Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#102301
StBasil

StBasil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 65 сообщений
  • Имя: Василий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Растут веса - значит, всё нормально.

На мышечную боль - пох. Это проблема первых двух-трёх тренировок


веса не могут расти каждую тренировку, поэтому это не эффективный показатель.



#102302
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

веса не могут расти каждую тренировку, поэтому это не эффективный показатель.

Не будь педантом.

Под ростом весов подразумевается рост в микроцикле, а не на каждой тренировке.

 

Хотя если быть педантом, то на форуме есть схема Майка Казакова  https://forum.steelf...entry1056591830

На этой схеме предполагается рост весов на каждой тренировке. На определенном этапе в жиме мне и другим отлично зашло. Но нужны блины 250 грамм для прогрессии на каждой тренировке.



#102303
StBasil

StBasil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 65 сообщений
  • Имя: Василий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Не будь педантом.

Под ростом весов подразумевается рост в микроцикле, а не на каждой тренировке.

 

Хотя если быть педантом, то на форуме есть схема Майка Казакова  https://forum.steelf...entry1056591830

На этой схеме предполагается рост весов на каждой тренировке. На определенном этапе в жиме мне и другим отлично зашло. Но нужны блины 250 грамм для прогрессии на каждой тренировке.


Я как раз в связи с жимом и интересуюсь. Сейчас делаю 4-5 подходов на жим каждую тренировку, независимо от того, какие мышцы качаются в эту тренировку по программе. После того, как достигаю 10 повторов с максимальным весом в двух подходах, добавляю по 0,5 кг и так, по кругу. В среднем получается прибавлять каждую неделю. Вопрос был, как раз в связи с тем насколько критично или опасно делать жим через день, если есть прогресс, болей в мышцах нет. Не хотелось бы травмироваться или наоборот ухудшить прогресс.



#102304
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Сейчас делаю 4-5 подходов на жим каждую тренировку, независимо от того, какие мышцы качаются в эту тренировку по программе. После того, как достигаю 10 повторов с максимальным весом в двух подходах, добавляю по 0,5 кг и так, по кругу. 

Значит это силовой жим, но тут я не соображаю. Здесь есть те, кто соображают и смогут ответить об уместности линейного роста без разгрузок. Принцип Т-С-Л обоснован и проверен.

 

Я тоже жму на каждой тренировке, но на каждой тренировке это разные жимы: от пустого грифа до не более чем 75 кг. 

Если бы я на каждой тренировке гонял на максимум свои соревновательные копейки (40-45 кг), то быстро бы заработал травму.

Линейный рост - это для полных новичков.

Вопрос был, как раз в связи с тем насколько критично или опасно делать жим через день, если есть прогресс, болей в мышцах нет. Не хотелось бы травмироваться или наоборот ухудшить прогресс.

Формально: жать через день можно.

Конкретно: смотря какой вес и на сколько повторений.

 

Принципиально: безопасно можно тренироваться по готовым авторским схемам, такие схемы есть на форуме. На таких схемам вопрос о достаточности или избыточности нагрузки можно задать автору.

Но мне неизвестны случаи договорных отношений с авторами типа: обязуюсь, что через 3 месяца будет прибавка в жиме +15 кг или я заплачу неустойку.))

 

Концептуально: я не задаю вопросов о нагрузке своему тренеру, который ведёт меня онлайн, а стараюсь выполнять его установки буква в букву. Не всегда получается, но годовой прогресс имеется третий год.



#102305
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 052 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Вопрос был, как раз в связи с тем насколько критично или опасно делать жим через день, если есть прогресс, болей в мышцах нет. Не хотелось бы травмироваться или наоборот ухудшить прогресс.

А ты сам по тяжести тренировки не можешь определить восстановился ты или нет?

На вскидку 4-5 близкоотказных подходов жима через день перебор, можно бы и убрать жим например на каждой четвертой тренировке.

Да, и все близкоотказные подходы не есть хорошо.



#102306
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 014 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

А ты сам по тяжести тренировки не можешь определить восстановился ты или нет?
На вскидку 4-5 близкоотказных подходов жима через день перебор, можно бы и убрать жим например на каждой четвертой тренировке.
Да, и все близкоотказные подходы не есть хорошо.


Так сложно судить. Надо всю прогу видеть. Если самопал, 99.99% там просто фарш из упражнений

#102307
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

веса не могут расти каждую тренировку, поэтому это не эффективный показатель.

