16147 ответов в этой теме

[makimka xxx]

после отмены эстрогены соединятся с гипофизом и подавят ось. не надо забывать еще и о 5альфа-редуктазе, чрезмерная конвертация в ДГТ,

ну если эстрадиол 60 (40-145) давит ось,то что за ось такая??ДГТ тоже давит?ага в учебниках эндокринологии на схемах.Может финастерид покушать))))За свою жизнь анализов не мало переведал,у многих дгд далеко за верхнем границами,что не мешает ЛГ стимулировать яйца

А ты считаешь что что яйца тест на гзт принимают с удовольствием? Или на яица пох?,

нет конечно,но из двух зол выбирать надо менее опасное.Согласись тестостерон ближе к организму,чем какой то таблетизированный эстроген.На правду не притендую,мы все тут рассуждаем и принимаем своё решение.

Сообщение изменено: makimka xxx (07 июля 2015 - 08:27)

[SerjVK]

но из двух зол выбирать надо менее опасное.

Может яйца и не так опасны, но мне они дороже, я пока не готов принять решение, что больше не захочу детей, смотрю на мужиков, они в 50 лет уходят к молодым 25-ним девушкам, те им рожают лялек, мужики цветут и радуются жизни, хз как я захочу в дальнейшем, не хочу решать сейчас и возможно лишать чего-то, того мудрого мужика меня в будущем которому 50-т, как то так.

[RASL]

Периодически читаю эту ветку, да и вообще форум в целом и у меня складывается впечатление, что кому уже за 30 у всех со здоровьем полный отстой, надо что то пить обязательно и т.д. И что занятия ББ - это мазохизм, максимум офп, больше ничего не получится. А дано лишь тем у кого генетика хорошая, остальные в пролете. 

Я конечно могу заблуждаться, но именно такое впечатление складывается, что все эти диеты, тренировки и т.д. просто издевательство, все равно результаты будут не выдающимися далеко и на это еще потребуется далеко не несколько даже лет!

[TII]

Может яйца и не так опасны, но мне они дороже, я пока не готов принять решение, что больше не захочу детей, смотрю на мужиков, они в 50 лет уходят к молодым 25-ним девушкам, те им рожают лялек, мужики цветут и радуются жизни, хз как я захочу в дальнейшем, не хочу решать сейчас и возможно лишать чего-то, того мудрого мужика меня в будущем которому 50-т, как то так.

 

Хз, сейчас много людей почему то не могут заделать детей естественным путем, куда не плюнь... Частое явление.  С одной стороны, лучше конечно не рисковать....

[TII]

Периодически читаю эту ветку, да и вообще форум в целом и у меня складывается впечатление, что кому уже за 30 у всех со здоровьем полный отстой, надо что то пить обязательно и т.д. И что занятия ББ - это мазохизм, максимум офп, больше ничего не получится. А дано лишь тем у кого генетика хорошая, остальные в пролете. 

Я конечно могу заблуждаться, но именно такое впечатление складывается, что все эти диеты, тренировки и т.д. просто издевательство, все равно результаты будут не выдающимися далеко и на это еще потребуется далеко не несколько даже лет!

 

Соревноваться надо с самим собой потому что...

Про себя скажу, что хоть результатов и нет особых по спортивным меркам, но я без тренировок и ГЗТ - это унылый кусок говна, а с тренировками и на ГЗТ мне строят глаза девки в метро, и вообще куча преимуществ. Может и к лучшему, что у меня нет генетики для ББ

Надо качать железо и правильно питаться, без этого никак

[RASL]

Ну питаться и качать железо как я понял в натуральную - это как раз мазохизм. Будешь подтянутым, но и это будет даваться с каждым годом все сложнее.

И прийдется рано или поздно выбирать одну из нескольких дорог, одна из которых будет сопряжена с необходимостью приема фармы.

[SerjVK]

Ну питаться и качать железо как я понял в натуральную - это как раз мазохизм. Будешь подтянутым, но и это будет даваться с каждым годом все сложнее.

Пусть даже и если это и мазохизм, другого варианта не дано, но как ни странно оно и тяжело и приятно одновременно, я редко когда не хочу в зал, обычно жалею, что наступил день отдыха, и жду с нетерпением тренировочного дня. Ну и фарма - это не волшебная палка))

[makimka xxx]

после отмены эстрогены соединятся с гипофизом и подавят ось. не надо забывать еще и о 5альфа-редуктазе, чрезмерная конвертация в ДГТ,

ну если эстрадиол 60 (40-145) давит ось,то что за ось такая??ДГТ тоже давит?ага в учебниках эндокринологии на схемах.Может финастерид покушать))))За свою жизнь анализов не мало переведал,у многих дгд далеко за верхнем границами,что не мешает ЛГ стимулировать яйца

А ты считаешь что что яйца тест на гзт принимают с удовольствием? Или на яица пох?,

нет конечно,но из двух зол выбирать надо менее опасное.Согласился тестостерон ближе к организму,чем какой то таблетизированный эстроген.На правду не притендую,мы все тут рассуждаем и принимаем своё решение.

[RASL]

Я вот наверное в сентябре пойду сдам анализы, хочу посмотреть что у меня да как там)))) Боюсь даже представить какие они будут)

Просто очень расстраивает, что организм после 30-40 лет не дает в натуральную себя почувствовать хорошо, под словом хорошо все понимают, что я имел ввиду.

Это по теме.

 

Да я тоже с удовольствием занимаюсь, иногда бывает период когда хочется разгрузки, устраиваю неделю турникбрусьменства)

[makimka xxx]

Тупанул)))обновил

[TII]

Ну питаться и качать железо как я понял в натуральную - это как раз мазохизм. Будешь подтянутым, но и это будет даваться с каждым годом все сложнее.

И прийдется рано или поздно выбирать одну из нескольких дорог, одна из которых будет сопряжена с необходимостью приема фармы.

 

 

Ну так это ж кайф. Когда своего теста не хватает, то тест извне дает супер ощущения. Кайф, драйв, и вообще... слово "необходимость" тут явно не подходит.

А если свой тест на уровне, так именно что благодаря занятиям ты подтянут. Это в миллион раз важнее для жизни на самом деле, чем выглядеть как бодибилдер

Я вот наверное в сентябре пойду сдам анализы, хочу посмотреть что у меня да как там)))) Боюсь даже представить какие они будут)

 

 

Да чего тянуть то. Забеги в любую лабораторию с утра до работы и сдай, они тебе по почте результаты очень быстро пришлют. Плевое дело.

Сообщение изменено: TII (07 июля 2015 - 08:58)

[RASL]

Ну так это ж кайф. Когда своего теста не хватает, то тест извне дает супер ощущения. Кайф, драйв, и вообще... слово "необходимость" тут явно не подходит.

А если свой тест на уровне, так именно что благодаря занятиям ты подтянут. Это в миллион раз важнее для жизни на самом деле, чем выглядеть как бодибилдер

Согласен! Но если хочется быть больше чем подтянут, то приходится выбирать, и никаким питанием это не исправишь, тут уже дела посерьезней!

[SerjVK]

Да чего тянуть то. Забеги в любую лабораторию с утра до работы и сдай, они тебе по почте результаты очень быстро пришлют. Плевое дело.

На дефиците не самая лучшая идея.

[Colobok]

ну если эстрадиол 60 (40-145) давит ось,то что за ось такая??ДГТ тоже давит?ага в учебниках эндокринологии на схемах.Может финастерид покушать))))За свою жизнь анализов не мало переведал,у многих дгд далеко за верхнем границами,что не мешает ЛГ стимулировать яйцанет конечно,но из двух зол выбирать надо менее опасное.Согласись тестостерон ближе к организму,чем какой то таблетизированный эстроген.На правду не притендую,мы все тут рассуждаем и принимаем своё решение.

воздействие на ось эстрадиола, как я понимаю вещь сугубо индивидуальная, а цифры это все хрень. Логически если тестостерона в организме стало больше, то и его активных метаболитов тоже, а значит после отмены кломида большее кол-во эстрогена будет воздействовать на гипофиз. если бы ДГТ не давил ось, мы бы все сидели на терапевтических дозах дериватов ДГТ и не парились. Однако подавление происходит. Финастерид это тяжелая артиллерия, если нет ДГПЖ андроген обусловленного, то пить его только во вред. Иметь зашкаливающий ДГТ это значит практически 100% вероятность ДГПЖ к годам так 50

[RASL]

Да чего тянуть то. Забеги в любую лабораторию с утра до работы и сдай, они тебе по почте результаты очень быстро пришлют. Плевое дело.

Да я тяну потому что на дефиците уже 77 дней))) Буду еще месяц наверное. Сергей меня уже опередил в посте)))

Хочу жирок скинуть нормально, не знаю дойду ли до 12% но очень хочется, сейчас около 15%, думаю не больше. Еще чуть чуть.

Поэтому сдам уже после окончания дефицита!

[Виктор С]

Коллеги, правильно ли я понял логику здешних уважаемых специалистов:

1. Кломид - для молодых, у которых ещё не всё потеряно ( АЭ мягче, чем сразу дубиной инжекта по ГС)

2. Тест на ГЗТ для взрослых и очень взрослых, которым уже поможет только шприц.

 Хотя , кажется, упоминал, что забугорные старперы кломид пользуют.

 

Позднее в теме ГЗТ отчитаюсь после врача, но после 2 раз небидо в октябре 2014 и вынужденного перерыва всё вернулось к стартовым значениям.

Общий т. 4,51 нг/мл(норма 1,93-7,4)

Пролактин 15,3 нг/мл(4,4-21,4)

Эстрадиол 21,4 пг\мл(7,6-42,6)

ГСПГ 37 нмоль/л(13-71)

 

Вопрос: есть ли у присутствующих мнения за кломид для этого пациента?

Хочу сравнить с мнением врача и на приеме у неё "блеснуть эрудицией"(типа консилиума)))

 

[TII]

да конечно тест лучше и надежнее кломида, весь вопрос только в одном - планируются ли еще дети. Если челу 50, семья, внуки уже на подходе, о каком на хрен кломиде речь.

[Виктор С]

TII, дети в 58?

Слишком эгоистично...)))

[Оxотник]

больше стало тестостерона, значит больше стало и эстрогена, конечно после отмены эстрогены соединятся с гипофизом и подавят ось.

Думаешь это механизм подавления оси?

не надо забывать еще и о 5альфа-редуктазе, чрезмерная конвертация в ДГТ, предположительно давит ось тоже неслабо

Тут вообще не понятно. Есть небольшой процент конвертации тестостерона в ДГТ, после отмены кломида этот процент останется. Как ДГТ влияет на ось?

Я конечно могу заблуждаться, но именно такое впечатление складывается, что все эти диеты, тренировки и т.д. просто издевательство, все равно результаты будут не выдающимися далеко и на это еще потребуется далеко не несколько даже лет!

Примерно так и есть и мне это нравится. Может это не твой вид спорта?

[Боп]

Коллеги, правильно ли я понял логику здешних уважаемых специалистов:

1. Кломид - для молодых, у которых ещё не всё потеряно ( АЭ мягче, чем сразу дубиной инжекта по ГС)

2. Тест на ГЗТ для взрослых и очень взрослых, которым уже поможет только шприц.

 Хотя , кажется, упоминал, что забугорные старперы кломид пользуют.

 

Позднее в теме ГЗТ отчитаюсь после врача, но после 2 раз небидо в октябре 2014 и вынужденного перерыва всё вернулось к стартовым значениям.

Общий т. 4,51 нг/мл(норма 1,93-7,4)

Пролактин 15,3 нг/мл(4,4-21,4)

Эстрадиол 21,4 пг\мл(7,6-42,6)

ГСПГ 37 нмоль/л(13-71)

 

Вопрос: есть ли у присутствующих мнения за кломид для этого пациента?

Хочу сравнить с мнением врача и на приеме у неё "блеснуть эрудицией"(типа консилиума)))

 

Привет!

 

Жалобы есть какие?

Я бы сбивал пролактин.

[RASL]

Примерно так и есть и мне это нравится. Может это не твой вид спорта?

Может) но пока я не разочаровался, занимаюсь пока мне это доставляет удовольствие буду продолжать) а как только все будет прямо противоположно, то конечно не буду, либо буду искать варианты превратить это в удовольствие. Все таки занятия это не только перетаскивания веса из точки А в точку Б за определенный промежуток времени.))

Я это к тому писал, что оч жаль, что организм так устроен, что когда тебе уже ближе к 40 и выше, то увы на 20-25 лет уже не тянешь никак))) Я давно занимался около 4 лет, но тогда был молод (15 - 19 лет) и все росло даже без особо правильного питания.

[TII]

RASL,

главное детей заделать во-время.
А дальше можно уже по надобности делать что хочешь

[Виктор С]

, приветствую.

Жалобы есть какие?

В зале пёрло и прёт всегда, но либидА капризничает.(

Сообщение изменено: Виктор С (07 июля 2015 - 09:33)

[Боп]

, приветствую.

В зале пёрло и прёт всегда, но либидА капризничает.(

 

Сбиваем пролактин и все наладиться.

[Виктор С]

Сбиваем пролактин и все наладиться.

Как? Учитывая древность конструкции.

[RASL]

RASL,

главное детей заделать во-время.
А дальше можно уже по надобности делать что хочешь

я уже выполнил задачу)))) хватит!

[Colobok]

Думаешь это механизм подавления оси?Тут вообще не понятно. Есть небольшой процент конвертации тестостерона в ДГТ, после отмены кломида этот процент останется. Как ДГТ влияет на ось?
Примерно так и есть и мне это нравится. Может это не твой вид спорта?

при кломидотерапии гипофиз блокируется от нежелательной информации по уровню циркулирующего эстро в крови, повышение тесто увеличит и уровни его активных метаболитов. Процент конвертации в ДГТ опять таки зависит от уровня 5альфа-редуктазы и если его изначально много в организме то получим много ДГТ. Очевидно, что и от уровня ароматазы будет зависеть кол-во полученного эстро, но его будет больше от большего общего тестостерона, про стимулированного кломидом. По влиянию ДГТ на ось, ориентируюсь на явление подавления тесто при употреблении дериватов ДГТ. Но ведь ДГТ и сам тесто будут снижать уровень ГСПГ, поэтому свободного тесто будет больше при кломидотерапии. При отмене кломида получим высокий эстро, который даст команду гипофизу, произойдет постепенное снижение тестостерона и повышение ГСПГ. Это все имхо естественно, не претендую на истину.

Сообщение изменено: Colobok (07 июля 2015 - 09:58)

[Боп]

Как? Учитывая древность конструкции.

 

Если конструкция древняя, то предлагаете ее не трогать?)

Причин повышенного пролактина много, нужно разбираться.

Каберголин по 0,25мг/неделя на 3 недели, потом по 0,25мг/раз в 10 дней еще три приема.

[Оxотник]

Но ведь ДГТ и сам тесто будут снижать уровень ГСПГ

Нет, будут повышать. Понижать будут если экзогенного теста поставить, и то не у всех.

[Оxотник]

но либидА капризничает.(

Со сбитым пролактином либидо наладится, и есть хороший бонус, жир топить легче!!!