18914 ответов в этой теме

[Bodyboy]

Для первого опыта турик + проп не очень жестко?

самое то!

[Ecler]

А если с туриком его, а не с метаном? Сколько по времени ставить?

Тогда уже проп+стан, даже при небольших дозах тесто ароматизация все ровно будет, особенно в начале курса, если так боишься лишней воды, добавь анти-эстрогены, допустим фармакомовского анастозолуса раз в 3 дня пол табы, хотя конечно для более точной "картины" нужно ориентироваться по анализам.

Напимер: Проп по 100ч/д и стан в табах по 30-40 ( тут уже от веса смотри, если 100 весишь и более меньше 60 стана наврятли почувствуешь ) и пол табы анастозолуса раз в 3 дня - все на 8 недель, в принципе "стандартный курс", при нормальном питании и тренинге можно набрать неплохо новичку и водой сильно не заливает.

[bigus]

Ecler, Ясно спс). А с этого курса планирую выйти так : после седьмой недели турик закончится и останется грубо говоря 5 ампул фенила. Добить их уже ставя через два дня( это + 15 дней). Такой выход норм будет? Или что поесть надо типо кломида?

[bigus]

Или сразу всё закончить и не юзать эти 5 ампул(оставить на потом^^)..?

[FrenchCheese]

ты ваще понимаешь что значит выход с курса?
как только турик закончился всё, считай что вышел с курса
или можешь последнюю иньекцию фенила пропустить, тк у него ппр больше

[bigus]

ппр

У меня просто примерно после 7-й недели закончится и то и то(правда нарисуется ещё 5 ампул фенила, но это можно и на будущее оставить), вот и вопрос: взять всё резко оборвать или снизить дозировки и того и того (или чего-то одного), например фенил через два дня доколоть и турика снизить ежедневный приём... Как тут лучше поступить?

[patriot5663]

остынь )) как закончится 7ая неделя просто обрывай )) хороший курс!

[mdma4you]

Доброго времени суток!!! Господа химики, посоветуйте щадящий курс. Что скажете по поводу Туринабола соло? Примоболана соло? в сявкзе? В зале советуют Метан + стан на 5 недель. Мол практически не бьёт по дуге. Цели - 4-5 кг мышц. В химии новичёк!

[TAPAH]

Метан + стан на 5 недель. Мол практически не бьёт по дуге

Зато по печени как херакнет

[bigus]

patriot5663, Ты серьёзно, без всякого сарказма? Если так, то спасибо. А ничего попить не надо потом из этого: кломид, достинекс или бромокриптин? А то начитался я тут...)

[4пОКа]

patriot5663, Ты серьёзно, без всякого сарказма? Если так, то спасибо. А ничего попить не надо потом из этого: кломид, достинекс или бромокриптин? А то начитался я тут...)

НИВРИ если бы читал тут, то и не задавал бы таких вопросов!!!!

[bigus]

4пОКа , У меня всё смешалось, так как читал не только тут. Например в архиве про стероиды говорится, что в конце курса нандролона надо начинать пить кломид и ещё недели три после(для стимуляции выработки собственного тестостерона). Здесь пишут, что употребляют достинекс или бромокриптин(прогестин) на курсе надролонов... Или это только в случае побочек серьёзных?
P/S. Всё за раз не осилить...

[4пОКа]

употребляют достинекс или бромокриптин(прогестин) на курсе надролонов... Или это только в случае побочек серьёзных?
P/S. Всё за раз не осилить...

да конечно! вы своими ПКТ после пяти ампул или пачки митана больше вреда делаете

что значит за раз сидли и осиливай...хотя здоровье конечно твое можеш сначало побочки словить все а потом читать и лечиться

[bigus]

4пОКа , Суть не уловил. У тебя первая фраза противоречит второй. Конкретно в моём курсе ничего не нужно применять(так как наделаю больше вреда по твоим словам) или мне надо словить побочки сперва. Сложно написать поделу? Помоему короче бы вышло...

[Rostik]

Суть не уловил. У тебя первая фраза противоречит второй. Конкретно в моём курсе ничего не нужно применять(так как наделаю больше вреда по твоим словам) или мне надо словить побочки сперва. Сложно написать поделу? Помоему короче бы вышло...

вот так сиси и растут......(

[bigus]

Rostik , Только мышцы, всегда норм кстати были...

[Bodyboy]

mdma4you

метан соло,турик соло или их с пропом помешай вот и будет бодрый первый курс...

bigus

просто выходи на этих же дозировках,препы короткие,можешь кломида пожевать

[bigus]

Bodyboy, Спасибо большое за ответ!

[bigus]

Наткнулся тут про кломид...:

Я, как и сотни других фанатов бодибилдинга, которые прочитали хотя бы одну книгу об анаболических стероидах, после курса включал Кломид в свой рацион, ибо так советуют «знатоки». Но в данной системе приема существовала одна проблема.
Оказалось, что при приеме Кломида ожидаемого восстановления либидо, изменения размера яичек, числа сперматозоидов, уровня семяизвержения и тестостерона не происходит. Как же такое может быть? Возможно, я просто исключение из правила. Один из докторов предположил, что у меня особая реакция на препарат, вследствие чего проявляется столь негативная реакция. Возможно. Правда заключается вот в чем: вера в Кломид базируется на весьма шатких утверждениях, пересказываемых из уст в уста в обществе бодибилдеров. Я и сам в некоторой мере нахожусь в смятении. Позвольте мне объяснить почему. Несколько лет назад я и Брок Страссер написали вместе статью под названием «Стероидная конференция». В данной статье я упомянул о Кломиде и уровне спермовыделения. Дело в том, что я лично наблюдал существенное снижение уровня спермовыделения, а это доказывало, что препарат не выполняет своей функции, о которой заявлялось. Брок же реагировал на мое заключение обратным утверждением, что Кломид наоборот значительно повышает уровень спермовыделения. Он подтверждал свое умозаключение, ссылаясь на порнозвезд, которые принимают именно этот препарат и достигают видимого эффекта в кульминационных моментах съемок. В статье мы перебирали многочисленные вопросы на разные темы, и я больше не стал возвращаться к Кломиду. Но слухи о порнозвездах и их опыте с данным препаратом витали воздухе, куда бы я не обращался. Однако я все равно был уверен, что не на меня одного препарат оказывал столь негативную реакцию. Поэтому я начал проводить персональное расследование и как оказалось, не был уж настолько оригинален в своих заключениях. После опроса сотни бодибилдеров, один из четырех, пользующихся блокираторами араматизаторов, признался, что не получил ожидаемого эффекта от препарата. Многие также признались, что Нолвадекс, имеющий похожую структуру с Кломидом, способствует понижению либидо и спермовыделения. Даже те, кто утверждал, что препарат им помог, признавались в эмоциональных расстройствах и подавленном состоянии. А эти оба негативных ощущения говорят о повышении уровня эстрогена. Так как же вы можете быть уверены в том, что Кломид помогает?
Как говорится, слухами земля полнится. Недавно я был на популярном интернетовском форуме и один из участников утверждал, что после двухнедельного использования Кломида по 50 мг он не мог восстановить атрофию яичек. «Гуру» с форума посоветовал ему увеличить дозу до 100 мг и принимать еще две недели. Боже мой, мы как будто находимся в средневековье, когда людям от болезни прописывали пиявок и, если пациенту становилось еще хуже, то просто назначалось еще большее количество пиявок! Глупо? Конечно же. Некоторые вещи никогда не меняются. Существуют несколько больших проблем, которые связывают с приемом Кломида, так же как и с Аримидекса, Нолвадекса, Теслака или иными блокираторами эстрогенов. Одна из них такова, что все данные соединения не распознают сколько именно эстрогена они блокируют. Что же плохого в этом? Ну, например, весь смысл использования антиэстрогена в том, что бы блокировать слишком большую выработку эстрогенов, которые вырабатываются при массивном поступлении андрогенов. Если тело не может метаболизировать весь выработанный тестостерон, то он ароматизируется в эстрогены. О чем эксперты забывают вам сказать, так это о том, что уровень ароматизации у каждого человека индивидуален. Если дозы употребляемых стероидов средние, то ароматизации как таковой может вообще не быть и вследствие этого принимаемый антиэстрогенный препарат понизит уровень ваших гормонов ниже нормального уровня в вашем организме! Запомните еще один важный факт. Небольшой уровень эстрогенов в мужском организме просто необходим для поддержания здорового либидо! (Это так же необходимо для крепости костей, цвета кожи и т.д., но в реальности я не нахожу ничего важнее для мужчины, чем его половой орган). Чуть позже было даже выдвинуто предположение, что эстрогены не позволяют андрогенным рецепторам лучше «усваивать» анаболические стероиды. Это объясняет тот факт, почему многие опытные потребители стероидов утверждают о понижении результатов в случае, когда они добавляют антиэстрогены к общему количеству принимаемых препаратов. Когда-то утверждали, что такой антиэстроген как Нолвадекс понижает уровень ИПФР-1, хотя это не документировано.
Тем не менее, исследования, проведенные на крысах, показали, что количество андрогенных рецепторов увеличивалось после введения эстрадиола, повышая анаболическую потенцию андрогенных стероидов.
Поэтому можно говорить о том, что эстроген на некотором уровне, прямо или косвенно, вовлечен в процесс роста мышц. Задержка воды, которую вызывают эстрогены, влияет на прибавку в силе и увеличение объемов.
И еще, антиэстрогены могут повышать глобулин, влияющий на уровень секс-гормонов, а это вам совсем не надо, когда вы сходите с курса. В случае с Кломидом эффект может оказаться еще печальнее, чем у иных антиэстрогенных препаратов, если принять во внимание, что он по своему действию весьма слабый.
Базовая теория, стоящая за его использованием (которая, кстати, с каждым днем звучит все глупее и глупее) гласит, что Кломид заполнит эстрогенные рецепторы, не позволяя большему выделению эстрогенов. Возможно, что это так. Но на самом деле применение Кломида легко может повысить уровень эстрогенов в организме. Этим, возможно, и объясняется «неприязнь» некоторых людей по отношению к Кломиду и его эффектам. Даже если Кломид и понижает уровень эстрогенов, нет никаких сведений о том, что понижение этого уровня приведет к повышению тестостерона, но, тем не менее, все принимают его именно с этой целью.
Кломид так же был замечен в понижении реакции на лютеинизирующий гормон. Это, кстати, было известно достаточно давно (исследования были проведены еще в 1978 году), но результаты были аккуратно проигнорированы. Естественно, что проведенные исследования не учитывали интересы бодибилдеров, использующих стероиды, поэтому нам надо научиться иногда читать и между строк.
Поэтому я не буду ничего говорить, а просто предоставлю вашему вниманию заключение, сделанное после исследований действия Кломида. «
Лечение идиопатической олигоспермии на протяжении от 6 до 9 месяцев привело к значительному повышению уровня эстрадиола в крови. Значительное повышение плотности спермы было замечено только в случаях, когда натуральный уровень FSH (Фоликулостимулирующий гормон) был занижен.
В случаях, при которых плотность повышалась, FSH уровень понижался. Это говорит о том, что реакция на Кломид у всех разная и уровень сперматозоидов должен быть значительно снижен до начала использования препарата, иначе положительный эффект от него будет незамечен. Побочным эффектом этого можно назвать снижение уровня FSH, который, как известно, регулирует уровень тестостерона в организме. Вот поэтому то многие бодибилдеры и жалуются на жутко подавленное состояние после окончания приема Кломида».
Ну как вам?
Судя по сделанным выводам становится совершенно ясно, что Кломид – это просто дерьмовая вещь и если существуют от него какие-либо эффекты, то и они весьма краткосрочны. Так почему же тогда его продолжают принимать практически все? Конечно, многие педанты и зануды откажутся воспринять мое заключение. Ну как же, ведь все «профи» принимают Кломид! С чего бы это кто-то вдруг станет прислушиваться ко мне? Хотя следовало бы.
Я говорил с Джерри Бранумом как раз на эту тему.
Напомню, что Джерри является не самозваным «гуру», как некоторые, а реальным дипломированным специалистом и экспертом в области питания и фармакологии в США. Он уже писал на эту тему, когда многие псевдознатоки еще не появились на белый свет. Джерри знает практически каждого в мире бодибилдинга, если он хоть что-то из себя представляет.
Когда я представил ему мои заключения по Кломиду, он ответил: «Ты не единственный, кто это заметил! Я не знаю ни одного профи, который бы до сих пор принимал Кломид».
Вот это уже серьезное заключение. Конечно, этот аргумент может показаться не столь весомым подтверждением моей правоты, потому как осталось еще много бодибилдеров, которые не видят дальше своего носа, когда дело касается применения анаболических стероидов. Такие спортсмены обычно пользуются услугами тех, кто знает что-либо, а еще точнее, может достать «что-либо». Поэтому все идет по однотипному сценарию – колется то, что имеется в наличии и до тех пор, пока не кончится заначка. Но тот факт, что Кломид потерял свою репутацию в высших слоях профессионального бодибилдинга - это факт. Он просто не работает, как всем хотелось бы. Если бы препарат действительно работал, то все сидели бы на нем 365 дней в году. Кому не хотелось бы увеличить натуральную выработку гормона и при этом сохранять низкий уровень эстрогенов? Если бы Кломид был настолько эффективен, то тогда не было бы смысла приостанавливать его применение. Профессионалы знают, что работает, а что нет. И поэтому они знают, что Кломид - ерунда. (Но конечно же, всегда найдется твердолобый, до которого доходит весьма медленно).
И последняя вещь, которую следует помнить: в 60-х и 70-х годах никто не использовал антиэстрогены. Посмотрите на фотографии звезд того времени и вы не найдете ни одного атлета с гинекомастией. Вот вам информация для размышления! Короче, если бы употребляемые дозы стероидов не были умопомрачительными, то применение Кломида было бы бессмысленным. Пусть он и оказывал бы положительный эффект. Хотя это и не так.

Н. Мантана, автор книг «Правда бодибилдинга» и «Последняя линия бодибилдинга"

[Саранча]

bigus, автор - чудак, количество сперматозоидов определяет по объему эякулята, на глазок.

[Bodyboy]

даа автор походу интересный тип,все кто с ним не согласен тупой и не видит дальше своего носа,а из реальных доводов это только его слова! Ну я лично конечно не становлюсь на защиту кломида,так как уяснил для себя давно что с ним,что без него итог абсолютно идентичен! А на счет антиэстогенов он конечно исполнил писец! Раньше их вообще не применяли,вот посмотрите на чемпионов прошлых лет,гино нет ни у кого-это убило!

[jackslater]

Куита, народ анализы сдавал, без ПКТ они вообще удручаюшие
Писанина ниочем

Сообщение изменено: jackslater (01 декабря 2011 - 08:56)

[Дмитрий72]

Автор вообще не понимает о чем пишет, смешал все в одну кучу и блокаторы рецепторов, и ингибиторы ароматазы, и курс, и ПКТ, и блокирование рецепторов, и снижение эстрогенов...

[4пОКа]

Автор вообще не понимает о чем пишет, смешал все в одну кучу и блокаторы рецепторов, и ингибиторы ароматазы, и курс, и ПКТ, и блокирование рецепторов, и снижение эстрогенов...

угу ещо либидо и сперматазойдов приплел, жаль ещо про ерекцию не упоминул

[patriot5663]

так как уяснил для себя давно что с ним,что без него итог абсолютно идентичен!

тогда что ты используешь на пкт? тамокс?

[Kansas]

...инжект утром поставил и забыл...табы раздели на весь день...

- одну с утра, одну в обед, одну вечером

[Саранча]

В какое время суток делать инъекцию? Я так понимаю все равно, но желательно перед тренировкой или с утра, вообщем до 18:00??

По-моему, удобнее ставиться на ночь. Прямо перед сном. ААС - это не стимуляторы ЦНС, перед тренировкой не обязательно ставить.

[DIM-DIM]

По мне так лучше днем, чтоб масло немного по мышце разогнать, а вообще в принципе пофиг.
Таблы через равные промежутки времени в зависимости от периода полужизни.

[bigus]

А достинекс для профилактики на курсе 2 таба есть ли смысл употребить, по разу в неделю я так понимаю(надролон-турик 7 недель)? Или после? От него курс пострадает в плане результативности?

[jackslater]

Есть метан 1000мг, энантан 10ml/250ml (10 дозняков по 250мл, вроде?) станозолол 1000мг. Как составить курс?

Метан по 30мг в день, энантат по 500мг раз в неделю начинай принимать с 1й недели, на выходе поешь станазу по 40мг в день.
Припаси тамокс на случай если соски зачешутся. Нормально должен набрать на таком курсе, если будешь правильно питаться и тренироваться.