Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#99751
Teоretik

Teоretik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 058 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж

Писали же, что сравнивалось 2 человека - один делал 1 подход и присел 80 на 16, другой делал 3 - и не присел 60 на 8. Теперь оказывается, что куча примеров, когда делали 3 подхода и не присели 60 на 8.

  Наверное, тогда есть и куча примеров, кто делал 1 подход и присел 80 на 16?

Начнут применять одноподходку в первый месяц - будут примеры. Но пока все новички долбятся безрезультатно по три подхода.



#99752
Teоretik

Teоretik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 058 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж


Так ведь никто не делает 1 подход. В этом фишка методиги Теоретика

1 пордход в первый месяц. А потом, можно и прибавлять, второй-третий месяц по два подхода, на четвертый три подхода можно будет. А применять три подхода в первый месяц - спасиба, ни нада.


Сообщение изменено: Teоretik (18 февраля 2021 - 03:52)


#99753
Teоretik

Teоretik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 058 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж

На каждой тренировке? Без стагнации и откатов? Круто!

Методика Кожуркина знакома?

Он бы не согласился. 

На каждой тренировке, без стагнации. Какие стагнации в первый месяц могут быть. В первый месяц стагнация может быть только при трехподходной схеме.

Кожуркина не знаю.



#99754
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 986 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

1 пордход в первый месяц. А потом, можно и прибавлять, второй-третий месяц по два подхода, на четвертый три подхода можно будет. А применять три подхода в первый месяц - спасиба, ни нада.


Ты кстати вообще не первооткрыватель. Я это читал еще в 2008 году.

 

D2iRK_BmcQ0.jpg?size=856x646&quality=96&

 

Алгоритм следующий.

 

1х10 11 12 13 ... 25  2х(25+max)/2 + 1 +1 +1 ... 2 x 50   3x(50+max)/2 ...

переход к следующему уровню сложности

1х10 11 12 13 ... 20  2х(20+max)/2 + 1 +1 +1 ... 2 x 40   3x(40+max)/2 ...

переход к следующему уровню сложности

 

итд


Сообщение изменено: oscid (18 февраля 2021 - 04:00)


#99755
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 331 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Никто не применяет одноподходку. Я применял - и приседал 80*16 по итогам первого месяца не в отказ при своем весе на тот момент 70кг. Жал не помню сколько. То ли 45*8 то ли 50. Жим очень плохо у меня шел. Всегда плохо шел.  А так никто не применяет в первый месяц одноподходку. Все рвут жопу в первый месяц, по три подхода, результатов нормальных почти нет ни у кого.

а, так это был положительный пример! - 

У меня было по одному подходу, но много упражнений - тяга в наклоне, присед, жим лежа, становая, махи гантелями в стороны, а также в перед и назад, сгибания и разгибания предплечий, и одно упражнение на пресс, тяга узким хватом к подбородку. Приседал к концу месяца 80*16 не до отказа, тянул становую 80*8 (больше 80 на самодельную штангу не грузил), тяга в наклоне 40*8, тяга узким хватом к подбродку 57,5*8 Без читинга. Остальные силовые не помню. Собственный вес на тот момент был 70 кг. Тренировки были строго через день, это 15 тренировок за месяц. Получил перетрен, через три недели все силовые встали, только присед рос. Сделал соответствующие выводы, что через день по одному подходу слишком много, это ведет к перетрену, и что надо давать два дня отдыха, а не через день.

вообще,то при собственном весе в 70 у лица мужского пола становая на 80*8 - это как бы и есть полностью начальный уровень. Остальные указанные упры -тяги к поясу,к подбородку и присед - вообще как очень склонны к фальсификации без внешнего контроля со стороны. Поэтому ничего ни в прибавке в повторениях , ни в полученных цифрах нет. (Кстати, в этом и причина, что подтягивания у вас не пошли, они как бы дают меньше свободы для подобного "творчества" в плане "оптимизации" техники.)

Боюсь, весь месяц вы упражнялись в искусстве сокращения амплитуды и закидывания веса. (потому становая и осталась на уровне только зашедшего в зал. Как достаточно строгий проверяемый показатель.). Поэтому, несмотря на кажущийся бодрый старт вы как и не пришли в итоге к каким-то результатам в поверяемых движениях. Кстати, тяги гантели одной рукой как раз один из любимых способов демонстрировать "прогресс" там, где его нет -очень уж они удачно "оптимизируются".
П.С. Кстати, совершенно непонятно, кто вас убедил, что 45*8 - это какой то недостожимый уровень для  новичка через месяц тренировок. Для многих, это пройденный этап и на первой тренировке, особенно если вес 70+ на старте. Просто у вас очень избирательный взгляд на прочитанное в интернетах. 


