30961 ответов в этой теме

[d-rago-n]

К тому же даже разных видов одного и того де продукта (например, картофеля) и разных типах температурных обработок, будут разные показатели ГИ того же вареного картофеля/кукурузы/ и пр. и гликемической нагрузки ГН, и сам ГИ будет меняться в зависимости от сочетания с другими продуктами питания (белок, жир, белок+жир), а также в зависимости от индивидуальных генетических особенностей ... и в том числе уровень и тип активности ("овощ", аэробная, анаэробная нагрузка) также влияют на ГИ продуктов ))).

Не встречали ли Вы данных о том, насколько меняется ГИ в зависимости от степени измельчения?

Например, кусок хлеба можно проглотить не прожёвывая, а можно и тщательно прожевать.

[Znatok Ne]

d-rago-n,
наверно прям по степени измельчения не видел (наверняка есть ... но спецом не искал) ... вот есть данные (выше ссылка давалась "гликемический ответ сравним как от принятия медленно, так и быстро усваиваемых углеводов"): где сравнивали гликемический ответ от хлеба из пшеницы, макаронных изделий, пшеничных отрубей.

И посмотри в таблице у David Mendosa ... по-моему там чего только нет

Что касается пережевывания пищи, то там дополнительный механизм включается (через пре абсорбтивное высвобождение инсулина), что дополнительно меняет ГИ

Сообщение изменено: Znatok Ne (17 января 2015 - 10:23)

[SerjVK]

Не встречали ли Вы данных о том, насколько меняется ГИ в зависимости от степени измельчения?

Мысль хорошая, съесть картофельное пюре и проглотить картофелину целиком должно сильно повлиять на ГИ, единственное вредно для желудка а есть еще альтернативные "замедлили" ГИ, по мимо "помола" пищи, и добавления клетчатки?

[Znatok Ne]

Мысль хорошая, съесть картофельное пюре и проглотить картофелину целиком должно сильно повлиять на ГИ, единственное вредно для желудка а есть еще альтернативные "замедлили" ГИ, по мимо "помола" пищи, и добавления клетчатки?

Вопрос, а зачем его замедлять?

А замедлить можно целенаправленно, например съесть углеводный/ белковый продукт с жирами ... как вариант

С клетчаткой не всегда так

Пищевые волокна (даже в значительных количествах) добавленные в раствор глюкозы, не показали какого либо влияния на скорость поступления глюкозы в кровь и уровни инсулина.

А вот клетчатка добавленная в молочные продукты (в молоке есть, лактоза, которая состоит из глюкозы и галактозы), снизила скорость поступления глюкозы в кровь (но опять же за счет жиров).

Effects of soy-soluble fiber and flaxseed gum on the glycemic and insulinemic responses to glucose solutions and dairy products in healthy adult males.
J Am Coll Nutr. 2013;32(2):98-110. doi: 10.1080/07315724.2013.767579 | Au MM1, Goff HD, Kisch JA, Coulson A, Wright AJ.

Сообщение изменено: Znatok Ne (17 января 2015 - 11:14)

[d-rago-n]

Спасибо, Дмитрий =)

[Airplane]

Kito,

Прочел на упаковке:  употреблять 5 капсул 3 раза в день, что обеспечивает поступление 0,315 г ПНЖК Омега-3. (Одна капсула-0.3г) 

Переведешь?

[Znatok Ne]

Kito, Прочел на упаковке:  употреблять 5 капсул 3 раза в день, что обеспечивает поступление 0,315 г ПНЖК Омега-3. (Одна капсула-0.3г)  Переведешь?

смотри по кол-ву ПНЖК в 1q капсуле (это скорее всего речь про EPA/DHA ... но к сожалению не расшифровано сколько именно концентрация и того и другого в одной капсуле), тебе нужно 1,8-3,0 гр именно этих ПНЖК ... 

 

Кстати странно, что 5 капсул это 0,315 г, а одна 0,3 г. ... не ошибка ли? по идее раз 5 капсул то и ПНЖК должно быть в 5 раз больше чем в одной ... или это я с математикой сегодня не подружился?

