1742 ответов в этой теме

[crossfitmen]

по разным причинам.
время  работы / мощность.
Но это уже чисто мое мнение, а не обсуждаемое.

Ну да, это если не рассматривать процессы, происходящие в это время в волокне

[Disco]

Ну да, это если не рассматривать процессы, происходящие в это время в волокне

 

ну, если мощность и время работы не относится к процессам внутри волокна - то да.

[crossfitmen]

ну, если мощность и время работы не относится к процессам внутри волокна - то да.

Конечно, это всё взаимосвязано))

[Олег К]

"Глубокие мысли" Авакса уехали в помойку.

Авакс, попробуй ещё раз, но теперь уже по делу.

[Avaks]

"Глубокие мысли" Авакса уехали в помойку.

Авакс, попробуй ещё раз, но теперь уже по делу.

А там всё было по делу. Любая строка в лыко.

Наука, однако!

Нравится или не нравится кому-то.

Сам  Селуянов  нам образец.

Не я , так и другие до этого дойдут.

Как я и другие дошли вот до этого,  что пока выметается с форума.

 

Сообщение изменено: Avaks (07 февраля 2019 - 11:23)

[crossfitmen]

Жим лежа 75х11/75х9/72,5х9

Не пойму как это получается. Сколько отдыхаешь?
Вот я жал недавно в отказ 80х(9,8,8,6)х4. Падение повторов в 4 подходе только из-за того, что сделал перед ним подход подтягиваний до отказа и лактат суммировался вместо выведения

концентрация лактата может вырасти до 5 ммоль/л.

Селуянов допускал до 12 без последствий

[Олег К]

Селуянов допускал до 12 без последствий

Сейчас ведь не про селуяновские последствия речь, а почему работоспособность ко 2-му и 3-му сету в данном режиме снижается.

[crossfitmen]

а почему работоспособность ко 2-му и 3-му сету в данном режиме снижается.

Отдых надо активный делать походу. У меня на весах с 12ПМ работоспособность на втором подходе повышается.

[crossfitmen]

Сейчас ведь не про селуяновские последствия речь

Это к тому, что "до 5 ммоль/л" это необчём

[Олег К]

Отдых надо активный делать походу. У меня на весах с 12ПМ работоспособность на втором подходе повышается.

Через 60 секунд и в приседах с тягами? Сомневаюсь...

[Виктор С]

...., если перейти к многоповторному блоку со схемой тренировки со снижением веса на каждом подходе, то рабочие веса в первом подходе будут расти более активно,чем общая работоспособность(силовая выносливость). С этим столкнулся, когда как то сдвоил два многоповторных блока. В одном шел интенсивно, со сбросом. А после разгрузки начал делать в режиме 3х10. И что же обнаружил? Работоспособность во втором и особенно третьем подходе падала так же быстро, несмотря на как бы недоработку в первом. То есть происходила мобилизация и потеря по тому же графику, несмотря на реально не вхождение в технический отказ. 

Но при этом с каждой тренировкой быстро начала расти - организм начал распределять по другому. 

Интересный диагноз и почти про меня.

За 3 года РЖ в первом подходе (до первого отдыха на груди) повторения выросли с 23 до 37, во втором подходе (после отдыха на груди ) болтаются в диапазоне 17-20, а в третьем подходе (после второго отдыха на груди) без изменений 15-16.

Чего не хватает?

[crossfitmen]

Через 60 секунд и в приседах с тягами? Сомневаюсь...

Я поэтому и спрашивал у Виктора про отдых, у него наверняка и жим не до отказа.

Щас по PFT Казакова отдых 30" и приседы/тяги идут суперсетом со вторыми упрами, никаких падений повторов. Всё зависит от целей тренировок, отсюда вес и время отдыха

[sandwolf77]

Чего не хватает?

Я же в РЖ профан. А чем описанное тобой плохо?

[Олег К]

Это к тому, что "до 5 ммоль/л" это необчём

Так это уже в кровяном русле, как понимаю. А сколько в самой мышце и каково влияние на работоспособность?

[Олег К]

Я поэтому и спрашивал у Виктора про отдых, у него наверняка и жим не до отказа.

Щас по PFT Казакова отдых 30" и приседы/тяги идут суперсетом со вторыми упрами, никаких падений повторов. Всё зависит от целей тренировок, отсюда вес и время отдыха

Хоть по Казакову, хоть по Пупкину после реальных 12ПМ в технический отказ через 60 секунд снова 12 повторов не сделаешь. Либо 1й сет был "бабий" (с)

[crossfitmen]

Интересный диагноз и почти про меня.
За 3 года РЖ в первом подходе (до первого отдыха на груди) повторения выросли с 23 до 37, во втором подходе (после отдыха на груди ) болтаются в диапазоне 17-20, а в третьем подходе (после второго отдыха на груди) без изменений 15-16.
Чего не хватает?

Нехватает способности восстановиться за 60-90" отдыха. Нехрен до отдыха прожиматься "до талого"))

[crossfitmen]

Так это уже в кровяном русле, как понимаю. А сколько в самой мышце и каково влияние на работоспособность?

Ежу понятно, что в мышцах может быть больше, надо выносливость тренировать

Хоть по Казакову, хоть по Пупкину после реальных 12ПМ в технический отказ через 60 секунд снова 12 повторов не сделаешь. Либо 1й сет был "бабий" (с)

А нахрена после 12ПМ в отказ отдыхать минуту? Что этим натренируешь? Это больше разрушит. Отдых минимум 5 мин, активный

[AnatolyR]

Это больше разрушит

Опять эти страшилки про разрушения.
Чего порушит, почёму порушит?
Бедный человеческий организм и как мало нужно чтобы его добить

[Disco]

Лактат убьет все мутахондрии, сет до отказа разрушит все миофябрилы, и отдыхать после такой тренировки придется дней 60..., не меньше.

[oscid]

Лактат убьет все мутахондрии, сет до отказа разрушит все миофябрилы, и отдыхать после такой тренировки придется дней 60..., не меньше.

А как же волшебные 4-ступенчатые дропы? Ррраз и пошел домой.

[crossfitmen]

Чего порушит, почёму порушит?

Что этим натренируешь?

[IDKFA]

Мостики. Вы забыли мостики.
Они тоже будут порушены.

[sandwolf77]

Мостики. Вы забыли мостики.
Они тоже будут порушены.

И ступеньки попадают.
Горе нам, братья.

Сообщение изменено: sandwolf77 (18 марта 2019 - 06:43)

[IDKFA]

Мостики. Вы забыли мостики.
Они тоже будут порушены.

[phaze]

Вот так вот качаешься-качаешься, сидишь потом накачаный и сильный и держишься за бошку с мыслями «ёбаный в рот, сколько ж я за эти годы порушил там всего!».

А перед глазами пацаны молодые в дропах на закись работают, подбегаешь к ним, вот так вот за плечи хватаешь одного и трясёшь со словами: АСТАНАВИСЬ, ТЫ Ж МОЛОДОЙ СОВСЕМ, ТЕБЯ Ж МАТЬ ДОМА ЖДЁТ! ПОРУШИШЬ ТАК ВСЁ В КЛЕТКЕ НАХУЙ! И он от страху плачет и ты, седой уже, плачешь. И горят мосты за спиной....

Сообщение изменено: phaze (18 марта 2019 - 07:15)

[sandwolf77]

Кстати, подскажите , может что не правильно понял.
Получается ,что согласно профессору , митохондрии, предназначенные для работы в длительном режиме, от этого режима скоропостижно представляются?
И ,чтобы вызвать адаптацию к такому режиму, живое существо должно прекратить физическую работу за некоторое время до отказа,и ,махнув рукой на убегающую добычу , сделать паузу не менее 5 минут?