Сообщение изменено: sandwolf77 (18 февраля 2021 - 04:01)


#99756
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Так, господа, что в околотренировочных места мало? Нам в разделе новичков нужно разбирать оригинальные методические разработки, подтвержденные текстовыми результатами сферических людей?



#99757
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Продолжение https://forum.steelf...90&p=1059022696



#99758
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Позже перенесу все остальное. 



#99759
neitron

neitron

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 026 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

всем добрый день

вопрос, наверное, не очень оригинальный, но поимею неосторожность задать

как мне вычислить и на что ориентироваться, что бы попасть в суперкомпенсацию и как отличить нагрузку, которая просто тяжелая и так и должно быть от той, которая идет во вред и тянет за собой застой и является предвестником перетрена?

на примере жима-я пробовал жать раз в неделю по схемам примерно 4*5 начиная с 75% ПМ и доходя до 88%...на 1ПМ не повлияло

примерно такое же, только добавляя брусья или упр на трицепс---нет увеличения в 1ПМ

программа с 2-мя жимами в неделю с процентовкой, типо 60% от 1ПМ 2*4+70% от 1ПМ 2*2 и т.д и вторая трена на неделе легкая--прога дала прибавку в 2,5 кг(не очень я в это верю-боюсь, что чуть улучшил технику, а точнее мост и чуть больше отдохнул между подходами в проходке)

и недавно я провел 2 недели убойного тренинга 2 раза в неделю по 3-4 упражнения на грудь в день тренировки, сам жим 1-я трена тяжелая 4*7...остановился на 85% от 1 ПМ, ав день легкой трены на 75% в режиме 4*12....далее ловлю перетрен-неделю не треню и проходку, естественно не делаю, потом еще 2 недели только борюсь

3 недели не трогал железо вообще, вчера пришел на трену рано и решил пожать

50 кг на 10

70 на 3

это разминка

потом 80 на 1---отдых и 85...на 1-выжимаю...до этого максимум был 82,5-просто магия какая-то

обычно отдых может поспособствовать ногам и спине, а грудь обычно все тренят 2 р неделю, потому что иначе растренированность, а тут такое

вот и вопрос-где мне искать ключик?

делать совсем мало или нагружать себя по полной?на что реагирует мой организм?

но вот есть одно но-как только добавляю железо полноценно-неминуемо ловлю перетрен

когда делаю на выносливость в режиме 10-12 повторений в подходе-еще ничего, в начале проги на силу тоже ничего, даже добавляю сам упражнения, потому что кажется что легко(знаю-дурак), но под конец проги начинается пестрец-я уже точно знаю какой мелатонин в аптеке реально рабочий и дозировка соответсвует на упаковке а какая нет, аналогично с пустырником и всякими травками в пакетиках и без, а не хочется

да и когда треню меньше-лучше живется

9 в неделю докуя

буду благодарен за советы, честно не хватает знаний и опыта



#99760
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 301 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

всем добрый день
вопрос,

О суперкомпенсации забыть, если не готовишься к соревнованиям прямо сейчас.
Об 1 пм забыть, если не пауэрлифтер.
О силовых рекордах на малое число раз в брусьях забыть, как страшный сон.

5-12 повторов в базе примерно равнозначны, можно держаться этого диапазона.
Объём - индивидуально. От 1 рабочего подхода в режиме поддержки до 3..10 в развивающую тренировку. На следующий день должна оставаться лёгкая усталость и чувствоваться лёгкая забитость работавших мышц. Если это есть - значит, всё нормально.
Усложнять не надо.
Веса/повторы не обязаны расти каждую тренировку. При нормальном сне, питании и достаточной, при этом вариативной нагрузке они будут болтаться туда-сюда и в среднем постепенно расти.

#99761
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 963 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Привет.

буду благодарен за советы, честно не хватает знаний и опыта

https://forum.steelf...entry1059034350



#99762
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 416 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

О суперкомпенсации забыть, если не готовишься к соревнованиям прямо сейчас.
Об 1 пм забыть, если не пауэрлифтер.
О силовых рекордах на малое число раз в брусьях забыть, как страшный сон.
5-12 повторов в базе примерно равнозначны, можно держаться этого диапазона.
Объём - индивидуально. От 1 рабочего подхода в режиме поддержки до 3..10 в развивающую тренировку. На следующий день должна оставаться лёгкая усталость и чувствоваться лёгкая забитость работавших мышц. Если это есть - значит, всё нормально.
Усложнять не надо.
Веса/повторы не обязаны расти каждую тренировку. При нормальном сне, питании и достаточной, при этом вариативной нагрузке они будут болтаться туда-сюда и в среднем постепенно расти.

Абсолютно правильный подход!

И главное - индивидуальный подход.

К сожалению, не все, точнее, мало кто может правильно анализировать свой тренировочный процесс.

Таким нужен хомо сапиенс - тренер.

Ежели цели чисто бодибилдерские, то все эти ПМ на фиг не нужны - как говорится, кого ты хотел удивить.... (если только застрелиться при помощи ПМ).

Идеальный вариант методики, как основы тренировочного процесса, для тех, кто хочет качаться всю жизнь, это методики Фиделя Седых.

По ним можно прогрессировать (соответственно своим годам :)  ) в любом возрасте

К сожалению, информации по ним в сети не так уж и много.



#99763
neitron

neitron

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 026 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

IDKFA,

спасибо

На следующий день должна оставаться лёгкая усталость и чувствоваться лёгкая забитость работавших мышц. Если это есть - значит, всё нормально.

а если на следующий день мышцы болят и утром долго просыпаюсь, хотя спал норму? значит перебор?

О силовых рекордах на малое число раз в брусьях забыть, как страшный сон.

цнс угнетает?

вообще замечал, что когда вытягиваешь последние подходы-потом тоже есть признаки апатии

Веса/повторы не обязаны расти каждую тренировку. При нормальном сне, питании и достаточной, при этом вариативной нагрузке они будут болтаться туда-сюда и в среднем постепенно расти.

просто крайне аккуратно добавлять?

я так думал-не хватает выдержки-когда легко-хочется прибавить подход-другой



#99764
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 301 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

IDKFA,
спасибо

а если на следующий день мышцы болят и утром долго просыпаюсь, хотя спал норму? значит перебор?

цнс угнетает?
вообще замечал, что когда вытягиваешь последние подходы-потом тоже есть признаки апатии

просто крайне аккуратно добавлять?
я так думал-не хватает выдержки-когда легко-хочется прибавить подход-другой

Просто не загоняйся с рекордами. Мышцы считать блины на штанге не умеют. Если ты поработал и устал, результат будет, даже если по какой-то причине сегодня поднял меньше, чем в прошлый раз.
Специально рекорды не надо делать, они сами будут случаться время от времени.
Не забывай, что надо чередовать много/мало подхходов и/или многоповтор/малоповтор.
Если мышцы болят - перебор, но не страшно. Это будет случаться реже и реже.

#99765
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 986 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

IDKFA,


О силовых рекордах на малое число раз в брусьях забыть, как страшный сон.

цнс угнетает?

вообще замечал, что когда вытягиваешь последние подходы-потом тоже есть признаки апатии


Плечевые суставы угнетает. Очень хрупкая конструкция для рекордов.



#99766
Кандид

Кандид

    Бывалый

  • Супервайзер
  • PipPipPip
  • 7 061 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина, Днепр

мышцы болят и утром долго просыпаюсь, хотя спал норму?

может есть резон не только через призму тренировок этот момент рассматривать? У тебя же кроме кача еще есть активность в течение дня?



#99767
neitron

neitron

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 026 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

может есть резон не только через призму тренировок этот момент рассматривать? У тебя же кроме кача еще есть активность в течение дня?

у меня кроме кача еще 6-7 тренировок по борьбе в неделю)))



#99768
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 986 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

у меня кроме кача еще 6-7 тренировок по борьбе в неделю)))


А возраст какой?



#99769
Кандид

Кандид

    Бывалый

  • Супервайзер
  • PipPipPip
  • 7 061 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина, Днепр

у меня кроме кача еще 6-7 тренировок по борьбе в неделю)))

профессионально борешься? 



#99770
neitron

neitron

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 026 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


А возраст какой?

32 почти



#99771
neitron

neitron

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 026 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

профессионально борешься? 

у нас в спорте заработать можно только на тренерстве и семинарах

и то, на последнем тяжелее и тяжелее

ни тем ни тем я не занимаюсь

просто треню и борюсь на соревках



#99772
neitron

neitron

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 026 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

нашел статью где написано, что на многоповторе гмв тоже включаются в работу, только на последних повторениях

поэтому в 15 повторениях с 65% от 1 ПМ последние 4-5 повторений и вовлекают гмв

если делать 5 повторений с 85% от 1 пм то там все 5 повторений гмв

но для цнс проще легкй вес

так и попробую работать



#99773
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 963 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

нашел статью где написано, что на многоповторе гмв тоже включаются в работу, только на последних повторениях

поэтому в 15 повторениях с 65% от 1 ПМ последние 4-5 повторений и вовлекают гмв

если делать 5 повторений с 85% от 1 пм то там все 5 повторений гмв

ГМВ, ОМВ, БОГМВ, МТХ, КРФ, ЧСС, КРС...для накачаться это не нужно.

Возьми проверенные схемы и вперед без букв и заморочек.

но для цнс проще легкй вес

Да. Но смотря на сколько повторений.

Для ЦНС 70% 3х8 легче чем 80%5х5.

Однако 30% 2х150 нихера не легче. А уж 20% 1х400 придется терпеть зубами.



#99774
neitron

neitron

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 026 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

для накачаться это не нужно.

а мне накачаться и не нужно

накачаться я могу-буду жрать и тягать-масса сама липнет потихоньку

не очень сильно, но я и не экспериментировал

думаю, за пол года могу норм к форме прибавить

 

Для ЦНС 70% 3х8 легче чем 80%5х5.

о том и речь

в этом и вся соль

ну не держит у меня цнс

что только не делал, ну не дает вкладываться мне моя голова

летит чердак и все(((

я б с радостью куячил



#99775
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 301 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

а мне накачаться и не нужно
накачаться я могу-буду жрать и тягать-масса сама липнет потихоньку
не очень сильно, но я и не экспериментировал
думаю, за пол года могу норм к форме прибавить
 

о том и речь
в этом и вся соль
ну не держит у меня цнс
что только не делал, ну не дает вкладываться мне моя голова
летит чердак и все(((
я б с радостью куячил

Есть люди, нервная система которых плохо реагирует на жёсткие схемы. Типа 3*8,5*5 и т.д. Я такой.
Предпочитаю держаться в диапазоне повторов, и делать сколько получится, но без вымучиваний последнего повтора.
Эффект от 5*5 и, к примеру, 7,6,4,5,4 с одним весом скорее всего вообще никак не будет отличаться

#99776
neitron

neitron

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 026 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Есть люди, нервная система которых плохо реагирует на жёсткие схемы. Типа 3*8,5*5 и т.д. Я такой.
Предпочитаю держаться в диапазоне повторов, и делать сколько получится, но без вымучиваний последнего повтора.
Эффект от 5*5 и, к примеру, 7,6,4,5,4 с одним весом скорее всего вообще никак не будет отличаться

у вас что-то типа 4*12-15

и за 1ПМ Вы не гонитесь? просто прогрессируете в многоповторе-дошли до веса 4*15-прибавляете 5 кг и дальше 15-15-12-9 и пока до 15 не дойдете?



#99777
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 301 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

у вас что-то типа 4*12-15
и за 1ПМ Вы не гонитесь? просто прогрессируете в многоповторе-дошли до веса 4*15-прибавляете 5 кг и дальше 15-15-12-9 и пока до 15 не дойдете?

Я и на 5..6 раз делаю, и даже на 3 иногда. Каждому упражнению свой диапазон, который мне комфортнее.
И в весах тоже не упарываюсь в постоянный рост.
Например, жим гантелей, дошел до 55, на следующий раз делал 35, потом 45, потом 40. немного бессистемно, но диапазон держу.
35 пошло слишком легко - поднял наклон скамьи и стал делать медленно - и нормально. 15 раз.

Брусья - дошёл до 40*12, на следующей тренировке сбросил до нуля, но взялся узко, стал делать медленно и с напряжением в верхней точке. И опять хорошая тренировка (по ощущениям)

Сообщение изменено: IDKFA (08 марта 2021 - 09:48)


#99778
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

Возьми проверенные схемы и вперед без букв и заморочек.

анекдот в тему
Один сельский умелец изобрел уличный автомат для бритья бороды. Привез его на выставку в город. Объясняет принцип работы:
- Суете сюда купюру, сюда суете голову и автомат вас бреет!
- Но ведь у каждого человека разные размеры и строение лица?
- До первого использования моего автомата разные...

#99779
B I G

B I G

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: увидимся,когда увидимся

Подскажите ответ на такой вопрос.

Во время аэробных нагрузок содержание кислорода в крови снижается пока идет такая нагрузка и возможно какое-то время после нагрузки или организм успевает в процессе компенсировать и содержание кислорода не уменьшается ? 



#99780
V8 Twinturbo

V8 Twinturbo

    тень

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 481 сообщений
  • Имя: Данило
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

Есть люди, нервная система которых плохо реагирует на жёсткие схемы. Типа 3*8,5*5 и т.д. Я такой.
Предпочитаю держаться в диапазоне повторов, и делать сколько получится, но без вымучиваний последнего повтора.
Эффект от 5*5 и, к примеру, 7,6,4,5,4 с одним весом скорее всего вообще никак не будет отличаться


ну мне 3*8 полегче заходит чем 5*5. А лучше всего заходит 3*5.




5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых


    Bing (1), Google (1)