Я думаю, что там просто набор качковских штампов (высокое потребление белка "на массе" и ограничение углеводов)+ подмена предмета обсуждения (разговор шёл про поступление калорий, а не субъективное ощущение сытости и аппетите при той или иной диете)
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!

Обсуждение различных подходов к питанию.
#9516
Отправлено 09 января 2015 - 10:10

Разве не очевидно, что при потреблении сбалансированной пищи легче управлять аппетитом??? Что в этом такого особенного?
Очевидно.
Но разве очевидно, что при этом надо потреблять 200 грамм белка 80-килограммовому физкультурнику, тренирующемуся 1 час в неделю?
#9521
Отправлено 10 января 2015 - 09:40

#9522
Отправлено 10 января 2015 - 09:46

Соответственно при нехватке белка организм сохраняет аппетит для того чтобы стимулировать его поступление, а вот излишки всего остального откладывает в виде жира.
собственно, природа так и заложила. пока какой нить неандерталец не забил своего мамонта и не наелся от пуза - корешки и фрукты ему до одного места были - хоть мешок съешь.
А вот при достаточном количестве белка или его превышении выше необходимого аппетит падает.
а тут по себе скажу, сколько бы углей не влупил за прием пищи - максимум через час голодный. а если мяса вкинул - 2-3 часа чуства голода нет вообще.
#9523
Отправлено 10 января 2015 - 09:52

собственно, природа так и заложила. пока какой нить неандерталец не забил своего мамонта и не наелся от пуза - корешки и фрукты ему до одного места были - хоть мешок съешь.
Неарденталец нам не брат, у нас с ними 500 тыс.лет назад генетические линии разошлись. И вот они как раз много более хищники-кетозники.
а тут по себе скажу, сколько бы углей не влупил за прием пищи - максимум через час голодный. а если мяса вкинул - 2-3 часа чуства голода нет вообще.
Потому что мясо медленнее переваривается. Но вопрос был изначально в контексте равна ли калория калории.
#9524
Отправлено 11 января 2015 - 01:04

Расследование по витаминам
О том, что витамины жизненно важны, мы узнали еще в школе. Их отсутствие в пище вызывает авитаминозы — достаточно серьезную патологию с яркими характерными проявлениями. Из того же школьного курса мы узнали, что витамины могут быть и средством профилактики целого ряда заболеваний. Однако исследования последних лет показывают, что не всё так просто. Как и любое мощное биохимическое вещество, витамины могут быть не только лекарством, но и ядом. Разница, как это обычно и бывает в медицине, лишь в дозировке. Давайте попробуем разобраться и выяснить — что нужно принимать, где брать витамины и когда они могут стать опасными.
Дела минувших дней
Приятно осознавать, что ключевые исследования, приведшие к пониманию роли витаминов, были выполнены отечественными учеными. В 1880 году Н.И.Лунин в ходе экспериментальных работ установил, что в продуктах питания имеются неизвестные в то время вещества, крайне необходимые для жизни. Когда лабораторных мышей кормили цельным молоком, они хорошо росли и не болели. Но если в качестве пищи им давали смесь из основных компонентов молока — казеина, жира, лактозы, соли и воды — начинали болеть и достаточно быстро умирали.
Сам термин «витамины» (vita — жизнь, лат.) появился только в 1912 году. Долгое время эти биологически активные вещества оставались исключительно во врачебном ведении, однако с 60-х годов прошлого века началась настоящая витаминная революция. В наше время человек окружен массой самых разнообразных витаминных препаратов, причем они могут быть зарегистрированы и как лекарственные средства, и как пищевые добавки (dietary supplements по американской и европейской терминологии).
Химия и жизнь
В последнее время в рекламе всё чаще и чаще встречается упоминание о «живых» витаминах, которые якобы являются единственно эффективной их формой, в противовес «химическим», ненатуральным. На самом деле, это не более чем маркетинговый ход, несостоятельность которого опровергнет любой студент-химик. Вещества с одинаковой химической структурой обладают абсолютно одинаковыми химическими свойствами и активностью, независимо от способа их получения.
Другое дело, что в продуктах питания витамины представлены не сами по себе, а в сочетании с огромным количеством других биологически активных веществ. И в итоге это не всегда идет на пользу. Например, витамин B1 (тиамин) разрушается ферментом тиаминазой, которым особенно богата сырая рыба. Но в той же рыбе содержится большое количество витамина А (ретинол). В связи с чем у некоторых северных народов наблюдается парадоксальная реакция — дефицит витамина B1 на фоне некоторого избытка витамина А.
Еще одна особенность — при приеме препаратов, содержащих витамины А, D и E, необходимо помнить, что они жирорастворимы. То есть для их усвоения необходимо присутствие в пище жиров. Если принять таблетку поливитаминного комплекса на голодный желудок и запить ее стаканом воды или обезжиренного молока, жирорастворимые соединения могут банально не сработать.
А витамин С (аскорбиновая кислота) и некоторые витамины группы В друг с другом не уживаются. Установлено, что длительное применение больших доз аскорбинки приводит к ускоренному выведению из организма витаминов B12, B6, и B2. Впрочем, на истории с «ударными дозами» витамина С следует остановиться поподробнее.
#9525
Отправлено 11 января 2015 - 11:47

Вещества с одинаковой химической структурой обладают абсолютно одинаковыми химическими свойствами и активностью, независимо от способа их получения.
Неужели, пространственное расположение молекулы не изменяется при синтезировании витаминов?
Например, тот же транс-жир или гидрогенизированный жир - это обычный насыщенный жир, только перекрученный в пространстве (trans конфигурация, вместо cis). Но свойства обычного насыщенного жира, значительно отличаются от транс-жира, в плане влияния на здоровье человека.
#9526
Отправлено 11 января 2015 - 12:08

тот же транс-жир
Транс жир это не что то искусственное, транс жиры есть и в природе, просто те технологии что применяются к тому же растительному маслу, дают большее их наличие в продукте.
Но если конкретный жир созданный искусственно имеет цис конфигурацию, то он ничем не будет отличаться от природного с такой же конфигурацией.
С витаминами то же самое.
Сообщение изменено: sergkomisar (11 января 2015 - 12:08)
#9527
Отправлено 11 января 2015 - 12:27

при синтезировании
Вот например статья о сравнении натурального продукта и не натурального.
Химия за жизнь
Однажды ко мне на прием пришли родители с девятимесячным малышом, в стуле которого обнаружилась кровь. Нет, это не медицинско-детективная история в духе доктора Хауса. Все оказалось очень просто: при расспросе выяснилось, что ребенку дали цельное коровье молоко. Казалось бы, что может быть естественнее обычного коровьего молока? Однако для современных младенцев это один из самых вредных продуктов.Spoiler
#9531
Отправлено 11 января 2015 - 02:34

а тут по себе скажу, сколько бы углей не влупил за прием пищи - максимум через час голодный. а если мяса вкинул - 2-3 часа чуства голода нет вообще.
Это вообще говоря не означает, что нужен именно белок. Возможно просто тяга к вкусу мяса (тема известная для всяких веганов).
Другой пример - шоколад. Было исследование: давали шоколад, и тот же шоколад в равных количествах, но в капсулах. Во втором случае тяга к шоколаду не исчезала.
#9532
Отправлено 11 января 2015 - 02:37

А это не преувеличение?
Вода – основа жизни. Это знает каждый. Тем не менее, в воде можно не только утонуть – ею можно еще и отравиться, причем, абсолютно чистой, питьевой водой, если выпить слишком много. Если в организм поступило слишком много воды, возникает состояние гипергидратации, приводящее к нарушению вводно-солевого обмена, многочисленным расстройствам всех систем организма и к смерти. Чтобы добиться этого состояния нужно в течение суток выпить около 7 литров воды.
Водное отравление – это редкость, но все же иногда случается. Например, жертвами водного отравления становятся солдаты после изнурительных кроссов на жаре. Но бывают и курьезные случаи – так, английская школьница Ли Бетт в ноябре 1995 года, празднуя свое 18-летие, сначала приняла “Экстази”, а потом выпила 7 литров воды всего за полтора часа. Смерть наступила уже через 4 часа.В июне 2002 года В американском городе Спрингвилль мать в наказание заставила свою 4-летнюю дочь выпить почти 4 литра воды. Ребенок погиб, а мать попала в тюрьму.
В январе 2007 года радиостанция KDND в городе Сакраменто (Калифорния) проводила удивительно глупый конкурс под названием Hold Your Wee for a Wii (Не мочись – получи игровую приставку). Одна из участниц этого конкурса – Дженнифер Стрэйндж, выпившая 7,5 л воды, умерла, так и не дойдя до финала. А победительница конкурса (Люси Дэвидсон) серьезно заболела. В результате против радиостанции родственники подали многомиллионные иски и выиграли их.
#9533
Отправлено 11 января 2015 - 02:40

Вода – основа жизни. Это знает каждый. Тем не менее, в воде можно не только утонуть – ею можно еще и отравиться, причем, абсолютно чистой, питьевой водой, если выпить слишком много. Если в организм поступило слишком много воды, возникает состояние гипергидратации, приводящее к нарушению вводно-солевого обмена, многочисленным расстройствам всех систем организма и к смерти. Чтобы добиться этого состояния нужно в течение суток выпить около 7 литров воды. Водное отравление – это редкость, но все же иногда случается. Например, жертвами водного отравления становятся солдаты после изнурительных кроссов на жаре. Но бывают и курьезные случаи – так, английская школьница Ли Бетт в ноябре 1995 года, празднуя свое 18-летие, сначала приняла “Экстази”, а потом выпила 7 литров воды всего за полтора часа. Смерть наступила уже через 4 часа. В июне 2002 года В американском городе Спрингвилль мать в наказание заставила свою 4-летнюю дочь выпить почти 4 литра воды. Ребенок погиб, а мать попала в тюрьму. В январе 2007 года радиостанция KDND в городе Сакраменто (Калифорния) проводила удивительно глупый конкурс под названием Hold Your Wee for a Wii (Не мочись – получи игровую приставку). Одна из участниц этого конкурса – Дженнифер Стрэйндж, выпившая 7,5 л воды, умерла, так и не дойдя до финала. А победительница конкурса (Люси Дэвидсон) серьезно заболела. В результате против радиостанции родственники подали многомиллионные иски и выиграли их.
Мораль-пейте пиво, будете здоровы
#9538
Отправлено 11 января 2015 - 03:09

у меня знакомые за ночь втроем выпивали бочонок пива в 40 литров... и никто не умирал )
Я сам когда-то в молодости 8 литров пива за вечер оглоушил,ничего живой остался)))
ну а 3-5 литров на рыло в студенческих вечеренках- это вообще как бы норма. Кто студентом был, тот подтвердит
3 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых
-
Google (1)