[Виктор С]

Я же в РЖ профан. А чем описанное тобой плохо?

Я в РЖ тоже профан.  А плохо то, что не понимаю что-то очевидное, которое лежит где-то под рукой.

Хочу прогрессу во всех подходах не в мезоцикле, но в макроцикле!

Нехватает способности восстановиться за 60-90" отдыха. Нехрен до отдыха прожиматься "до талого"))

Этот твой совет я стал выполнять всегда ещё год назад, но есть другие невыявленные помехи.

 

Хоть по Казакову, хоть по Пупкину после реальных 12ПМ в технический отказ через 60 секунд снова 12 повторов не сделаешь. Либо 1й сет был "бабий" (с)

100%. С тем же весом не сделаешь.

Поэтому первый среднеповторый цикл у меня получился скомканный из-за непонимания что такое отказ. Ранее в отказ на 12 повторений не работал. 5х5 проще и понятнее.

 

Селуянов считает лактат убийцей митохондрий, но я не читал у него о цифровых критериях "убийства". Такие варианты видел только в таблице Волкова, где в цифрах приведено  11 вариантов соотношений работы и отдыха в алактатном и лактатном режимах с отдыхами от 15 сек до 5 мин.

Хотя для того, чтобы переложить эту таблицу в тренинг у меня ума не хватает, а в ГЦОЛИФК поздновато.

[Gjkmpjdfntkm]

Жим лежа 75х11/75х9/72,5х9

 

80х12/80х9/80х8

Сдается мне у меня осталось 1.5 митохондрии. Все люди как люди одному мне надо по 5% сбрасывать чтобы в вилке повторов удержаться

Надеюсь это тренируется

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (18 марта 2019 - 08:22)

[sandwolf77]

Сдается мне у меня осталось 1.5 митохондрии. Все люди как люди одному мне надо по 5% сбрасывать чтобы в вилке повторов удержаться

это же пример. Виктуар наугад нарисовал, а я повторил.(в этом минус любой иллюстрации. она всегда проще, чем иллюстрируемый процесс и дает возможность сконцентрироваться на ее неточности.)

мы так как рихад, выдуманными случаями начнем доказывать, ни дай бог каждому. 

по скольку нужно, столько и сбрасывай. нехай подавятся митохондрии.

Сообщение изменено: sandwolf77 (18 марта 2019 - 08:42)

[crossfitmen]

Этот твой совет я стал выполнять всегда ещё год назад, но есть другие невыявленные помехи.

Это не мой совет, а Палыча и касаемо того веса, где повторы переваливают за 45-50 с отдыхами на груди. Сам Палыч всё время работает с большими весами и его общие повторы с отдыхами не привышают обычно 45 повторофф.
Совет был 45%+30%+25%, для твоих 55х70 это 32+21+17, но никак не 36-38 в первой серии. Отсюда и после отдыхов такой провал.

Кстати, подскажите , может что не правильно понял.
Получается ,что согласно профессору , митохондрии, предназначенные для работы в длительном режиме, от этого режима скоропостижно представляются?
И ,чтобы вызвать адаптацию к такому режиму, живое существо должно прекратить физическую работу за некоторое время до отказа,и ,махнув рукой на убегающую добычу , сделать паузу не менее 5 минут?

От одной тренировки ничего не случится. Профессор говорил, что после 40" начинается закисление, которое может убить эффект от тренировки, особенно с несколькими такими подходами, если они выполнены в отказ. Но скорее всего, если специализация спортсмена - многоповтор, эти рамки смещаются в большую сторону. И скорее всего его выводы касались подхода, выполняемого "насосом" без продолжительных локаутов, энерции упругой деформации и пр., которые позволяют утилизировать лактат и продливать время подхода.
От 12 повторов в 3-х подходах в отказ с отдыхом 1 минута ничего не случится. Какого либо ощутимо-быстрого роста результата тоже не будет. Анаболизм-катаболизм в такой тренировке почти равны