Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#95251
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY
Я понимаю, пришёл человек который уже занимался, имеет базу, мышцы но жим не растёт. Тогда дая сэндвольф как эксперт по жиму фстудию!

А когда пришёл человек который не имеет мышц и не жмёт - не изобретайте велосипед.

#95252
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 264 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Через две недели после любых тренировок , наука фиксирует откат 

Пиздёшь сивой кобылы.



#95253
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 364 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Мне кажется, сила в та - явление временное. Перестанешь тренироваться - сила откатит. Поэтому в долгосрочной перспективе нужно накачать мышцы - они дольше остаются и сделают человека сильнее практически перманентно. Наверное.

1.причем тут ТА. речь о пауэрлифтинге и жиме лежа.

2. в ПЛ никто абстрактную силу и не качает. Штангу поднимают мышц, их и тренируют -наращивают. Плюс параллельно подводят навык ЦНС в подъеме. В этом и суть тренинга в силовых видах спорта. И это не есть технология подготовка. Технология - как это увязать в единый процесс. 

 

Больше мышц - больше силы.

уже написал написал выше

 

Я понимаю, пришёл человек который уже занимался, имеет базу, мышцы но жим не растёт. Тогда дая сэндвольф как эксперт по жиму фстудию! А когда пришёл человек который не имеет мышц и не жмёт - не изобретайте велосипед.

я на эксперта и консультанта тренеров Кая Грина не претендую. тут ты проецируешь свои мотивы.

но если человеку нужен жим, то что мешает и качать мышцы и тренировать жим? нельзя в одной программе, грех?


Сообщение изменено: sandwolf77 (31 октября 2019 - 03:55)


#95254
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY
Sandwolf, в нашем случае человеку мешает то, что он заплатил слишком много тренеру по мордобой и нччего не заплатил мне. Поэтому не будет соблюдать план тренировок в качалке. Очевидно же, что он ничего не делает на верх тела. Мышц нет.

#95255
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 364 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Sandwolf, в нашем случае человеку мешает то, что он заплатил слишком много тренеру по мордобой и нччего не заплатил мне. Поэтому не будет соблюдать план тренировок в качалке. Очевидно же, что он ничего не делает на верх тела. Мышц нет.

за что ему платить тебе, если те можешь ни описать свои результаты  в тренинге жима, ни увязать наращивание мышц с тренингом навыка жима? пусть тогда Олегу и Толе заплатит, мотивировать будет также. Только они еще и не профаны.


Сообщение изменено: sandwolf77 (31 октября 2019 - 03:58)


#95256
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

за что ему платить тебе, если те можешь ни описать свои результаты  в тренинге жима, ни увязать наращивание мышц с тренингом навыка жима? пусть тогда Олегу и Толе заплатит, мотивировать будет также. Только они еще и не профаны.

да я не против, просто описал ситуацию в которой человек.

По остальным пунктам мне лень спорить, просто нужно за основу взять, что больше мышц - больше силы. Без проходок, без циклов, без хитрых процентовок.

#95257
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

небесплатные, но советы от непонятно кого еще хуже.

Да это понятно. Просто интересно наблюдать, когда человеку советуют что-то дельное, он не воспринимает это. Но готов платить бешеные деньги за прлги типа "накачаться за три недели" и т. д.
ЗЫ Я не о Сашо сейчас, а вообщем.

#95258
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Больше мышц - больше силы.

Давно прочитал: "До 80%ПМ тренируем мышцы после 80%ПМ - мозг"(с)

Ты не согласен с мнением?

 

Понимаю так, что жим 125х5 - это мышцы, а 170х1 - это уже ЦНС.



#95259
neitron

neitron

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 026 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну ты как-бы не с той стороны заходишь. Толком ничего не знаешь, но начинаешь что-то качать..

Предельно же ясно сказали, что в 30 это не в 20 лет, ресурсов организма на восстановление после 3 трен с железом и 3 трен (или сколько там у тебя) борьбы

не хватит, и грамотный тренер учёл бы эти занятия для разграничения нагрузки..Все и сразу уже не пойдет.

Как и то,  что линейно нельзя задирать веса постоянно, нужно делать откаты, менять протоколы нагрузки, и тп.

На твоем месте я бы посыпал голову пеплом и попробовал зайти без пинка в двери, пользы больше будет.

да я и не открывал дверь с ноги

культурно спросил

конкретно мне говорили, точнее только советовали фуллбоди



#95260
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 364 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Да это понятно. Просто интересно наблюдать, когда человеку советуют что-то дельное, он не воспринимает это. Но готов платить бешеные деньги за прлги типа "накачаться за три недели" и т. д. ЗЫ Я не о Сашо сейчас, а вообщем.

а получилось про Сашо))


Сообщение изменено: sandwolf77 (31 октября 2019 - 04:45)


#95261
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 Без проходок, без циклов, без хитрых процентовок.

Лифтеры икнули. И плюнули. Не попали?)



#95262
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


а получилось про Сашо))


Нет. Я верю в объёмный тренинг. И Сашо я верю, но мне не нужны платные услуги. Я сам себе голова.

#95263
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Давно прочитал: "До 80%ПМ тренируем мышцы после 80%ПМ - мозг"(с)
Ты не согласен с мнением?
 
Понимаю так, что жим 125х5 - это мышцы, а 170х1 - это уже ЦНС.

в теории не согласен. Подход с одним повторением на максимум тоже имеет потенциал нарастить мышцы, только мизерный.

На практике согласен. С учётом того, сколько на самом деле нужно тренинга неодаренному человеку чтобы запустить видимый мышечный рост, тренинг после 80пм скорее убьёт, чем накачает.

#95264
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

да я и не открывал дверь с ноги
культурно спросил
конкретно мне говорили, точнее только советовали фуллбоди

Кроме фулбоди у тебя альтернатив нет и не появится в обозримом будущем.

#95265
neitron

neitron

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 026 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Кроме фулбоди у тебя альтернатив нет и не появится в обозримом будущем.

Почему?
Ведь фулл боди это все группы мышц, значит и нагрузка общая больше
А мне наоборот твердят про излишнюю нагрузку

#95266
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
neitron, потому что ты иначе все тело в достаточной мере за неделю не проработаешь.
Нет не больше общая нагрузка, с чем ты сравнивал и почему так решил?

#95267
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Почему?
Ведь фулл боди это все группы мышц, значит и нагрузка общая больше
 

Нет не значит. Если, конечно, ты не собираешься каждую из 640 скелетных мышц нагрузить отдельным упром))

Вот тебе фулбади, например, на 2 тренировки, в неделю. Добавить в эту схему акцентирование и периодизацию - все больше тебе ничего и не нужно)

1

Подтягивания на перекладине

Жим лежа

Приседания со штангой

Жим гантелей сидя

 

2

Жим ногами. 

Жим гантелей лежа.

Тяга в наклоне

Жим штанги стоя. 


Сообщение изменено: Anatolii (31 октября 2019 - 05:53)


#95268
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

1
Подтягивания на перекладине
Жим лежа
Приседания со штангой
Жим гантелей сидя
 
2
Жим ногами. 
Жим гантелей лежа.
Тяга в наклоне
Жим штанги стоя. 


Жим ногами
Жим гантелей лежа
Подтягивания
Жим гантелей сидя

Х3 раза в неделю.

#95269
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Жим ногами
Жим гантелей лежа
Подтягивания
Жим гантелей сидя

Х3 раза в неделю.

Не нужно ему 3 раза в неделю. 



#95270
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Не нужно ему 3 раза в неделю. 

из-за тебя не накачается)

#95271
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

из-за тебя не накачается)

Не) Из за бездумного питания и тренинга. При правильном питании уже от одних 4-5 тренировок в неделю по борьбе должен был накачаться больше, чем сейчас без всякого железа.  Хз, как можно имея борцовский стаж в юности, и борясь 4-5 раз в неделю на протяжении 2 лет не определяться внешне как спортсмен.


Сообщение изменено: Anatolii (31 октября 2019 - 06:51)


#95272
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой
От повышенного питания просто разожрётся как боров и всё. Он же натурал вроде. То что на фото, скорее всего его генетический потолок. Просохнет процентов до 15-ти, и будет похож на спортсмена. От того, что он сейчас начнёт в себя пихать жратву вёдрами, мышцы у него не вырастут имхо)))

#95273
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

От повышенного питания просто разожрётся как боров и всё. Он же натурал вроде. То что на фото, скорее всего его генетический потолок. Просохнет процентов до 15-ти, и будет похож на спортсмена. От того, что он сейчас начнёт в себя пихать жратву вёдрами, мышцы у него не вырастут имхо)))

Правильное питание = пихать в себя ведрами? Интересный взгляд.

Ни у кого нет такого генетического потолка. Это потолок его знаний. Знания можно расширять. 



#95274
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


Правильное питание = пихать в себя ведрами?


Это утрировано-же) Под правильным питанием ведь подразумевается профицит?)

#95275
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY
Анатолий, странные у вас познания. От еды мышцы не растут.

Кстати, у него нормальное профицитное питание. Это видно по фото.

#95276
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Анатолий, странные у вас познания. От еды мышцы не растут.

Кстати, у него нормальное профицитное питание. Это видно по фото.

Где я такое написал?

Профицитное = правильное? 



#95277
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


Ни у кого нет такого генетического потолка.

Если зажиреет внатураху до 100 кг, то будет похож на атлета. Но под жиром будет таким-же, как сейчас. ИМХО)

#95278
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Это утрировано-же) Под правильным питанием ведь подразумевается профицит?)

Нет, конечно



#95279
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

Где я такое написал?
Профицитное = правильное?

Может я где-то что-то поопустил, но речь вроде шла о том, что парень мало ест)

#95280
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Если зажиреет внатураху до 100 кг, то будет похож на атлета. Но под жиром будет таким-же, как сейчас. ИМХО)

Ты не веришь, что тренинг меняет натурала? И всерьез считаешь, что если накидать на то, что есть 20 кг жира получится атлет?))




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых