103732 ответов в этой теме

[Arik]

Ещё 2 вопросика))
В сб сделал жим 82-85% от 1 ПМ 4 по 4
Сделал трицепс и бицепс по 15 повторений в 3 подходах, до жжения и холода в мышце ну и подтягивания и присед лёгкий это было утро
Далее сб, Вс и пн до вечера отдыхал
В пн вечером пришёл пожать 65% от 1ПМ 3 по 10
Было капец как тяжело, в итоге сделал 10-10-5. Правда делал после подтягиваний средних по нагрузке.
Вопрос почему так? В сб перегрузил руки трицепсами или просто такой организм?

И второй-читаю что люди делают лёгкую трену по жиму с весами в 80% от 1ПМ что-то типо 4п по 10 повторений. При моём ПМ в 90 кг я со штангой 72,5 сделать 4*10 явно не могу. О чем это говорит (кроме того что я дрищ)?
Выходит у меня в руках быстрые мышечные волокна, раз такие не выносливые.
Вопрос как развить и может мне нужна другая метода для жима?

80% легкие для кого ?)
Так то , легкие это 65-70проц , в общем и целом , качки обычно так делают
Если упоротые на силе работают с 90-95 , то да , 80 - это легкие проценты

[neitron]

 
Борьба + чиста проста подкачнуться + жим увеличить... Тут хватит на троих.

У других то получается...

[ehdima]

Ещё 2 вопросика))
1.В сб сделал жим 82-85% от 1 ПМ 4 по 4
Сделал трицепс и бицепс по 15 повторений в 3 подходах, до жжения и холода в мышце ну и подтягивания и присед лёгкий это было утро
Далее сб, Вс и пн до вечера отдыхал
В пн вечером пришёл пожать 65% от 1ПМ 3 по 10
Было капец как тяжело, в итоге сделал 10-10-5. Правда делал после подтягиваний средних по нагрузке.
Вопрос почему так? В сб перегрузил руки трицепсами или просто такой организм?

2. И второй-читаю что люди делают лёгкую трену по жиму с весами в 80% от 1ПМ что-то типо 4п по 10 повторений. При моём ПМ в 90 кг я со штангой 72,5 сделать 4*10 явно не могу. О чем это говорит (кроме того что я дрищ)?
Выходит у меня в руках быстрые мышечные волокна, раз такие не выносливые.
Вопрос как развить и может мне нужна другая метода для жима?

Хоть боксер, хоть каратист для борцухи -ты артист (с) шутка из б.залов

 

Как то все сложно у вас и заморочено.

1.  во первых - нет ничего волшебного, есть лишь ряд принципов. Нужно подгонять под себя, как костюм. Нет волшебной , универсальной программы. На все случаи жизни, для всех.

2. Виктор С -правильно говорит, определитесь с целями - что основная цель, а что вспомогательная. Основная в центре, вспомогательная -помогает, но не мешает. 

2. второе , строчка "в субботу сделал жим , далее сб и вс и пн отдыхал и в пн вечером тренировка", если привести на человеческий, нормальный, привычный язык, считаются полные дни отдыха ..а у вас вглядит так, как будто вы -три дня отдыхали, по сути отдых был только в ВС,  СБ -тренировка ВС- отдых Пн -тренировка ( в том же самом целевом движении) 

 

   Ничего трагичного, что через день отдыха- работоспособность в том же целевом движении не восстановилась. Вам нужно не заморачиваться на цифрах , а приглядеться к RPE, ОЛдбой здорово эту концепцию использует на практике. Грубо говоря сегодня для вашего организма 90 кг -это 1 Пм, а завтра вы даже этот 1 ПМ не вытащите, то же самое касается процентовок. Как говорят экономисты вчерашняя тысяча, это не тоже ,что завтрашняя тысяча. Гибче. 

[neitron]

80% легкие для кого ?)
Так то , легкие это 65-70проц , в общем и целом , качки обычно так делают
Если упоротые на силе работают с 90-95 , то да , 80 - это легкие проценты

Даже если считать что это тяжёлая тренировка я тупо не пожму

[Тачёный]

Даже если считать что это тяжёлая тренировка я тупо не пожму

ПРОСТО ЕБАШИТЬ СЕРЬЁЗНО НЕ ПРОБОВАЛ?!

