12711 ответов в этой теме

[Виктор С]

TII, эффект имеет место, но это первый опыт и я думал, что будет ураган, а пока так себе ...тайфунчик..)

Именно так как ты говоришь - маховик раскручивается на 15 - 20 день.

[zxz]

Коллеги,я так понял предпочтение Сусту или Энке выбирается чисто интуитивно?

Для меня основополагающим фактором, являются субъективные ощущения. Экспериментирую с препаратами, в попытке найти подходящий.

[zxz]

TII, эффект имеет место, но это первый опыт и я думал, что будет ураган, а пока так себе ...тайфунчик..)

Именно так как ты говоришь - маховик раскручивается на 15 - 20 день.

Коллега, если не пожалел пять рублей на Небидо, возьми на такую же сумму всего  понемногу. Этого тебе с головой на год хватит и ищи золотую середину. Тут тоже все индивидуально, если мне не изменяет память у ТII, тот же Суст не пошел, а у меня все наоборот.

Сообщение изменено: zxz (08 ноября 2014 - 04:48)

[TII]

zxz,

да, чего то я его не почуял вообще, только суст флю словил

[Moons]

Кстати проп можно найти в аптеке по 400р пачка без рецепта...

Седня на боксе повредили ребра , хочется нажраться энки, набрать 20-30кг чтобы стать одного веса с обидчиком и замочить его нахрен...

[Виктор С]

Moons, осторожнее со словами "победить" - это одно, а "замочить", пешкарачить", сдонжить" - это другое...

[TII]

Moons,

кто тебе без рецепта продаст, там не просто рецепт нужен, а особый. Продается он только в сети Самсон-фарма, знакомый даже имея на руках рецепт не смог взять, так как он был  не на том бланке что нужно - пытался причем в разных аптеках, даже маму свою отправлял. За продажу без рецепта пропа фармацевта могут посадить на три года.

[SerjVK]

Седня на боксе повредили ребра , хочется нажраться энки, набрать 20-30кг чтобы стать одного веса с обидчиком и замочить его нахрен...

На боксе с тестом мясо держится, набранное на силовых?

[montgomeri]

TII,слушай а у тебя вообще никаких побочек не наблюдается?

[TII]

montgomeri,

никаких. Только положительное влияние на самые разные функции организма. Тестостерон - свойственное организму вещество, идеально переносится. Даже давление у меня такое же как и было (слегка повышенное, корректирую его). Не знаю, считать ли побочкой ароматизацию - есть немного иногда, компенсирую аромазином по потребности.

[montgomeri]

montgomeri,. Не знаю, считать ли побочкой ароматизацию - есть немного иногда, компенсирую аромазином по потребности.

А вот это немного в чём выражается?

[TII]

montgomeri,

у меня довольно странная реакция на ароматизацию - начинает резко довольно сильно чесаться кожа. Прием аромазина (1/4 или 1/3) очень быстро, буквально через час, снимает эту проблему на долгое время. Да и то это возникает от того, что дозировка все таки у меня немного выше терапевтической.

[montgomeri]

TII,вот и я тоже за титьки боюсь,второй раз под нож хирурга ложиться не хочется.Но точно знаю от одной ампулы Суста в месяц ничего не будет,остальное от лукавого.

[montgomeri]

Ну а уж если честно,то жена хочет ребёнка,очевидно на будущий год заделаем,поэтому я и дёргаюсь.Тренер,в зале где я тренируюсь,сидит на тесте уже давно,здоровый кабан,ему 41 год,соревнующийся атлет,но вот как то я узнал что у него проблема с фертилизацией,жена с ним разошлась из за того,что не могла от него забеременеть.Сейчас живёт с бразильянкой,ей 38,дети у неё уже есть от первого брака,я его спрашиваю,ты детей от неё не хочешь,но он отвечает уклончиво,значит проблема осталась.

Сообщение изменено: montgomeri (09 ноября 2014 - 11:55)

[TII]

montgomeri,

ты еще учти, что одного ребенка иметь мало.

[Moons]

На боксе с тестом мясо держится, набранное на силовых?

Только прирост. Что с тестом, что без него. Внешний вид становится лучше - гармоничнее. Это я про тайский бокс.

Одновременно сало горит, если жирного не переедать.

Moons, осторожнее со словами "победить" - это одно, а "замочить", пешкарачить", сдонжить" - это другое...

Ну вообщем я уже отошел, так что можно и победить )

2 недели отдыха теперь.

montgomeri,
ты еще учти, что одного ребенка иметь мало.

так на хгч же можно? Или не факт что получится?

Moons,
кто тебе без рецепта продаст, там не просто рецепт нужен, а особый. Продается он только в сети Самсон-фарма, знакомый даже имея на руках рецепт не смог взять, так как он был не на том бланке что нужно - пытался причем в разных аптеках, даже маму свою отправлял. За продажу без рецепта пропа фармацевта могут посадить на три года.

купил 10 пачек в аптеке в спальном районе на заказ.

Чем хорош аптечный - не болят уколы вообще.

А во вторых если эндо прописала небидо, то и на проп рецепт даст. Да, форма нужна особая, она есть у эндокринолога.

Мне интересно где ты энку брал 3гр.

Сообщение изменено: Moons (09 ноября 2014 - 03:34)

[TII]

Moons,

 

- Далеко не факт, получится ли... Вот когда я сам такое проделаю, тогда смогу сказать точно. По крайней мере один ребенок у меня уже есть. Даже не думайте о ГЗТ до того как заделаете детей. Если у вас низкий тест - не затягивайте с поиском жены и рождением детей, так как с годами это сделать будет сложнее. Жениться надо лет в 25, а может и раньше.

- Я пробовал аптечный проп. Он ничем не лучше по-моему - просто хороший проп

- Правила форума запрещают подобные разговоры (где брал итд). Другие форумы вам в помощь...

Сообщение изменено: TII (09 ноября 2014 - 04:10)

[montgomeri]

montgomeri,

ты еще учти, что одного ребенка иметь мало.

В смысле?Нужно двух?

[TII]

montgomeri,

Сначала об этом не думаешь, но когда уже есть один ребенок, то обычно, когда ему год-два, то встает вопрос о втором. У жены все подруги и родственники начнут интересоваться "Когда второго собираешься", да и сами скорее всего захотите, но тут часто встает загвоздка из за проблем - деньги, жилье, карьера - и откладывают, из за этого у многих разница в возрасте детей приличная. Это к тому, что если ты сейчас думаешь разом отстреляться, то не факт. Тут уже каждый решает сам, по мне так двух надо бы иметь, мало одного.

[Тачёный]

ребёнка родили когда мне было33года,был вроде на курсе а может в яме межкурсовой,так как пкт никакие не делал...

[montgomeri]

TTI,хз,я женат второй раз,есть дочь от первого брака,от этой ребёнок по её желанию только.И если честно,не люблю детей.

Сообщение изменено: montgomeri (09 ноября 2014 - 08:27)

[TII]

ок, все люди разные

[Jin]

При ГЗТ проблем с детьми не должно быть, скорее наоборот тестостерон на прямую учавствует в сперматогинезе, одно дело если и до ГЗТ были проблемы со спермотогинезом. Это я помню тоже с такими словами зашел к эндокринологу,  мол от ГЗТ у меня не будет детей, он рассмеялся и сказал, что это полный бред. При ГЗТ ГЛАВНОЕ УСЛОВИЕ не привышать терапевтические дозы, что бы ФСГ и ЛГ не стремились к нулю, если это правило соблюдать то проблем не должно быть.

[TII]

Jin,

как бы было здорово, если бы это было так. На самом деле ГЗТ является эффективным средством контрацепции. Я встречал подобную точку зрения у врача, но это от того, что в России практика ГЗТ не распространена. Если в США ее однозначно назначают при уровне теста 10 нмоль/л и ниже (в их единицах), то у нас это не принято. Большинство врачей в России плохо разбираются в вопросе.

Сообщение изменено: TII (10 ноября 2014 - 10:41)

[TII]

Говоря о безопасности препарата Небидо, следует
отметить, что он не должен использоваться в каче-
стве АЗТ (андрогенозаместительная терапия),

 если актуально сохранение репродуктивной
функции. Это обусловлено тем, что препарат приво-
дит к снижению выработки гонадотропинов гипофи-
зом, и, как следствие, к уменьшению сперматогенеза,
вплоть до его полного подавления. Выборочные ис-
следования спермограмм, проведенные в отделении
андрологии и урологии ФГУ ЭНЦ у мужчин с исходно
нормальными показателями сперматогенеза, проде-
монстрировали его снижение уже через 3–6 месяцев
от начала терапии Небидо, при этом развивался фено-
мен олигоспермии: количество сперматозоидов состав-
ляло 8 [0;17] млн/мл эякулята (n=12), что согласуется
с данными литературы [2, 9]. У молодых мужчин и при
длительности АЗТ менее 2 лет сперматогенез восста-
навливается в большинстве случаев при отмене препа-
рата, при большей длительности терапии вероятность
восстановления уменьшается.

источник http://endojournals....nload/5123/2941

Сообщение изменено: TII (10 ноября 2014 - 10:40)

[Капкан]

Тестостерон - плохой, ненадежный контрацептив. И в то же время, регулярное его использование в качестве ГЗТ (если речь идет о годах непрерывного применения) - прямой путь к стерильности, зачастую необратимой. Поэтому я пишу всем, у кого еще нет детей: пробуйте сначала провирон.

[Jin]

Как в фильме "ирония содьбы" давайте рассуждать логически , у человека недостаток в тестостероне, при анализах обнаружилось что ЛГ и ФСГ у человека в норме или почти в норме (как чаще всего бывает), то есть гипофиз используя гормоны сигнализирует тестикулам мол давайте тестостерона организму, а тестикулы физически по какойто причине не могут выдать ту дозу тестостерона которую требует гипофиз, например только 20% от требуемого. Затем человек вводит тетсостерон из вне в теропевтических дозах каких и требовал гипофиз (у каждого это значение свое)  и получает 90-100% от требуемого гипофизом, а тестикулы так и будут производить свои 20%. Гипофиз видит что тестостерон НЕ ПРЕВЫШЕН и прдолжает производить ЛГ и ФСГ в тех же дозах что и требовал. А вот если тест превышен например на 110% от номы то ФСГ и ЛГ начинают снижаться, и будут снижаться до тех пор пока тестостерон не будет выходить за отметку 100% необходимого для данного организма. 

Сообщение изменено: Jin (10 ноября 2014 - 11:24)

[Капкан]

Jin, пишешь фигню.

при анализах обнаружилось что ЛГ и ФСГ у человека в норме или почти в норме (как чаще всего бывает)

С чего ты взял, что именно так чаще всего бывает? То, что ты описал, это нормогонадотропный гипогонадизм - не такой уж и частый случай. Это когда повреждены или умерли клетки Лейдига в яйцах. Не реже встречаются варианты, когда гипофиз не выдает в достаточном кол-ве ЛГ и ФСГ - гипогонадотропный гипогонадизм.

Затем человек вводит тетсостерон из вне в теропевтических дозах каких и требовал гипофиз (у каждого это значение свое) и получает 90-100% от требуемого гипофизом. Гипофиз видит что тестостерон НЕ ПРЕВЫШЕН и прдолжает производить ЛГ и ФСГ в тех же дозах что и требовал.

Чтобы эта идеальная картинка соответсвовала действительности, недостающий тестостерон нужно вводить много раз в день очень малыми дозами, имитируя естественный циркадный ритм. По факту же любое масло, даже в субтерапевтических дозах дает более-менее равномерный фон и этим давит естественную выработку на корню. Нюанс в том, что датчики в мозгу в разное время суток с разной чувствительностью реагируют на уровень теста в крови: рано утром они могут "не заметить" и очень высокий уровень теста, но вот вечером, когда естественный фон минимален, они даже на незначительное превышение отреагируют полной остановкой выработки гонадотропинов. То есть использовать масло и при этом не давить естественный фон - утопия. Единственная форма теста, которая не так сильно давит эндогенный гормон - это андриол. Но недостаток здесь в том, что биодоступность его зависит от очень многих факторов - от того, что ты съел, например, и может варьироваться в разы. Средняя биодоступность андриола 6%, но колебания могут быть, грубо говоря, от нуля до 20.

Так что не надо изобретать велосипед. Если хотите сохранить дугу в порядке и компенсировать негрубый недостаток андрогенов - пользуйте провирон. Или принимайте андриол однократно утром по паре-тройке капсул.

[montgomeri]

Это всё теоретически,а если смотреть на практику,Арнольд создал первого ребёнка в 1989 году и впоследствии ещё трёх,о дозах применяемых олимпийцами думаю объяснять не надо,Ван-Дамм имеет троих детей,Сталлоне имеет пятерых детей, продолжать?

В плане мужской неспособности к оплодотворению нельзя подходить однозначно,полно мужчин и слыхом не слышавших о стероидах и мучающихся от подобного недуга.

[Jin]

Так о каком сохранение дуги или о положительной фертильности может идти речь исли у человека не вырабатываются ФСГ и ЛГ? Спермотозойды живут своей жизнью? О какой дуге можно говорить если дуги уже как токовой не существут? Как в моем случае у меня ФСГ и ЛГ на нуле, в начале ГЗТ были серьезные проблемы со спермой, после тестостерона + гонада сперма почти в норме. Так что я поломал дугу? Или может я ее отремонтировал пускай и искуcтвенно?

Сообщение изменено: Jin (10 ноября 2014 - 11:50)