[Airplane]

Znatok Ne,

Миниатюры

• 
• 

[Airplane]

Znatok Ne,

Да, я чего спросил про льняное масло и рыбий жир. Вот что написано на упаковке масла:

 

Миниатюры

• 

[Znatok Ne]

Airplane,
понял .. в 1 капс - 0,3 гр рыбного жира, а ПНЖК там 1/5 от 0,3 гр, т.е. 0,063 гр.
ну берешь за расчет 0,315 гр ПНЖК из 5 капсул и вычисляешь требуемое кол-во ...  
В общем, чтобы получить норму в 1,8-3 гр EPA/DHA из этих капсул - тебе нужно от 29 (0,063*30=1,82 гр) до 48 капсул в день )))) 

Льняное масло не заменит рыбный жир
http://forum.steelfa...61&p=1056804903

основные жирные кислоты из состава полиненасыщенных жирных кислот - альфа-линоленовая кислота (омега3) и линоленовая кислота (омега6), эти кислоты участвует в фиговой туче очень важных процессов в нашем организме (начиная от модуляции экспрессии генов, купирование воспалительных процессов, производстве эйкозаноидов, являются чем то вроде основой для создания прочих соединений и веществ в организме (в гамма-линолевую кислоту, в арахидоновую кислоту) ...

Также альфа-линоленовая кислота путем сложных процессов может быть (потенциально) преобразована EPA и DHA незаменимые кислоты (то что мы получаем из рыбного/рыбьего жира).

Но затык весь в том, что на самом то деле, наш организм фактически не способен перерабатывать в объеме необходимом для него, досточное кол-во EPA/ DHA из поступающей в организм альфа-линоленовой кислоты, так в EPA может быть переаботано лишь около 4-5%, а вот дальнейший синтез из EPA в DHA наш организм вообще делать не способен. И именно поэтому необходимо юзать рыбный/рыбий жир из которого мы и получаем EPA/ DHA....

Сообщение изменено: Znatok Ne (18 января 2015 - 02:09)

[Airplane]

Znatok Ne,

Дима, пасиб!!!

[Rumanzew Artem]

Znatok Ne, вопрос немного не в тему к тебе. Вот у меня тренировка для выработки молочной кислоты - круговая тренировка, в каждом кругу по 5 упражнений на всё тело. Всего 9 кругов они делятся на 3 раза по 3 круга. Работаю с 60-70 % от рабочего веса. Так вот после 5-го или 6-го круга не могу больше, начинает колбасить. Можно ли сделать 5 кругов, затем аэробная нагрузка - 25 мин. быстрой ходьбы, а затем доделать оставшиеся 4 круга. Никак это на процессы не влияет? Или, всё-таки, делать сколько могу кругов, а потом быстрая хотьба и домой? Спасибо, заранее.

Сообщение изменено: Rumanzew Artem (18 января 2015 - 08:42)

[AnatolyR]

у меня тренировка для выработки молочной кислоты

продаёте на развес?

[Everest071]

Rumanzew Artem,

 

Немного не в тему, но какая цель тренировок?

[Airplane]

Немного не в тему, но какая цель тренировок?

Полететь в космос?

[Znatok Ne]

Вот у меня тренировка для выработки молочной кислоты - круговая тренировка, в каждом кругу по 5 упражнений на всё тело.

Я так понимаю ты худеешь? и как завещал "великий и ужасный" Ч.Поликвин, стремишься вырабатывать молочную кислоту для увеличения производства гормона роста, ввиду липолитических его свойств?
Если так, то я бы не стал так уж сильно уповать на данный эффект 8)
 
Но в целом, разбавление круговой тренировки, низкоинтенсивным кардио, это что то из разряда Лайловских простоколов, где высокоинтенсивная нагрузка (где минут через 5 после ВИнагрузки, когда лактат перестает блокировать жировую клетку наблюдается существенное высвобождение жирных кислот в кровь) чередуется с низкоинтенсивной (а тут у тела есть возможность высвобожденные в кровь ЖК использовать в качестве топлива, направив их в митохондрии мышц) ... но правда гормон роста в этой цепочке играет далеко не первую и даже не вторую роль.

[Znatok Ne]

Некто Mike Wooldridge (UC Berkeley School of Information), в 2006 году провел небольшое расследование по вопросу скоростного поедания пищи (на "западе" много подобных соревнований проходит, по поеданию различных продуктов питания на скорость), за что даже получил приз от Journal of Irreproducible Results 


В результате своих изысканий, он составил график по скорости потребления различных продуктов питания и их максимальному кол-ву потребления в кг.



Синим цветом на графике отражены показатели скорости потребления в кг/мин, другим цветом, кол-во съедаемой пищи в кг.

Максимальные позиции по кол-ву съеденного отмеченного для хот-догов и рисовых шариков, это так называемыйЭффект Кобаяши (The Kobayashi effect), приписываемый Такеру Кобаяши (Takeru Kobayashi : wikipedia, Takeru-Kobayashi.com). Который входит в топ-рейтинг мировых чемпионов по скоростному поеданию (зацените кубы "пережорщика" )))) ).


Что интересно, в выводах данной условно шуточной заметки, упоминается о том, что если ты хочешь быть конкурентно способным в таком виде соревнований как скоростное поедание, то лучше быть худым, чем толстым, т.к. скопление жира на животе и т.н. "спасательный круг", выступают препятствием, для динамичного растяжения живота/ желудка, что в итоге может помешать победе. Изначально такой эффект был исследован и описан в проведенном 1998 году исследовании "Can Abdominal Fat Act as a Restrictive Agent on Stomach Expansion? An Exploration of the Impact of Adipose Tissue on Competitive Eating.” (и была выдвинута т.н. теория “band of fat”). И хотя эта теория, была в последствии опровергнута многими научными журналами, например The New England Journal of Medicine, но в 2003 году в журнале Popular Science была опубликована статья, в которой было сказано, что из-за того, что у худых, меньше жира, то поступающей в желудок еде нет необходимости "бороться" за пространство.

[JohnDil]

Некто Mike Wooldridge (UC Berkeley School of Information), в 2006 году провел небольшое расследование по вопросу скоростного поедания пищи (на "западе" много подобных соревнований проходит, по поеданию различных продуктов питания на скорость), за что даже получил приз от Journal of Irreproducible Results 


В результате своих изысканий, он составил график по скорости потребления различных продуктов питания и их максимальному кол-ву потребления в кг.



Синим цветом на графике отражены показатели скорости потребления в кг/мин, другим цветом, кол-во съедаемой пищи в кг.

Максимальные позиции по кол-ву съеденного отмеченного для хот-догов и рисовых шариков, это так называемыйЭффект Кобаяши (The Kobayashi effect), приписываемый Такеру Кобаяши (Takeru Kobayashi : wikipedia, Takeru-Kobayashi.com). Который входит в топ-рейтинг мировых чемпионов по скоростному поеданию (зацените кубы "пережорщика" )))) ).


Что интересно, в выводах данной условно шуточной заметки, упоминается о том, что если ты хочешь быть конкурентно способным в таком виде соревнований как скоростное поедание, то лучше быть худым, чем толстым, т.к. скопление жира на животе и т.н. "спасательный круг", выступают препятствием, для динамичного растяжения живота/ желудка, что в итоге может помешать победе. Изначально такой эффект был исследован и описан в проведенном 1998 году исследовании "Can Abdominal Fat Act as a Restrictive Agent on Stomach Expansion? An Exploration of the Impact of Adipose Tissue on Competitive Eating.” (и была выдвинута т.н. теория “band of fat”). И хотя эта теория, была в последствии опровергнута многими научными журналами, например The New England Journal of Medicine, но в 2003 году в журнале Popular Science была опубликована статья, в которой было сказано, что из-за того, что у худых, меньше жира, то поступающей в желудок еде нет необходимости "бороться" за пространство.

Мне кажеться может быть еще связано с уровнем лептина, что у кого выше % жира значит выше уровень лептина.

[Znatok Ne]

Мне кажеться может быть еще связано с уровнем лептина, что у кого выше % жира значит выше уровень лептина.

ты про психологический регулятор насыщения?

[Call me a beast]

но какая цель тренировок?

Написано же:

у меня тренировка для выработки молочной кислоты

[Slv]

Некто Mike Wooldridge (UC Berkeley School of Information), в 2006 году провел небольшое расследование по вопросу скоростного поедания пищи (на "западе" много подобных соревнований проходит, по поеданию различных продуктов питания на скорость), за что даже получил приз от Journal of Irreproducible Results

В результате своих изысканий, он составил график по скорости потребления различных продуктов питания и их максимальному кол-ву потребления в кг.



Синим цветом на графике отражены показатели скорости потребления в кг/мин,другим цветом, кол-во съедаемой пищи в кг.

Максимальные позиции по кол-ву съеденного отмеченного для хот-догов и рисовых шариков, это так называемыйЭффект Кобаяши (The Kobayashi effect), приписываемый Такеру Кобаяши (Takeru Kobayashi : wikipedia, Takeru-Kobayashi.com). Который входит в топ-рейтинг мировых чемпионов по скоростному поеданию (зацените кубы "пережорщика" )))) ).
The New England Journal of Medicine, но в 2003 году в журнале Popular Science была опубликована статья, в которой было сказано, что из-за того, что у худых, меньше жира, то поступающей в желудок еде нет необходимости "бороться" за пространство.

Так вот откуда эти знаменитые истории про дрищей, сьедавших тонны жратвы)))

[SerjVK]

Никогда не понимал такие "соревнования", еще бы после, устроили "соревнование" кто больше н****т.  

[JohnDil]

ты про психологический регулятор насыщения?

да

[ssg-70]

Никогда не понимал такие "соревнования", еще бы после, устроили "соревнование" кто больше н****т.

слышал, и оч давно, что и такое проводится!)))

[Znatok Ne]

да

не уверен что лептин в данном случае является блокатором

[Call me a beast]

Мне кажеться может быть еще связано с уровнем лептина, что у кого выше % жира значит выше уровень лептина.

Вообще не факт. Инъекциями лептина пробуют даже лечить ожирение. Но тут так же как и с инсулином - просто нарушена чувствительность к этим гормонам.

[Малашка]

Вообще не факт. Инъекциями лептина пробуют даже лечить ожирение. Но тут так же как и с инсулином - просто нарушена чувствительность к этим гормонам.

ПробоваЛИ... Помогает он только тем, у кого лептин не вырабатывается (большая редкость), а всем остальным - пофигу, своего завались. Именно в чувствительности дело, точно.
Слыхала, что понижение уровня триглицеридов повышает чувствительность - но тоже как-то маловато. И шо делать?! Засада...

[Znatok Ne]

ПробоваЛИ... Помогает он только тем, у кого лептин не вырабатывается (большая редкость), а всем остальным - пофигу, своего завались. Именно в чувствительности дело, точно.
Слыхала, что понижение уровня триглицеридов повышает чувствительность - но тоже как-то маловато. И шо делать?! Засада...

Однозначно уже и не сказать

Тут про бромокриптин писали. Так вот. Лайл был неправ, экзогенный лептин таки FDA утвердила: Metreleptin, патентованное название Myalept. Сейчас производится только в США по цене всего $55 за месячный курс, правда доступ по ограниченной программе (phase 4). Но патент купила другая контора и планирует выход на рынок Японии, Южной Кореи и Тайланда в следующем году (сделка завершается в январе 2015).

[Малашка]

Ну да, так это для пациентов с липодистрофией, у них жира нет, следовательно и лептина нет...
К большинству людей, и ко мне, к примеру, это не относится... чуть было не написала "к сожалению", мда...

[spiroo]

Znatok Ne,

 

Airplane,
понял .. в 1 капс - 0,3 гр рыбного жира, а ПНЖК там 1/5 от 0,3 гр, т.е. 0,063 гр.
ну берешь за расчет 0,315 гр ПНЖК из 5 капсул и вычисляешь требуемое кол-во ...  
В общем, чтобы получить норму в 1,8-3 гр EPA/DHA из этих капсул - тебе нужно от 29 (0,063*30=1,82 гр) до 48 капсул в день )))) 

Льняное масло не заменит рыбный жир
http://forum.steelfa...61&p=1056804903

основные жирные кислоты из состава полиненасыщенных жирных кислот - альфа-линоленовая кислота (омега3) и линоленовая кислота (омега6), эти кислоты участвует в фиговой туче очень важных процессов в нашем организме (начиная от модуляции экспрессии генов, купирование воспалительных процессов, производстве эйкозаноидов, являются чем то вроде основой для создания прочих соединений и веществ в организме (в гамма-линолевую кислоту, в арахидоновую кислоту) ...

Также альфа-линоленовая кислота путем сложных процессов может быть (потенциально) преобразована EPA и DHA незаменимые кислоты (то что мы получаем из рыбного/рыбьего жира).

Но затык весь в том, что на самом то деле, наш организм фактически не способен перерабатывать в объеме необходимом для него, досточное кол-во EPA/ DHA из поступающей в организм альфа-линоленовой кислоты, так в EPA может быть переаботано лишь около 4-5%, а вот дальнейший синтез из EPA в DHA наш организм вообще делать не способен. И именно поэтому необходимо юзать рыбный/рыбий жир из которого мы и получаем EPA/ DHA....

 

 

а можно и то и то употреблять? и когда это нужно делать, утро день, после до трени?