1916 ответов в этой теме

[BACb]

crass
Дисфункция скорее будет выражаться в том что инсулин не будет производиться или меньше чем надо
Соответственно в результате будет гипергликемия, а не гипогликемия

У меня было что то похожее когда я резко на безуглеводку сел, углеводов не хватает вот и колбасит

[Outlaw]

Кто подскажет, почему так реагировал организм? Может ли это являться признаками дисфункции поджелудочной ?

Нет, это гиперфункция. У меня такое бывало задолго до того, как я вообще первый раз попробовал инсулин или аас. Проявлялось тогда, когда я привык соблюдать диету (5-6 приемов пищи), а тут вдруг по каким-то причинам приходилось пропустить пару подряд, организм реагировал не только голодом но и легкой гипогликемией - тремор, потливость, все как положено. Я много раз слышал, от знакомых, употреблявших инс, что еще через много времени после окончания применения оного, иногда появляются приступы голода вместе с гипо.

Можно высказать предположение, что островки Лангерганса в поджелудочной, которые осуществляют регуляцию инсулина, "привыкают" к состоянию гипогликемии на курсах инсулина (становятся более чувствительными к глюкозе?) и после его отмены немного запаздывают с торможением секреции эндогенного инсулина, когда уровень глюкозы уже становится слишком низким. Инсулин ведь вырабатывается всегда, вне зависимости от условий. Это еще одна из причин не допускать гипогликемии на курсе...

[RedStar]

Имеет место такое мнение, что сидя на инсе нужно обязательно выжидать гипу, а затем выдерживать её минут 20-30, якобы в это время организм самостоятельно пытается поднять уровень сахара, при этом начинает продуцироваться ГР.
Однако в постах выше я прочёл о том, что гипы вообще лучше избегать.
Так как быть?

[gavial]

Имеет место такое мнение, что сидя на инсе нужно обязательно выжидать гипу, а затем выдерживать её минут 20-30, якобы в это время организм самостоятельно пытается поднять уровень сахара, при этом начинает продуцироваться ГР.
Однако в постах выше я прочёл о том, что гипы вообще лучше избегать.
Так как быть?

выброс ГР при этом мизерный, лучше уж просто по 2-4 ед ГР ставить

а неприятных ощущений при гипе вагон, да и шанс откинуть копыта есть

вот и выбирай, что тебе важнее))

[Outlaw]

выброс ГР при этом мизерный, лучше уж просто по 2-4 ед ГР ставить

Не просто мизерный, а его вообще нет, до тех пор, пока ты не впадешь в кому. И тогда он небольшой. Дело в том, что уровень сахара регулируется поджелудочной. А ГР вырабатывается гипофизом, под влиянием гипоталамуса. В гипоталамусе нет чувствительных к глюкозе клеток, он вообще не в курсе, что у тебя гипо. И никакого ГР вне графика он продуцировать не собирается. А поджелудочная пытается задавить гипо глюкагоном в это время, вот и все. В результате - инс и так подавляет синтез гликогена, а глюкагон последние остатки его из печени расходует на покрытие гипо, вот и весь результат.

а неприятных ощущений при гипе вагон, да и шанс откинуть копыта есть

И похуже чем откинуть копыта, можно остаться олигофреном. Клетки мозга умирают при гипо вагонами. После попадания в гипогликемическую кому, даже если откачают, есть шанс стать слюнявым дебилом и ходить под себя до конца жизни. И даже если не впадать в кому, смерть нейронов здоровья не добавляет...

[slavva]

Продажа анаболических стероидов и спортивного питания www.monstersteroids.ru

Заходим, Ознакомляемся, Заказываем!
Хорошие цены! Всё для Вас!

Всегда в наличии основные препараты:
Данабол Анабол Оксандролон Стромбафорт Кленбутерол Кломид Провирон Туринабол Сустанон Нандролон Пропионат Энантат Станозолол Винстрол Nandrolone decanoate и другие препараты…

При необходимости можем помочь составить курс для новичков, так же проводим консультации наших клиентов по приему препаратов.

Доставка осуществляется авиапочтой России (3-7 дней) в зависимости от региона.
Контакты магазина:
http://www.monstersteroids.ru/
E-mail: monster_steroids@mail.ru
Наличие товара и цену уточняйте на сайте либо в личной переписке.

[RedStar]

По питанию ещё вопрос.
На курсе как обстоят дела с углеводами? Они просто сокращаются в потреблении или всё же вообще исключаются?

Сообщение изменено: RedStar (23 сентября 2011 - 05:55)

[gavial]

По питанию ещё вопрос.
На курсе как обстоят дела с углеводами? Они просто сокращаются в потреблении или всё же вообще исключаются?

ооо...

с такими знаниями ты бы был точно в числе откинувших копыта при гипогликемии

как урезать углеводы на инсулине?? с ума сошел?)

наоборот, скорее повысить потребление после инъекции

[pligin-fitness]

Страшная вещь,вспоминаю с содроганием

[gavial]

RedStar

слушай, а нафиг тебе вообще инс при таком детском соотношении рост/вес

тут вообще еще без фармы надо набирать

[RedStar]

с такими знаниями ты бы был точно в числе откинувших копыта при гипогликемии

Вот чтобы не быть в их числе я и задаю подобные вопросы здесь, отнюдь не претендуя на звание знатока в этом вопросе.
Всё дело в том, что я не имею практического опыта, обладаю лишь теортическими знаниями и чтобы курс не прошол "мимо", хочу выяснить для себя некоторые моменты.
Если есть желание и время, обозначте их пожалста.

как урезать углеводы на инсулине?? с ума сошел?)

В таком случае как обстоит дело с наростанием жировой прослойки, ну и естественно мышечной массы?

[gavial]

инсулин надо ставить в минимально возможных эффективных дозировках

для большинства это 5-12 единиц.

после тренировки (или за 15-20мин до ее окончания); можно еще утром

и после инъеции хорошо пожрать, в этом и весь смысл инсулина

можно и белками только загрузить, без углей. Но это может вызвать легкую гипо, да и белка съесть придется немерено

по мне идеальный вариант после тренировки: 5-12 ед инсулина, 50-80г углеводов и 40-50г белка

[RedStar]

В таком случае как обстоит дело с наростанием жировой прослойки, ну и естественно мышечной массы?

[gavial]

сала на инсе не избежишь

так, как я написал - будет расти пополам примерно, лучшего не жди)

будешь больше углей есть - будет больше сала

да и вообще инс не препарат для наращивания сухой массы, мягко говоря

[Lfter.]

инсулин надо ставить в минимально возможных эффективных дозировках

для большинства это 5-12 единиц.

после тренировки (или за 15-20мин до ее окончания); можно еще утром

и после инъеции хорошо пожрать, в этом и весь смысл инсулина

можно и белками только загрузить, без углей. Но это может вызвать легкую гипо, да и белка съесть придется немерено

по мне идеальный вариант после тренировки: 5-12 ед инсулина, 50-80г углеводов и 40-50г белка

+1
могу только добавить чтобы отдавали предпочтение ультракороткому инсу

[gavial]

+1
могу только добавить чтобы отдавали предпочтение ультракороткому инсу

это вообще первое и самое главное правило, если жить хочешь

[ТУЧКА]

было у мя 2 выключения,вещь оч серьезная,новичкам,запрещен напрочь.

[RedStar]

+1
могу только добавить чтобы отдавали предпочтение ультракороткому инсу

Выслушивал рекомментдации не то чтобы об ультракоротком, а даже об инсе длинного действия! В итоге остановился на просто коротком.

[Outlaw]

по мне идеальный вариант после тренировки: 5-12 ед инсулина, 50-80г углеводов и 40-50г белка

И аминок еще хорошо каких-нибудь, глютамин, бцаа..
RedStar
О каком жире ты говоришь при недоборе веса? И второй вопрос, что важнее, не набрать жира, или склеить ласты от гипо?...

Если ты хочешь какой-то осмысленный совет, задай исходные данные. Инс имеет смысл ставить под курс ААС. На каком ты курсе? Какие у тебя силовые - сможешь ли ты оправдать этот курс? А прокормить курс сумеешь? Жрать надо как слон, и желательно качественную еду, в твоем случае еще можно набрать из каш да грудок необходимые калории с белками.

И отдельно по поводу заблуждений насчет инсулина. Выский уровень углеводов в крови при высоком инсулине НЕ приводит к отложению жиров. Инсулин, увеличивает проницаемость клеточных мембран (это качество нам собственно и нужно) повышая транспорт нутриентов в клетки. Нас интересует транспорт в основном аминокислот в мышечные клетки. Траспорт глюкозы тоже НЕОБХОДИМ. А жир "откладывается" за счет проникновения триглицеридов в адипоциты, т.е. за счет транспорта инсулином ЖИРОВ (липидов) в жировые клетки. Для того, чтобы твои углеводы отложились в виде жиров на пузе, они СНАЧАЛА должны трансформироваться печенью в жиры, и только затем инсулин поможет им отложиться в адипоцитах. Так что чего лучше не принимать под инсулин - это жиров. Имеется в виду - после укола. Все остальное время следует избегать быстрых углеводов (их и так стоит избегать) потому что они повышая уровень глюкозы в крови очень быстро, повышают синтез жиров из нее в печени, затем ставим инсулин - дальше думаю понятно. Но сами углеводы принятые после укола инсулина, имеют наоборот меньше шансов стать жиром, чем без укола - слишком быстро глюкоза поглощается тканями, инсулин подавляет производство гликогена и жиров из глюкозы в печени, так что все эти страхи придуманы. В целом диета конечно должна быть строже на инсулине, но не обязательно, с твоим весом так точно.

Хотя я поддержива Гавиала - не пойму зачем тебе вообще инсулин.

[gavial]

на просто коротком.

ну и молодец

поставишь часов в 7-8 вечера, а часа в 3 ночи гипа хорошая накроет, вспомнишь советы

[Outlaw]

Блин +1 ткнул случайно.

В итоге остановился на просто коротком.

И думать забудь. Кроме ультракороткого ничего другого использовать категорически нельзя. Опытные люди могут ставить и короткий, но это ОПЫТНЫЕ люди. Ты хватанешь гипо через час и подумаешь что вот оно, а потом вторая волна тебя нахлобучит через 2 часа, когда ты и ожидать не будешь.

Сообщение изменено: Outlaw (23 сентября 2011 - 06:43)

[BACb]

А жир "откладывается" за счет проникновения триглицеридов в адипоциты, т.е. за счет транспорта инсулином ЖИРОВ (липидов) в жировые клетки

Точно уверен что инсулин транспортирует жиры?

На самом деле механизм отложения жира есть такой - инсулин активирует липогенез в адипоцитах и нужные ферменты
Всё! реакция запустилась, дальше из крови извлекаются триглицериды и идут в адипоциты

[Outlaw]

Точно уверен что инсулин транспортирует жиры?

Да, на мембранах адипоцитов есть рецепторы инсулина.

Про второй механизм не знаю, надо почитать. В любом случае сырьем служат триглицериды, адипоциты не умеют из глюкозы делать жиры сами по себе.

[gavial]

а потом вторая волна тебя нахлобучит через 2 часа, когда ты и ожидать не будешь.

это в теории

а меня однажды с хумулина накрыло ночью, через 5 часов после инъекции

с тех пор и не смотрю в сторону инса

[Outlaw]

это в теории

Да я образно. Может и через 5.

Меня с ультракороткого обычно в 2 волны накрывает, я уже знаю правда об этом и ем вовремя, а так где-то через 30-40 минут после инжекта первый раз и через 1.5-2 часа второй раз. И это ультракороткий Актрапид. А с короткого все может быть сдвинуто еще на час-два легко.

[ТУЧКА]

Всегда надо,что то иметь под рукой,чтоб бросить в топку.И не задерживать приём пищи,дольше чем на 2 часа.

[RedStar]

Outlaw, gavial Спасибо за развёрнуте ответы. Обязательно учту ваши мнения.

Читал ещё вот что: существует как бы два инсулина в организме. Один имеет только жировой "путь" т.е. обеспечивает питанием исключительно жировые клетки, второй имеет два "пути" жировой и белковый, итого мы имеем шанс набрать жирка 2:1. На данный момент инсулин выпускается смешанного типа (либо я чего то не знаю). Так вот, якобы можно запустить инс исключительно по белковому пути, минимизируя тем самым шансы набрать не качественной массы. Путей тут несколько:

1. сесть на углеводную разгрузку;
2. интенсивные аэробные нагрузки;
3. до начала курса вообще обнулить приём углеводов (см. п. 1)
4. во время курса принимать углеводы только для заглушки гипы, в остальное время загружаться кристаллическими аминками.

Хочу заметить, что я не являюсь абсолютным сторонником данного подхода, но в литературе такое пишут.

А что касается вопроса о том зачем мне это надо, считаю его неуместным, ибо моё это дело, в ответ могу задать вам встречный вопрос.
Однако не смотря на это всё же отвечу незамысловатой фразой "интересно попробовать и набраться практического опыта в этом вопросе".

По поводу сопровождения питанием хочу сказать, что довольно плотно закупился аминками, витаминами и изолятом, а так же гейнером. С нехваткой человечкой пищи проблем не испытваю.

[BACb]

Читал ещё вот что: существует как бы два инсулина в организме

Бред
Ни в одном учебнике биохимии такого не читал

[RedStar]

Инсулин Хумулин Регуляр. Производство США. Компания Эли Лилли энд Компани.

[gavial]

чушь полная - чего только не напишут всякие "гуру"

то, что ты прочитал - это схема приема инса на сушке

но это годится только для очень опытных и продвинутых

а тебе до такого уровня еще как до китая пешком

так что не парься и следуй простым советам