потрясло...

Я ведь о его существовании на самом деле только летом 2007-го и узнал... Стал интересоваться его идеями, книгами, и всё такое.

Он умер 28 августа 2007-го года, и в память об этом светлом человеке, да и вообще, проникнувшись его идеями, я решил не прикасаться к стероидам никогда.

---------------------------
Памятные даты ВИТ:
Arthur Jones - November 22, 1926 - August 28, 2007
Mike Mentzer - November 15, 1951 - June 10, 2001

---------------------------
Вообще мне пофигу на химиков, это их выбор, и я не отношусь к ним как-то по особому отрицательно. Не люблю я лишь лжецов, выдающих себя за натуралов.

Если химик не скрывает что он химик - никакой проблемы с этим я не вижу. Тем более сейчас, когда в свободном доступе столько информации о методиках натурального тренинга.

Ты не ответил про Макроберта.

А я не понял сути вопроса.

Все выводы, что ты сделал - правильные, но они по-моему никак не противоречат системе ВИТ.

[7inner]

А я не понял сути вопроса.

Все выводы, что ты сделал - правильные, но они по-моему никак не противоречат системе ВИТ.

Где у МакРоберта форсы, негативы, тренинг раз месяц и прочая лабуда?
Про руку 34 "на пике" поржал

[Михалы4]

Про руку 34 "на пике" поржал.

А ты что, думаешь я в те времена серьёзно по тренингу парился что-ли?

Я просто подымал абы чего потяжелее да подальше, даже дневник тренировок толком не вёл.

Обычный контрпродуктивный фанатский тренинг, не более того.

И потом, это ж была разница в 7 см от того, с чего я начинал. Вот ты накачай сначала +7см на свою культяпку - а потом я на тебя посмотрю. Точка застоя у всех разная.

Где у МакРоберта форсы, негативы, тренинг раз месяц и прочая лабуда?

Ну нет у МакРоберта этого - дальше то что?

Что ты хочешь сказать-то, я не пойму?

Сообщение изменено: Михалы4 (16 октября 2008 - 12:43)

[7inner]

Ну нет у МакРоберта этого - дальше то что?

Что ты хочешь сказать-то, я не пойму?

Я хочу сказать, что сначала мне была адресована рекомендация тренироваться по МР, потом когда я ответил, что не вижу в этой книге никакой связи с тренингом раз в месяц и т.д. которого ты свято придеживаешся, в результате был ответ:

Ну, вообще-то, если ты связи не видишь - это не значит что её нет.

Ты и систему МакРоберта не понимаешь, так? Не можешь же объяснить, как она работает?

А вот если бы понял - тогда все "связи" бы и увидел.

Вот и хочу, что бы мне кто-то объяснил эту самую связь
Если я до сих пор непонятно выражаюсь, то даже незнаю

[TOSHIBA]

Ну не знаю я скока тама в блоке весят эти плиточки ... . Написано "8" ... около 40 кг будет, ну и блок двойной --- пополам , значит 20 кг

я же говорю

[Ikar]

К слову, силовой тренинг спринтера Бена Джонсона, который жал лежа 185кг несколько раз при своем весе в районе 85 (ну того, которого показательно уделали допинг контролем за станазол или какую то похожую байду, я в химии не шарю) его тренер по общесиловой физподготовке строил по ВИТ заморочкам.
Инфу можно найти в англоязычном инете.Ищите - и обращете.

[Disco]

toshiba

я же говорю smile.gif

Да это же МНГОГО!!
Тем более после такого "титанического" жима ... .
Кстати, трицепс, грудь и ноги сейчас отмечаются пост-болями ... .

[Иван56]

То Михасел : Михалы4а ты предлагал не банить ради прикола чтоли? Кто с ним согласен тот " вшивый" по твоему ?

"Михалы4 - это не проблема . Проблема - отношение к нему и его постам. Своё отношение к этому уже писал - всегда нужна абсурдная критика, что бы лучше продумать свою позицию.
Михалы4 уже получил статус теоретика - так к этому и нужно относится. ГОЛАЯ ТЕОРИЯ . Помогает для проверки на вшивость."

"To: Иван56
И я про то же. Михалы4 - явление полезное для форума. Только поправку на Михалы4а нужно ввести, что бы молодёж не страдала."

Вот ещё цитата из Михиасела :"Ещё один сторонник ВИТ мне минус поставил. Воспринимаю как награду. Сборище уёпкав. Хотя нормальных там тоже хватает."

[Butt-Head]

Следующий (и неизбежный, поверь) шаг - это сделать всех гончаровцев - ВИТовцами! Рано или поздно всё встанет на свои места.

о боже, прямо затаенные мечты стали обнародовать

а можно ил назвать ВИТ:
1. подтягивания 1х10, 2х10х6, 2х15х2
2. тяга гантели 1х25х10, 2х30х8, 2х35х6

[Butt-Head]

Господа! ВИТ впереди! (534/533 - по очкам выигрывает!)

провокатор!

[roma2]

"

Сообщение изменено: roma2 (05 октября 2009 - 09:24)

[olgeron]

Да, мы то помогли ВИТ-вцам страниц набрать ... вот объемы от ОТ-шников . Просто мы товарисчей в беде ен бросаем и пришли на помощь ...

[roma2]

Можно мы уж как нибудь сами,а! Чего то без Чипов и Дейлов спокойнее.

[olgeron]

roma2

Опять в "чужой монастырь со своим уставом" влезают случайные люди. языки почесать и помутить водичку. Не нравиться ВИТ в том понимании на сколько хватает соображения и не въехав в суть метода умничают и обвиняют более компитентных в этом вопросе людей. Сложно же удержать свое мнение при себе.

И что это за форум был бы? Частное мнение формирует общее мнение ...

[Disco]

roma2

"можно ил назвать ВИТ:
1. подтягивания 1х10, 2х10х6, 2х15х2
2. тяга гантели 1х25х10, 2х30х8, 2х35х6" -Это "Вейдеровщина"

Долой внешние признаки определения ВИТ-технологии!!

P.S.
В этом годе нашему МЕГА-гуру отечественного РОКа и главному "стимулятору" ВОТ-тренинга 50 лет ... .
А не плохо тов. Кинчев в полтинничек выглядит!!

Миниатюры

• 

[olgeron]

Disco

Долой внешние признаки определения ВИТ-технологии!

И про ОТ также намекните....




ДА, вспомнил молодость - Алиса/Цой/Чайф ....

[olgeron]

roma2
Народ, мне интересно все же как выглядит тренинг ног в ВИТ-е? Руки - понятно, все же это технологически не сложная "движуха"

[Disco]

olgeron

ДА, вспомнил молодость - Алиса/Цой/Чайф ....

Я Виктора на Рубинштейна в 88-м видел ... .

roma2
Off:
Есть 20 Гигов "Алисы" с "84 по "08 год ... так сказать , для подъема мотивации!
Формат .wav , CD-качество (44KHz/1441kbps)... .

olgeron

Народ, мне интересно все же как выглядит тренинг ног в ВИТ-е? Руки - понятно, все же это технологически не сложная "движуха"

Очень просто выглядит.
Присед в пирамиде, например, в отдых-паузе, на 20 раз - тоже покатит... .
Главное - не повторная схема, главное - КОМПЕНСИРОВАННОЕ ВОССТАНОВЛЕНИЕ!! А какими метод. приемами мы пользуемся для интенсификации нагрузки - не важно!

1хмакс./60-80% - ВИТ
5х5/80 - пилять, ТОЖЕ ВИТ!

Еще разок ... повторная схема НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К МЕТОДИКЕ (ВИТ, ВОТ или ОТ) главное - принцип.