[oscid]

80% легкие для кого ?)
Так то , легкие это 65-70проц , в общем и целом , качки обычно так делают
Если упоротые на силе работают с 90-95 , то да , 80 - это легкие проценты

А причем тут проценты? 70%-5х8 это тяжелая. А 80% 3х3 - легкая ))

[neitron]

ПРОСТО ЕБАШИТЬ СЕРЬЁЗНО НЕ ПРОБОВАЛ?!

В моём случае проблема в том, что бы вовремя прекращать ебашить
И вообще, что значит ебашить? Я так много слышу об этом...

Сообщение изменено: neitron (05 октября 2023 - 07:52)

[Валерочка]

80% от 100% рабочего может иметься ввиду. От 1пм принято считать в ТА и в ПЛ, в билдерских прогах не всегда. Сомневаюсь, что 80% 4*10 это для кого-то лёгкая..
И да, и в та/пл кто-то считает от текущего, кто-то от задуманного по итогу... Процентовки вообще для иллюстраций как проги строят. В реале любой тренер смотрит как человек поднимает вес.

Сообщение изменено: Валерочка (05 октября 2023 - 08:19)

[oscid]

80% от 100% рабочего может иметься ввиду. От 1пм принято считать в ТА и в ПЛ, в билдерских прогах не всегда. Сомневаюсь, что 80% 4*10 это для кого-то лёгкая..

80% от 1 ПМ 4х10 не сделать. 4х6 в отказ

[sachados]

80% 4*10 это для кого-то лёгкая..

Да никто практически не сможет выполнить такой протокол, учитывая, что в среднем 80% это 8 повторений.

В моём случае проблема в том, что бы вовремя прекращать ебашить

А вот это сомнительно. В то, что ты не даёшь себе от нагрузки восстанавливаться, в это поверю, учитывая твои тренировки по борьбе

[Валерочка]

80% от 1 ПМ 4х10 не сделать. 4х6 в отказ

Ну, это от манеры тренинга зависит. Силовик не сделает, у качка может быть такая картина, в принципе, если работал всю жизнь на многоповтор. Знаете, кто-то тянет 200*5 и 210*1 потому что все повторения в отбив.

Ещё от упражнения зависит. Конкретно у меня в жиме стоя так, например)) помню, было, что жал 40*10*10, а 60*1 не мог)

Сообщение изменено: Валерочка (05 октября 2023 - 08:25)

[oscid]

Ну, это от манеры тренинга зависит. Силовик не сделает, у качка может быть такая картина, в принципе, если работал всю жизнь на многоповтор. Знаете, кто-то тянет 200*5 и 210*1 потому что все повторения в отбив.

Ещё от упражнения зависит. Конкретно у меня в жиме стоя так, например)) помню, было, что жал 40*10*10, а 60*1 не мог)

Начались отмазки ))  Скажи еще "а вот марафонец..." ))

[Валерочка]

Начались отмазки ))  Скажи еще "а вот марафонец..." ))

При чем тут отмазки? Это многие всё к какому-то калькулятору пытаются свести. Можно в отбив жать, можно с остановкой на груди, можно вообще недоопускать. Разные вещи. Многие любители вообще пропускают эксцентрическую фазу и роняют штангу, жмут из расслабленного положения, например, при такой картине соотношение рабочих к разовому максимуму будет очень низкое для реализации 1пм.

[oscid]

При чем тут отмазки? Это многие всё к какому-то калькулятору пытаются свести. Можно в отбив жать, можно с остановкой на груди, можно вообще недоопускать. Разные вещи. Многие любители вообще пропускают эксцентрическую фазу и роняют штангу, жмут из расслабленного положения, например, при такой картине соотношение рабочих к разовому максимуму будет очень низкое для реализации 1пм.

потому что вменяемому понятен контекст обсуждения. а ты в какие то ответвления полез.  какие то пробилдеры которые привыкли работать в многоповторе, жимы стоя, скажи еще рывок в стойку и прочая хрень не имеющая отношения к теме. чел написал про жим лежа.   и он с высокой долей вероятности не пожмет 80-4х10.

[Валерочка]

потому что вменяемому понятен контекст обсуждения. а ты в какие то ответвления полез.  какие то пробилдеры которые привыкли работать в многоповторе, жимы стоя, скажи еще рывок в стойку и прочая хрень не имеющая отношения к теме. чел написал про жим лежа.   и он с высокой долей вероятности не пожмет 80-4х10.

Лично мне непонятен, пока не видел как жмёт, но хорошо, что есть более проницательные люди

[oscid]

Лично мне непонятен, пока не видел как жмёт, но хорошо, что есть более проницательные люди

Он же написал 85-4х4. 80-4х10 не сможет

[Валерочка]

Он же написал 85-4х4. 80-4х10 не сможет

Я писал о том, что 80% 4*10 возможны при определённых условиях, и всё.
Нейтрону я ответил только по поводу того, что его смутило, что эти 80% 4*10, про которые он где-то слышал или читал могут быть не теми 80% из-за разных способов учёта.

[aid]

В пн вечером пришёл пожать 65% от 1ПМ 3 по 10 Было капец как тяжело, в итоге сделал 10-10-5. Правда делал после подтягиваний средних по нагрузке.

 

А раньше делал этот вес 3 по 10?

[IDKFA]

после подтягиваний жим и не должен идти. 

Длинная головка трицепса и там, и там

[neitron]

А раньше делал этот вес 3 по 10?

конечно, это моя обычная трена, типо на выносливость мышцы

60 кг 3*10(2) где (2) это 2 мин отдыха между подходами

 

а тяжелую делаю в субботу типо 72,5-77,5 кг 4*4(3)

вес меняю по нарастающей от  недели к неделе, типо прогрессия

ну и когда прям в норм форме, то до 80 кг дохожу

далее уже все

[aid]

конечно, это моя обычная трена, типо на выносливость мышцы

60 кг 3*10(2) где (2) это 2 мин отдыха между подходами

 

а тяжелую делаю в субботу типо 72,5-77,5 кг 4*4(3)

вес меняю по нарастающей от  недели к неделе, типо прогрессия

ну и когда прям в норм форме, то до 80 кг дохожу

далее уже все

Ну тогда да - возможно, подтягивания повлияли. Вряд ли субботняя тренировка так сильно могла сказаться.

[aid]

после подтягиваний жим и не должен идти. 

Длинная головка трицепса и там, и там

Возможно, и не только трицепс. 

[IDKFA]

Возможно, и не только трицепс. 

Ну и грудь и широчайшие, но это уже по мелочи, там слабые пересечения. Трицепс основное

[Олег К]

после подтягиваний жим и не должен идти. 

Длинная головка трицепса и там, и там

А ещё верх груди, широчайшие,задняя дельта и стабилизаторы прочие вокруг плечевого сустава.

[Тачёный]

Собрались бля, теоретики...

[Grillmaster]

УчОные, блять.

[rihad]

после подтягиваний жим и не должен идти. 

Длинная головка трицепса и там, и там

Во время жима у плеча растягивается, у локтя сокращается, тоже плохо стимулируется.

В подтягиваниях у плеча сокращается, а у локтя растягивается, один хрен.

Лучшее упражнение задействующее ее - изоляция, когда руки максимально наверху - максимальная растяжка у плеча, и разгибание из-за головы - дальнейшая растяжка у локтя.

Сообщение изменено: rihad (06 октября 2023 - 07:42)

[Михалы4]

Лучшее упражнение задействующее ее - изоляция, когда руки максимально наверху - максимальная растяжка у плеча, и разгибание из-за головы - дальнейшая растяжка у локтя.

 

С этим не поспоришь.

 

Не помню, кого из звёзд-билдеров спрашивали про лучшее упражнение на трицепс, он ответил – "Всё, что угодно – из-за головы".

 

Очень уважал трицепс в растяге нагрузить.

[StBasil]

Вот вы тут все умные, годы тренировок, тысячи тонн поднятого железа. Вопрос к вам.

Как однозначно понять, что организм/группа мышц восстановился и готов к тренировке.

Прошла боль, прошла усталось или четко выдерживать правило не больше 1 тренировки в неделю на группу мышц?

[IDKFA]

Как однозначно понять, что организм/группа мышц восстановился и готов к тренировке.

Растут веса - значит, всё нормально.

На мышечную боль - пох. Это проблема первых двух-трёх тренировок