Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#96001
october2

october2

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 675 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

Тяни как тебе удобно, и не думай о движении.

Тебе не нужен результат, тебе нужен процесс. Ты так и будешь с детскими весами бесконечно шлифовать технику с мазохизмом перфекциониста)

дык грыжи и протрузии они не казенные жеж, куда на веса лезть с хреновой техникой

 

Ну, как Октобер с тягой))

подъебал как господь!

#96002
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
october2, так если ты технику отшлифуешь на лёгких весах, то ты научишься технично поднимать легкие веса, не более.

#96003
_Fortnite_

_Fortnite_
  • Гость

october2, так если ты технику отшлифуешь на лёгких весах, то ты научишься технично поднимать легкие веса, не более.

А вот бы и хрен там, ставить технику на тяжелых весах это как раз убийство , а на легких шлифуется и запоминается движение и по мере увеличения веса ты уже будешь делать на автомате в той технике, которую отточил на легких весах . 



#96004
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 835 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

дык грыжи и протрузии они не казенные жеж, куда на веса лезть с хреновой техникой

ИМХО Если самому не получается технику поставить - забей вообще на это упражнение. Или найди того, кто это сделает очно, а не по интернету.

#96005
_Fortnite_

_Fortnite_
  • Гость

дык грыжи и протрузии они не казенные жеж, куда на веса лезть с хреновой техникой

 

 

подъебал как господь!

 

Твоя проблема в том , что тебя все устраивает , лезть на веса очковато , а вдруг что то случится , вот и возишься в комфортном для тебя диапазоне, находя себе отмазки для успокоения . Судя по видео зал у тебя нормальный и наверняка есть кто знает как тянуть и уже давно бы закрыл этот вопрос  , но ведь тогда тянуть надо будет , выходить из зоны комфорта, а там грыжи и протрузии  


Сообщение изменено: Fortnite (06 ноября 2019 - 02:07)


#96006
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А вот бы и хрен там, ставить технику на тяжелых весах это как раз убийство , а на легких шлифуется и запоминается движение и по мере увеличения веса ты уже будешь делать на автомате в той технике, которую отточил на легких весах . 


Как сказал наш общий знакомый: на тяжелых веса на грани (на грани!) ухудшения техники, на легких должно быть легко, без усилия почти.

#96007
_Fortnite_

_Fortnite_
  • Гость

Как сказал наш общий знакомый: на тяжелых веса на грани (на грани!) ухудшения техники, на легких должно быть легко, без усилия почти.

 Причем здесь усилие и техника ? 



#96008
Serhio Ulinado

Serhio Ulinado

    Не толерантен к пидора*ам

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 685 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Твоя проблема в том , что тебя все устраивает , лезть на веса очковато

подъебал как господь!

:D



#96009
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Причем здесь усилие и техника ?


Пусть работает с более тяжелыми весами на грани искажения техники, хотя бы. Чего непонятного. С одними лишь легкими весами шлифовать технику - дрочево.

Сообщение изменено: phaze (06 ноября 2019 - 02:32)


#96010
_Fortnite_

_Fortnite_
  • Гость

Пусть работает с более тяжелыми весами на грани искажения техники, хотя бы. Чего непонятного. С одними лишь легкими весами шлифовать технику - дрочево.

То есть тяжелые веса - это априори искажение техники ? Может ну ее тогда эту технику . если на тяжелых весах все что наработал пропадет ?



#96011
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Fortnite, если на легких оттачивать будет, то пропадёт скорее всего. Поэтому лучше ему на них не задерживаться.

#96012
_Fortnite_

_Fortnite_
  • Гость

Fortnite, если на легких оттачивать будет, то пропадёт скорее всего. Поэтому лучше ему на них не задерживаться.

Понятно что надо постепенно увеличивать веса, добавляя каждую тренировку  понемногу , тогда можно соблюсти баланс . Что же с конкретным случаем - уже написал - Октобер очкует , воти  вся песня , его можно понять , я когда под 200 приседаю тоже периодически слышу вопрос - зачем мне это , это же  грыжи и протрузии - хотя при правильной технике как раз риск получения сводится к минимуму 


Сообщение изменено: Fortnite (06 ноября 2019 - 02:51)


#96013
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

 слышу вопрос - зачем мне это , это же  грыжи и протрузии - хотя при правильной технике как раз риск получения сводится к минимуму 

Знаешь, я вот со своей грыжей, полученной в быту, кстати, еще до начала тренировок, прошел этап хождения по разного рода спецам. В очередях ожидания наобщался достаточно. Так вот ни одного спортсмена я там не встретил. Обычные люди обоих полов в возрасте примерно от 25 и выше. Справляется народ и без приседов и тяг))



#96014
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Знаешь, я вот со своей грыжей, полученной в быту, кстати, еще до начала тренировок, прошел этап хождения по разного рода спецам. В очередях ожидания наобщался достаточно. Так вот ни одного спортсмена я там не встретил. Обычные люди обоих полов в возрасте примерно от 25 и выше. Справляется народ и без приседов и тяг))

я один из таких людей из очереди ))
Пару тройку лет баскетбола в начальных классах, чуть бокса, чуть борьбы , везде до полугода
Хуякс и паховая грыжа лет в 12 или около того . Потом оказалось ,что она врождённая

#96015
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

я один из таких людей из очереди ))
Пару тройку лет баскетбола в начальных классах, чуть бокса, чуть борьбы , везде до полугода
Хуякс и паховая грыжа лет в 12 или около того . Потом оказалось ,что она врождённая

Я все же про межпозвонковые)



#96016
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Я все же про межпозвонковые)

тщорд ...ну суть та же ) нагрузки никакой , а грыжа имела место быть
Разве что, активно ногами бодался при рождении :D

#96017
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

А вот бы и хрен там, ставить технику на тяжелых весах это как раз убийство , а на легких шлифуется и запоминается движение и по мере увеличения веса ты уже будешь делать на автомате в той технике, которую отточил на легких весах . 

Соглашусь.  отточил на условно легких и ползешь по степенно к максимуму. только на постоянной основе.  Вес по любому будет технику чуток ломать, иногда в правильную сторону иногда нет.  Но по другому и быть не может.  



#96018
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 363 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Соглашусь.  отточил на условно легких и ползешь по степенно к максимуму. только на постоянной основе.  Вес по любому будет технику чуток ломать, иногда в правильную сторону иногда нет.  Но по другому и быть не может.  

Так Кирилл о тем же и пишет,Алексей. Стадию - "делать с грифом по технике четко" как стадию просто уже не рассматривается, как пройденная. Основная забота - как этот навык с пустого грифа перенести на максимальное усилие. Причем в случае, когда уже сложилась некое привычное максимальное усилие, от которого нужно избавится. В этом плане катать технику без усилия -смысла нет, она уже отработана. 

Идет постоянный сдвиг "технического тяжелого" к реально тяжелого, сдвигание предела техники. Постоянная работа на грани потери контроля над идеальным движением, а не возможности неподнять вес. 

Как бы об одном и том же , по сути с тобой и речь. Просто упирается все в разночтение термина "тяжелый" 



#96019
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 264 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Она суть как-бы одна, а изложение разное. Я тоже хотел своё видение написать, но оно основано  на процентном соотношении( атлет-штанга), но не буду.



#96020
_Fortnite_

_Fortnite_
  • Гость

Она суть как-бы одна, а изложение разное. Я тоже хотел своё видение написать, но оно основано  на процентном соотношении( атлет-штанга), но не буду.

Гена тебя послушать всегда интересно

#96021
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Она суть как-бы одна, а изложение разное. Я тоже хотел своё видение написать, но оно основано  на процентном соотношении( атлет-штанга), но не буду.

Давай, Гена, излагай. Знаний много не бывает. Особенно от практика



#96022
Tin_Woodman

Tin_Woodman

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 244 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Минск

Я тоже хотел своё видение написать, но оно основано  на процентном соотношении( атлет-штанга), но не буду.

Ну почему же? Уверен, общественность как раз очень заинтересована! на текущем этапе именно Ваши замечания - одни из самых полезных на всем форуме.



#96023
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 264 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

В принципе ничего сложного нет, есть базовое многосуставное движение, так называемая техника исполнения, но это базовое движение, и оно примерно одинаковое по всему весовому коридору(данного атлета). А на самом деле так называемая техника на разных весах должна быть всегда разная и это зависит от соотношения весов между атлетом и поднимаемым весом; пример; атлет весит 100, а штанга 50 это одна техника и атлет 100 и штанга 100, это другая и атлет 100 и штанга 200 это уже совсем другая техника. Все эти техники разные, они только похожи друг на друга по общему базовому движению и всё. Конечно можно пытаться поднимать 200 по технике 50, но из этого ничего путнего не выйдет, потому-что соотношение атлет-штанга совсем разные. Она (техника) должна как-бы двигаться в соответствии с соотношением веса штанги к атлету, факторов изменения техники в данном случае достаточно много, начиная от изменения рычагов и заканчивая иннервацией мускулатуры. Вот как-то коротко так. Пока писал все уже забыли. :)



#96024
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

А вот Сашо собрался по 1 кг в месяц предсказывать, что это за потери/прибавки )))

  
У Рихи по 100гр на счёт идёт))

а чем генетически одаренный в плане кача отличается от неодаренного?

Наличием/ростом бОльшего кол-ва ядер

#96025
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

В принципе ничего сложного нет, есть базовое многосуставное движение, так называемая техника исполнения, но это базовое движение, и оно примерно одинаковое по всему весовому коридору(данного атлета). А на самом деле так называемая техника на разных весах должна быть всегда разная и это зависит от соотношения весов между атлетом и поднимаемым весом; пример; атлет весит 100, а штанга 50 это одна техника и атлет 100 и штанга 100, это другая и атлет 100 и штанга 200 это уже совсем другая техника. Все эти техники разные, они только похожи друг на друга по общему базовому движению и всё. Конечно можно пытаться поднимать 200 по технике 50, но из этого ничего путнего не выйдет, потому-что соотношение атлет-штанга совсем разные. Она (техника) должна как-бы двигаться в соответствии с соотношением веса штанги к атлету, факторов изменения техники в данном случае достаточно много, начиная от изменения рычагов и заканчивая иннервацией мускулатуры. Вот как-то коротко так. Пока писал все уже забыли. :)

Почему забыли) Мы, например считаем, что техника должна отрабатываться на пороговых (с точки зрения техники) весах именно по этим причинам. В становой по мере роста соотношения веса штн/спрт центр масс будет смещаться в сторону снаряда, меняя баланс сил, кроме того сужается коридор дозволенного, весом 150 кг не обнесешь колени, как с полтинником. То же и присед, при росте соотношения центр масс будет ползти в сторону штанги, баланс системы будет уже другой. ЦНС тоже будет работать по разному в зависимости от силы раздражителя, ну, или уровня стресса, иначе говоря.



#96026
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 363 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень
Согласен с Геннадием и Толей. И при жиме при весе на штанге, выходящим за вес спортсмена центр тяжести всей конструкции становится динамическим. То есть если при небольшом весе погасить инерцию штанги в направлении ног не составит труда, то при значительном весе наработанные технические навыки снижают ценность-штанга как локомотив уходит куда больше по оси тела. Поэтому навык работы с определённой штангой нужно нарабатывать с близким весом, с похожей динамикой. И получив навык контроля ее(что со стороны выглядит как контроль за телом, техникой), сдвигать контроль в чуть более тяжелую, менее послушную штангу.

#96027
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Вот это я понимаю - нюансы от практиков, вот она - польза. Это не теоретические сопли жевать лишь бы не качаться.

Сообщение изменено: phaze (06 ноября 2019 - 08:37)


#96028
october2

october2

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 675 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

последняя страница прям экстракт полезности темы!



#96029
october2

october2

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 675 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

Судя по видео зал у тебя нормальный и наверняка есть кто знает как тянуть и уже давно бы закрыл этот вопрос

такой http://sistemacomplex.ru/about

 

есть инструкторы всякие, тренеров не видел, есть явно выступающие но они сами по себе, хотя в прошлом зале прям клуб был - страна советов, всегда подскажут, в этом - всем похер на тебя, ну это и плюс, теперь время от вход-выход 1ч10м-1ч20м а не два часа как раньше с тремя подходами на "перепиздеть"


Сообщение изменено: october2 (06 ноября 2019 - 10:51)


#96030
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

есть явно выступающие но они сами по себе

ну так наладь контакт ).   особенно там где тебе техника понравиться.  ( спорный момент, но лучше чем  ни чего ).   Люди сейчас сами редко бросаются помогать в больших залах ( особенно если " шарят" в этом ).  


12 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 10 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)