 

Один здоровенный поверлифтер из интернета сказал, что ориентироваться надо НЕ на рост "максимальной силы" -- а на рост "минимальной силы". То есть силовые показатели колеблятся по синусоиде - то они выше, то чуть ниже. Но, главное - это обеспечить такой режим нагрузок и отдыха, чтобы "дно" силы потихоньку росло.

 

"А если пытаться растить "пик" силы - то нихрена не получится! Вот что главное вам нужно понять" - сказал он.

 

насколько критично или опасно делать жим через день, если есть прогресс, болей в мышцах нет. Не хотелось бы травмироваться или наоборот ухудшить прогресс.

 

По антитравматизму нужно: 1) внимательно прислушиваться к ощущениям во время выполнения упражнения, 2) внимательно прислушиваться к ощущениям в период отдыха.

 

Под "ощущениями" имеется ввиду боль. Её не должно быть вообще, либо она должна быть минимальной. И брать соответствующий длительный перерыв, если возникает ощущение недовосстановления мышечной или сухожильной ткани.


Сообщение изменено: Михалы4 (30 октября 2023 - 10:23)


#102308
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 052 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Один здоровенный поверлифтер...

Михалыч, вспоминал тут тебя недавно.

Дошел до рабочего жима 115х9 и не тренил две недели (машина сломалась, то се).

Короче, начал я с 115х6 и не сказал бы, что было сильно легко, штангу как будто через песок проталкиваешь.

Дней двадцать мне понадобится, что бы выйти на прежний жим.

Ну а то, что делаю на отъебись там конечно никакого падения нет.



#102309
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 311 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Я за пару месяцев без жима потерял ровно 10 кило.
Теперь минимум пару недель нагонять

#102310
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
Россказни велосипеда про суперредкие тренировки - бред бредячий и наносят непоправимый вред наивным новичкам и подснежникам
В этой ветке его вообще надо запретить

Сообщение изменено: Семён (30 октября 2023 - 10:56)


#102311
MrCherdak

MrCherdak

    Пердун с пропитым ебалом

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 523 сообщений
  • Имя: Мафусаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воинской славы

Россказни велосипеда про суперредкие тренировки - бред бредячий и наносят непоправимый вред наивным новичкам и подснежникам

кто в здравом уме будет всерьёз воспринимать писанину Михалыча, если учесть, что есть его фото в профиле.

#102312
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

суперредкие тренировки - бред бредячий и наносят непоправимый вред наивным новичкам и подснежникам

 

В этой ветке нет ни слова про суперредкие тренировки. Так что ваше беспокойство избыточно )

 

Ну а то, что делаю на отъебись там конечно никакого падения нет.

 

Что и требовалось доказать )

 

Об этом и был пост выше - "рост минимальной, а не максимальной силы".

 

Технология!



#102313
StBasil

StBasil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 65 сообщений
  • Имя: Василий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

А ты сам по тяжести тренировки не можешь определить восстановился ты или нет?

На вскидку 4-5 близкоотказных подходов жима через день перебор, можно бы и убрать жим например на каждой четвертой тренировке.

Да, и все близкоотказные подходы не есть хорошо.


да у меня никогда ничего не болит. Я занимаюсь в натураху и только только подхожу к работе с весами близкими моему собственному (за исключением ног и становой).

Меня больше убивает получасовое кардио, чем часовая силовая тренировка.



#102314
StBasil

StBasil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 65 сообщений
  • Имя: Василий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Принципиально: безопасно можно тренироваться по готовым авторским схемам, такие схемы есть на форуме. На таких схемам вопрос о достаточности или избыточности нагрузки можно задать автору.

 

Спасибо. Просто я не жимовик, просто хотелось бы гармонично вписать жим в общую программу тренировок на гипертрофию. Жим одно из немногих упражнений, где удается регулярно прогрессировать.



#102315
StBasil

StBasil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 65 сообщений
  • Имя: Василий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Так сложно судить. Надо всю прогу видеть. Если самопал, 99.99% там просто фарш из упражнений


Проги конкретно на жим нет. Меня ведет онлайн-тренер, там программа расписана по питанию и тренировкам в целом.



#102316
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 014 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург


Проги конкретно на жим нет. Меня ведет онлайн-тренер, там программа расписана по питанию и тренировкам в целом.

В смысле есть онлайн прога, но ты еще сверху жима навалил евридей?

Сообщение изменено: oscid (31 октября 2023 - 02:03)


#102317
StBasil

StBasil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 65 сообщений
  • Имя: Василий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

В смысле есть онлайн прога, но ты еще сверху жима навалил евридей?

Не евридей, а еври азер дей.

Навалил исключительно, как отстающую группу мышц. Упражнения на голень туда же.

Вот такой я дурачок.



#102318
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 014 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Не евридей, а еври азер дей.
Навалил исключительно, как отстающую группу мышц. Упражнения на голень туда же.
Вот такой я дурачок.


А тренер в курсе?

#102319
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Просто я не жимовик, просто хотелось бы гармонично вписать жим в общую программу тренировок на гипертрофию.

Понятно. Но непонятно: гармония, жим или гипертрофия всего подряд?

Извини за банальность, но всеобщая гармония - это принципиальное заблуждение. Специализация неизбежна.

Силовик не пробежит как бегун (хотя есть редкие исключения), бегун не проплывет как пловец, а у жимовика 120+ не будет талии 75 см.

 

А тренер в курсе?

Хороший вопрос.

Помнится на форуме пару раз попадались персонажи, у которых был застой или даже откат в жиме лежа на надежных схемах известных авторов форума.

Пока они не раскололись, что решили худеть на силовых циклах.

Им бы валенком по жопе, а в валенке утюг.

 

Любители "тюнинга" тренерских схем не переводятся.



#102320
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Не евридей, а еври азер дей.
Навалил исключительно, как отстающую группу мышц. Упражнения на голень туда же.
Вот такой я дурачок.

Зачем ты здесь спрашиваешь, если в итоге все равно сделаешь по своему?

#102321
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 014 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Мне интересно, что у чела за тренинг, который ему онлайн тренер нарисовал. Выложил бы последнюю неделю с весами повторами. Иначе смысла нет про жим рассуждать, который он к этой проге прилепил.



#102322
MrCherdak

MrCherdak

    Пердун с пропитым ебалом

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 523 сообщений
  • Имя: Мафусаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воинской славы


Никто никого не слушает, и делает только по своему.

иногда это может спасти жизнь и здоровье. Например михалыч приседает до отказа,утверждает, что скидывает штангу до 1.5 своих весов сидя через голову и советует всем так делать.

Сообщение изменено: MrCherdak (31 октября 2023 - 10:48)


#102323
Алексей Юрьевич

Алексей Юрьевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 189 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Мне интересно, что у чела за тренинг, который ему онлайн тренер нарисовал.

Ты же понимаешь, что она обречена на разнос местными знатоками, как бы хороша в реале она ни была?)



#102324
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 014 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Ты же понимаешь, что она обречена на разнос местными знатоками, как бы хороша в реале она ни была?)


Да и насрать. Просто любопытство. )



#102325
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 808 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


Ты же понимаешь, что она обречена на разнос местными знатоками, как бы хороша в реале она ни была?)


:rofl:

#102326
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ты же понимаешь, что она обречена на разнос местными знатоками, как бы хороша в реале она ни была?)

Боязнь или нежелание критики - это тупиковый путь.

 


Да и насрать. Просто любопытство. )

Не насрать. Но любопытно.)



#102327
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
Если тренер написал, надо делать то что он написал.
А то какой в этом смысл?
Или вы полагаетесь на него , тогда делаете в точности что он рекомендует, либо не полагаетесь, тогда вообще не вижу в этом смысла

#102328
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 637 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Бессмысленно что-то спрашивать и ещё более бессмысленно что-то отвечать. Никто никого не слушает, и делает только по своему. Все считают себя самыми умными.


О каче все можно узнатьть посмотрев легендарный фильм "качая железо" под пивко.

Тему можно закрывать.



#102329
StBasil

StBasil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 65 сообщений
  • Имя: Василий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Мне интересно, что у чела за тренинг, который ему онлайн тренер нарисовал. Выложил бы последнюю неделю с весами повторами. Иначе смысла нет про жим рассуждать, который он к этой проге прилепил.

 

Не благодарите. Этот цикл был больше на спину.

Прикрепленные файлы


Сообщение изменено: StBasil (31 октября 2023 - 06:17)


#102330
StBasil

StBasil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 65 сообщений
  • Имя: Василий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург


О каче все можно узнатьть посмотрев легендарный фильм "качая железо" под пивко.

Тему можно закрывать.


да, у качей дуалистический взгляд на мир: ты либо качаешься (молодец, респект и уважуха), либо сидишь с пивом на диване (всеобщая зависть). Больше же в этом мире ничего не придумали.




4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых