1424 ответов в этой теме

[oscid]

Объёмка, атлетизм, прочий изм... Как ни крутите, господа, а наиболее востребованными у любителей будут программы в условном формате 3 раза в неделю по 1.5 часа+/- чуть-чуть.

Та метода, которая сможет по максимуму раскрыть потенциал мышечного развития в рамках этого формата, она и будет более наиболее востребованной и перспективной.

 

Это да. 2 мало, 4 уже для фанатов. Про 12 часов в неделю даже и не говорю

[Avaks]

Что-то не понимаю батла между Гончаровым и Русаковым. Почему не с ROM256.

[Avaks]

Это да. 2 мало, 4 уже для фанатов. Про 12 часов в неделю даже и не говорю

 Забыли опыт Джека Лалейна, Боба Гайдна и Винса Дджиронды - тренировка без пауз для бодибилдеров типа Гончарова,   а для пауэрлифтеров вроде Русакова не подойдет.

Вполне можно уложиться в 30 минут - 1.5 часа при огромном объёме. 

Заодно можно и марафонцем стать.

 

30 минут х 3-4 подхода = 90 - 120 подходов. Многие ли делают столько за тренировку.

А за 1.5 часа   270 - 360 подходов.  Кто от этого не умрет, тот и накачается.

Сообщение изменено: Avaks (25 сентября 2021 - 11:44)

[Олег К]

30 минут х 3-4 подхода = 90 - 120 подходов. Многие ли делают столько за тренировку. А за 1.5 часа   270 - 360 подходов.  Кто от этого не умрет, тот и накачается.

А те, кто помрёт, попадут в качковский рай. Где райские гурии, похожие на Наташку Трухину будут подносить напитки из протеина, исполняя при этом танец живота с бодибилдерским позированием одновременно.

[Avaks]

А те, кто помрёт, попадут в качковский рай. Где райские гурии, похожие на Наташку Трухину будут подносить напитки из протеина, исполняя при этом танец живота с бодибилдерским позированием одновременно.

 В раю это обязательно и не одна, а 70 сразу.

 

А пока на тренировке для вашего удобства и блага может сесть вам на шею.

Качество тренировки вырастет в разы.

[beylbom]

на лицо

[Avaks]

на лицо

Лицо уже занято. Там Пандора уютно устроилась.

Вам бы только тренировке по науке помешать.

[sandwolf77]

Что-то не понимаю батла между Гончаровым и Русаковым.

его нет

[sandwolf77]

При всем уважении, у ВИГа все же прослеживается проф.деформация. как и у всех.
Для тех, кто имеет возможность тренироваться 2-3 раза в неделю по 1-1,5 часа -тоже должно иметься свое решение.

Сообщение изменено: sandwolf77 (25 сентября 2021 - 03:29)

[MrCherdak]

Система Гончарова заточена под соревновательную деятельность в будущем. Это подразумевает хорошую генетику, позже фармакологию, и всё остальное. Смог человек не забить хуй, переварить 150тонн в неделю, набрать мм в пределах гормонального уровня, тогда можно идти дальше. Жрать химию , чтобы выходить на 200-300 тонн и настоящий соревновательный уровень .

[sandwolf77]

Безусловные плюсы ОТ от ВИГ-травмобезопасность, высокое фармКПД, технологичность и балансоориентированность. Ориентированность на ББ в узком смысле(а не обобщенном) -не недостаток , а область применения.

[Олег К]

При всем уважении, у ВИГа все же прослеживается проф.деформация. как и у всех.
Для тех, кто имеет возможность тренироваться 2-3 раза в неделю по 1-1,5 часа -тоже должно иметься свое решение.

Ну, если ВИГу просто неинтересны другие форматы, так уж и не заставишь.

Меня вот тоже иногда просят сделать программу без ног, или сплит какой-нибудь расписать. Идите в пень, ребята. Не интересно (с)

[sandwolf77]

Ну, если ВИГу просто неинтересны другие форматы, так уж и не заставишь.
Меня вот тоже иногда просят сделать программу без ног, или сплит какой-нибудь расписать. Идите в пень, ребята. Не интересно (с)

во!

[MrCherdak]

Меня вот тоже иногда просят сделать программу без ног, или сплит какой-нибудь расписать. Идите в пень, ребята. Не интересно (с)

а за деньги?

[хвак]

При всем уважении, у ВИГа все же прослеживается проф.деформация. как и у всех.
Для тех, кто имеет возможность тренироваться 2-3 раза в неделю по 1-1,5 часа -тоже должно иметься свое решение.

 

  Алексей, это просто, расписать такой тренинг. Отличие от обычного народного кача - работа со спиной, а не ассоциированность с результатом в жиме лёжа. Особенности работы в столь скудном месте только акцентируют характерный для ОТ подход. Функционал, кинематика, нагрузочная механика, мышечноразвивающая архитектура - всё как в ОТ. Без исключений. 

 

  Давайте слепим по быстрому такую модель, делов то... ))))

 

1. поскольку место узкое, работаем прежде всего самые крупные и функционально ведущие МГ. Ноги и спину. Если кто-то найдёт другие варианты, по МГ  - респект и уважуха. И нобелевская премия. По МГ - тут без вариантов.

 

2. распределение нагрузки между ногами и спиной для любителя - реально ловушка. Он не сможет тренировать ноги средне-оптимально, да еще и со спиной. Выход только 1. 3 тренировки на ноги. Плюс швунг и подтягивания. Опять же - это реально вариант. Пусть сначала разберётся с ногами, просто на уровне техники, функционала, нагрузки, ССА, раскачает разгибатели спины, пресс. 

 

3. определившись с ногами, уходим на поддерживающий тренинг ног, акцентируем спину. Делаем это циклами, ноги намного не растренировываем. В общем, надо уместить в три дня циклы с акцентом на ноги, ПОДДЕРЖИВАЮЩИЕ, тем не менее, и растущую работу на спину. Уместить можно. 

 

4. выходим на серьёзный уровень нагрузок, работая 2-3 тренировки спины и ног, условно - "по максимуму".  То есть. Две тренировки на спина+ ноги, цикл. Следующий - 3 тренировки ноги+ спина, Отрываемся по полной, уже ведь готовы. Используем механизм ОВ >СВ

 

5. поддерживаем ноги. Минимально, пытаемся, отслеживаем. В общем, решаем эти вопросы в текущем тренинге. Спину - реально по боку, только номинальные подтягивания. Разбираемся, уже нехило так тренированным челом, с качковской мелочёвкой - грудь, руки. 

 

6. Дельты. Для общего мяса - совсем некрупные МГ, а у нас вынужденная ставка на "побольше объёмов, которые собой побольше". Заднюю со спиной, там поместится. Среднюю, да хоть и отдельной темой на уровне 1 упражнения - разведений тяжелых гантелей в стороны. Как в классике ОТ голень - идёт сама по себе, просто накладывается на тренинг. В больших дозах, по возможности. 

 

 

 Все тренинги можно описать/смоделировать. Если пользоваться всё тем же инструментарием - ФК, нагрузка, мышечное развитие. Ну, кинематика - само собой. 

Сообщение изменено: хвак (25 сентября 2021 - 05:18)

[MrCherdak]

ноги вообще можно не тренироовать. их в штанах не видно.

[swistl]

ноги вообще можно не тренироовать. их в штанах не видно.

Если совсем не тренить, видно, что в штанах пусто))

[хвак]

  Честно. Не пойму, чего вы паритесь, коллеги. В таком малом по площади тренинге используем самые "страшные" МГ, ноги. Пусть пашут. Нам же,   (я как всегда, имею в виду адекватного рецепиента, по возрасту, не более, никаких гинатипав, заебали своими гнусными генотипами, серьёзно)   НЕОБХОДИМО начать хорошую тренировочную работу в отношении сердечно-сосудистой системы и респираторной. Ну и работаем трижды в неделю ноги. Нарабатываем тренированность, базовую технику, всё что возможно. И получаем подготовленную ССС и респираторную. И так далее.... 

[sergei-777]

  Алексей, это просто, расписать такой тренинг. Отличие от обычного народного кача - работа со спиной, а не ассоциированность с результатом в жиме лёжа. Особенности работы в столь скудном месте только акцентируют характерный для ОТ подход. Функционал, кинематика, нагрузочная механика, мышечноразвивающая архитектура - всё как в ОТ. Без исключений. 

 

  Давайте слепим по быстрому такую модель, делов то... ))))

 

1. поскольку место узкое, работаем прежде всего самые крупные и функционально ведущие МГ. Ноги и спину. Если кто-то найдёт другие варианты, по МГ  - респект и уважуха. И нобелевская премия. По МГ - тут без вариантов.

 

2. распределение нагрузки между ногами и спиной для любителя - реально ловушка. Он не сможет тренировать ноги средне-оптимально, да еще и со спиной. Выход только 1. 3 тренировки на ноги. Плюс швунг и подтягивания. Опять же - это реально вариант. Пусть сначала разберётся с ногами, просто на уровне техники, функционала, нагрузки, ССА, раскачает разгибатели спины, пресс. 

 

3. определившись с ногами, уходим на поддерживающий тренинг ног, акцентируем спину. Делаем это циклами, ноги намного не растренировываем. В общем, надо уместить в три дня циклы с акцентом на ноги, ПОДДЕРЖИВАЮЩИЕ, тем не менее, и растущую работу на спину. Уместить можно. 

 

4. выходим на серьёзный уровень нагрузок, работая 2-3 тренировки спины и ног, условно - "по максимуму".  То есть. Две тренировки на спина+ ноги, цикл. Следующий - 3 тренировки ноги+ спина, Отрываемся по полной, уже ведь готовы. Используем механизм ОВ >СВ

 

5. поддерживаем ноги. Минимально, пытаемся, отслеживаем. В общем, решаем эти вопросы в текущем тренинге. Спину - реально по боку, только номинальные подтягивания. Разбираемся, уже нехило так тренированным челом, с качковской мелочёвкой - грудь, руки. 

 

6. Дельты. Для общего мяса - совсем некрупные МГ, а у нас вынужденная ставка на "побольше объёмов, которые собой побольше". Заднюю со спиной, там поместится. Среднюю, да хоть и отдельной темой на уровне 1 упражнения - разведений тяжелых гантелей в стороны. Как в классике ОТ голень - идёт сама по себе, просто накладывается на тренинг. В больших дозах, по возможности. 

 

 

 Все тренинги можно описать/смоделировать. Если пользоваться всё тем же инструментарием - ФК, нагрузка, мышечное развитие. Ну, кинематика - само собой. 

Прям некая периодизация и по МГ в рамках основной стратегии (ОВ - СВ - С). Нечто подобное у Замятина в обсуждениях встречал.

[Fortnite]

  Честно. Не пойму, чего вы паритесь, коллеги. В таком малом по площади тренинге используем самые "страшные" МГ, ноги. Пусть пашут. Нам же,   (я как всегда, имею в виду адекватного рецепиента, по возрасту, не более, никаких гинатипав, заебали своими гнусными генотипами, серьёзно)   НЕОБХОДИМО начать хорошую тренировочную работу в отношении сердечно-сосудистой системы и респираторной. Ну и работаем трижды в неделю ноги. Нарабатываем тренированность, базовую технику, всё что возможно. И получаем подготовленную ССС и респираторную. И так далее.... 

трижды в неделю ноги не перебор ?

[sergei-777]

НЕОБХОДИМО начать хорошую тренировочную работу в отношении сердечно-сосудистой системы и респираторной.

Не будет лимитировать в ОТ и позволит полноценно нагрузить именно МГ? Как Вадим писал, что вес на приседе вроде всего сотка, а полноценно мышцы загрузить в рамках СВ проблематично - "дыхалка" лимитирует.

Нарабатываем тренированность, базовую технику, всё что возможно. И получаем подготовленную ССС и респираторную.

То есть средствами и методами избранного вида физической активности?

[хвак]

трижды в неделю ноги не перебор ?

 

  Перебор, не то слово. СТРАШНО!!!! ))))) Если нормально тренироваться, мягко, по весам - то всё спокойно тренируется. Вот две и потенциально с выходом на серьёзную нагрузку - это проблематично. Слишком долго атлет будет преодолевать общестрессовую реакцию, очень может быть вариант страха пред тренировками. Если бы мне поставили такую задачу, я решал бы её только так. Тут вариантов мало. Поле предельно заужено, решения однозначные, без вариантов. 

[MrCherdak]

Я могу накачать ноги за 2 тренировки в неделю. Одна легкая тренировка, другая не очень. Но тоже легкая и комфортная. И ноги 62 см у вас в штанах

[хвак]

Не будет лимитировать в ОТ и позволит полноценно нагрузить именно МГ? Как Вадим писал, что вес на приседе вроде всего сотка, а полноценно мышцы загрузить в рамках СВ проблематично - "дыхалка" лимитирует.

 

То есть средствами и методами избранного вида физической активности?

 

 В ББ , если это ББ, а не силовой редкий кач, нагрузка на "дыхалку" полностью достаточна. Вообще для развития и ССС и респирации. Три дня в неделю ноги - если работа плотная, до 200 кг/мин в потенциале, то хватает. Если 3. 2 - не буду подписываться, мало ли... 

[Олег К]

а за деньги?

А за деньги и поп спляшет. )))

[Grillmaster]

ИМХО Ноги нужно тренировать только тем, у кого сидячая работа. А тем, кто весь день на ногах, это совсем необязательно. У них ноги и так получают достаточную нагрузку.

Сообщение изменено: Grillmaster (25 сентября 2021 - 06:17)

[Олег К]

Если совсем не тренить, видно, что в штанах пусто))

Купить штаны на 3 размера больше, под них ватные поддевать. Тогда никто не догадается )))

[sergei-777]

до 200 кг/мин в потенциале

Прикольно, когда есть конкретика в виде цифр (там, где это возможно), а не абстракция в виде:

работа плотная

Правда, адепты СМТ (не все, но некоторые) посмеялись бы над величиной этого критерия (200 кг/мин)...))

Но тут наверное от целей - для каких-то вполне достаточно, для каких-то нет. Да и смех жизнь продлевает...)

[хвак]

Прикольно, когда есть конкретика в виде цифр (там, где это возможно), а не абстракция в виде:

 

Правда, адепты СМТ (не все, но некоторые) посмеялись бы над величиной этого критерия (200 кг/мин)...))

Но тут наверное от целей - для каких-то вполне достаточно, для каких-то нет. Да и смех жизнь продлевает...)

 

  200 кг/мин, это плотность уже более менее тренированного. 90 минут тренировки = 18 тонн. Вполне обычные параметры например, для ножной тренировки, или для спина+грудные. Ну, или за 1 час тренировка дельт объёмом 12 тонн. 

 

  А работать с тяжестями с жесткими ограничениями по времени отдыха, даже нет - поднимать железо на скорость - для меня это за пределами добра и зла. Могу предельно искренне посочувствовать, всем фигурантам. Это, наверное, еще "круче" чем кроссфит ))))))

[хвак]

 Так что если говорить о методе, надо признать, что основное содержание тренинга это развитие функционала. Со всеми нашими душевными порывами и нервными расстройствами по поводу  "а что есть причины гипертрофии, на.... молекулярном уровне!!!!" нам не уйти от простой истины,  - функция строит орган. 

 

Какая такая функция... Дайте определение. Какая функция, физкачество, в ББ ведущее. И получите главный ориентир. Снабдите вспомогательными, дайте им определение. Отсыпьте эти качества по нагрузке. Придумайте какие-нить технологические приёмы по поводу развития ФК. Придумайте, займите, украдите технику работы с нагрузкой - единицы измерения, учет, мониторинг. На этом уровне тоже чего-нибудь придумайте, из работы с нагрузочными параметрами. 

 

  Всё это "утрясите" промеж себя - и развитие ФК, и нагрузочные дела. Потом, в смысле - одновременно, распределите всё это по МГ, с учетом баланса и очерёдности. Да, не забудьте создать условия для тренировки наработки техники, ССА, ССС, дыхалки. 

 

 Немного воображения, в общем, и лет 15 практики в этом направлении могут сделать чудеса. Тренерской практики.  Если будете мыслить как мэтодыст... ))))) 

 

  Нужно давать определения. Что такое техника, например. 

Сообщение изменено: хвак (25 сентября 2021 - 08:07)