9788 ответов в этой теме

[Сергеев]

Например, если сделать не 2 таких подхода – а 10? Это улучшит ситуацию, или ухудшит?

Лично мне очевидно, что ухудшит.

 

А если скажем, делать не 2 подхода – а 1? 

Вот в том то и дело что надо сделать столько сколько надо, чтобы был какой то умеренный стресс который повышает кондиции. Не больше и не меньше, сделать оптимально или чуть меньше лишь с тем чтобы не промахнуться. Кстати 50 и 55 это большая разница на самом деле и потому 65 было нужно для пробуждения скрытых сил. Типа как на разминке перед тем как рвать гирю 16 кг, я не берегу силы, рву 24 кг на 3 раза и даже с 32 кг сделаю хотя бы махи чтобы разбудить скрытые дремлющие силы.

[Михалы4]

рву 24 кг на 3 раза

 

Да вот именно, что низкоповторки достаточно. Если б он так делал – никто бы слова не сказал. 

Но он полез в 14 повторений куда-то. КУДА? ЗАЧЕМ??

 

Вот в чём вопрос )

[Виктор С]

..... 65 было нужно для пробуждения скрытых сил. Типа как на разминке перед тем как рвать гирю 16 кг, я не берегу силы, рву 24 кг на 3 раза и даже с 32 кг сделаю хотя бы махи чтобы разбудить скрытые дремлющие силы.

"Дремлющие силы" - любопытный термин, хотя привычнее называть это предварительным утомлением.

В моём тренинге оно бывает как вверх так и вниз.

Например, перед рабочим подходом 60х30, последний разминочный 65х3.

Или перед рабочим подходом 40х100, последний разминочный 45х5.

 

Да вот именно, что низкоповторки достаточно. Если б он так делал – никто бы слова не сказал. 

Но он полез в 14 повторений куда-то. КУДА? ЗАЧЕМ??

 

Вот в чём вопрос )

)))

Кто сказал, кому сказал, зачем сказал, как осмелился сказать...?)))

Михалыч, развлекайся, но не увлекайся. 

[renepjd]

Не самое лучшее моё фото (с лицом нужно что-то решать)

с Пандорой нужно посоветоваться
Она может подсказать

[Михалы4]

"Дремлющие силы" - любопытный термин, хотя привычнее называть это предварительным утомлением.

 

Какое ещё нафиг "предварительное утомление"?? ПУ — это саа-а-всем другое.

 

Профессор Сергеев и я говорим о нейрологической потенциации. И это именно способ пробудить "дремлющие силы".

[Сергеев]

•  Chan, не знаю где тебе написать? Хотел сказать,  а ты попробуй сгони вес не спеша но аж до 90 кг. Потому что раз суставы не дают продолжать силовой жим, то когда станешь лёгким должна пойти многоповторка.  Правда в нашем возрасте уже и гонять вес тяжело и возможно опасно. Но ты не спеша, присматривайся к самочувствию и на него ориентируйся.

[Сергеев]

Какое ещё нафиг "предварительное утомление"?? ПУ — это саа-а-всем другое.

 

Профессор Сергеев и я говорим о нейрологической потенциации. И это именно способ пробудить "дремлющие силы".

Да, именно так, потому что я не делаю никакого предварительного утомления, наоборот берегу силы и делаю малоповторку в быстром взрывном стиле с весом на 8 кг больше соревновательного и потом еще подход с весом на 16 кг больше вообще полуповторку(махи). Нервная система тонизируется и после этого гиря 16 кг кажется легкой как 8 кг в начале подхода. Дает ли это преимущества, ведь подход потом длинный? Честно говоря не знаю, но приятно хотя бы в начале чувствовать лёгкость и энергию.

[Виктор С]

Да, именно так, потому что я не делаю никакого предварительного утомления, наоборот берегу силы и делаю малоповторку в быстром взрывном стиле с весом на 8 кг больше соревновательного 

Делаю подобное, но с весом +5 кг к соревновательному. Но никаких "взрывов", а ровно и спокойно.

За взрывами к силовикам - у них ПМ1 без взрыва не получится.

Нервная система тонизируется и после этого гиря 16 кг кажется легкой как 8 кг в начале подхода. Дает ли это преимущества, ведь подход потом длинный? Честно говоря не знаю, но приятно хотя бы в начале чувствовать лёгкость и энергию.

Постоянно это использую и на тренировках и на соревнованиях.

Легкий старт определяют дальнейший темп. Хотя легкости хватает на 10-15 повторений.

[Сергеев]

Вот. А под предварительным утомлением я понимал следующее. Возьмем жим лежа.  Вот в жиме лежа работают грудь, трицепс и дельты. Трицепс отстающее звено и значит отказ наступает по трицепсу и при этом грудь не накачалась. Для исправления этого, перед подходом на жим делаю предварительное утомление груди например разводкой и сразу ложусь и жму лежа. Теперь грудь убита наравне с трицепсом. Но рабочий вес конечно придется чуток уменьшить.

Сообщение изменено: Сергеев (29 мая 2024 - 09:27)

[Виктор С]

Вот. А под предварительным утомлением я понимал следующее. Возьмем жим лежа.  Вот в жиме лежа работают грудь, трицепс и дельты. Трицепс отстающее звено и значит отказ наступает по трицепсу и при этом грудь не накачалась. Для исправления этого, перед подходом на жим делаю предварительное утомление груди например разводкой и сразу ложусь и жму лежа. Теперь грудь убита наравне с трицепсом. Но рабочий вес конечно придется чуток уменьшить.

Это какое-то извращение.

Выборочное утомление МГ - это для чего? Может в целях ББ и имеет смысл, а для жима лежа совсем ни к чему.

Жимовики тренируют не грудь/трицепс, а жим. 

[Виктор С]

За 3-4 года методом проб определился с набором обязательных упражнений подсобки, которые помогли устранить (или заметно снизить) недостатки и в жиме и в ощущениях:

1. Упражнения на РМП в двух плоскостях (пугало и L- разведения). Проблем с плечами нет. Хотя плечей нет.

2. Шраги (устранил возникший дискомфорт в области лопатки). Так и не понял куда попал этим упражнением, но отчетливо похорошело.

3. Тяга Рейдера на блоке. Устранил нестабильность штанги в ВМТ даже при высокой степени утомления - больше не колбасит наверху даже в конце подхода на 8-10 минуте.

4. Жим Тейта (гантеля одной рукой). Стало лучше дожиматься в верхней части амплитуды.

5. Подтягивания оставил как периодический факультатив - пусть будут. Особой пользы не вижу, но без них как-то скучно. Хотя о прошлых 17 повторениях не мечтаю, но и не грущу.

 

За это же время отказался от упражнений, от которых не заметил пользы для моих целей:

1. Французский жим. Рост веса и повторений ничего не дали для жима.

2. ПШНБ (ПГНБ). Для антагонизма и баланса достаточно молотков. Хотя бицепса нет.

3. Отжимания на брусьях. Для жима ничего не дали, несмотря на прошлые максимумы 26 повторений без веса и +25х10.

 

В остальных упражнениях подсобки всё как у коллег: тяги блоков, блоки для ног, румынка с гантелями, махи с гантелями и т.п.

 

[Виктор С]

Осторожно бегать по дорожке в зале начал зимой. Вчера впервые за 2 года пробежал 780 метров (3 круга по школьному стадиону), прислушиваясь к сообщениям от артроза. Сообщений не поступило.

Доволен. Буду пить вино.

[Олег К]

5. Подтягивания оставил как периодический факультатив - пусть будут. Особой пользы не вижу, но без них как-то скучно. Хотя о прошлых 17 повторениях не мечтаю, но и не грущу.

Дядя Витя, а хорошего гравитрона в зале нет? Ну или хотя бы верхнего блока? 

[Виктор С]

Дядя Витя, а хорошего гравитрона в зале нет? Ну или хотя бы верхнего блока? 

Всё есть, но зачем жимовенку прогресс в верхней тяге и подтягиваниях?

[Олег К]

Всё есть, но зачем жимовенку прогресс в верхней тяге и подтягиваниях?

Ну, хоть не прогресс, а удержание неких навыков.

[Сергеев]

Ну, хоть не прогресс, а удержание неких навыков.

А зачем жимовику удержание неких навыков?

[Виктор С]

Ну, хоть не прогресс, а удержание неких навыков.

Этим и занимаюсь.

 

А зачем жимовику удержание неких навыков?

Для баланса.

Слышал и видел примеры упоротых жимовиков (в возрасте 17-20 лет), у которых руки были отчетливо скрючены вперед. Жали 120+ и гордились этим. Где они сейчас?

[Виктор С]

30.05.24

1. 55х27(1 мин). Для сравнения мой тренер сегодня 55х95 (1 мин)

Метроном 25:

2. 40х75

3. 35х125

4. 30х150

 

Наш форумный неутомимый аналитик, методист, бузотёр, критикан и возмутитель спокойствия в который раз стал делить жимы на билдерские и лифтерские.

Письменное несогласие я оставил в теме новичков, а здесь пусть будет вариант жима, который не относится ни к ПЛ, ни к ББ, но тоже выполнялся с некоторой целью:

 

 

[Виктор С]

Для профессоров и прочих доцентов: попытки классификации всего и всегда - это зуд новичка.

Трудно (и ненужно) определять характер (тип, направленность) представленной тренировки, в которой смешаны и позитив и негатив:

 

01.06.24

1. 30х245 (10 мин.) Легко, хотя задача была всего лишь на 200 повторений

2. 62,5х12 (2 мин) Хотя задача была жать 5 мин, но чего-то не пошло, даже до 3 мин. не дотянул бы. Несмотря на слабый тремор утомления, слабые руки (т.е. предплечья и кисти) плохо держали гриф. Хотя 60х39 спокойно жал 5 минут 10 дней назад, но первым подходом. Синусоида тренинга.

3. 1 мин. через 1 мин. 25х58.56.55. Вооще ни о чём.

 

Несмотря ни на что, как и Андрей получаю кайф от каждой тренировки.

 

В прошлом Анатолий R. обозначил классическую позитивную схему для ЦНС (не дословно, но по памяти):

- выполнил план - хорошо,

- перевыполнил план - очень хорошо,

- не выполнил план - не беда, выполнишь в следующий раз.

Сообщение изменено: Виктор С (01 июня 2024 - 02:44)

[Сергеев]

В прошлом Анатолий R. обозначил классическую позитивную схему для ЦНС (не дословно, но по памяти):

- выполнил план - хорошо,

- перевыполнил план - очень хорошо,

- не выполнил план - не беда, выполнишь в следующий раз.

Там должно быть вот так:

- выполнил план - хорошо,

 не выполнил план - плохо.

- перевыполнил план - очень плохо.

[Eak cat]

Там должно быть вот так:

- выполнил план - хорошо,

 не выполнил план - плохо.

- перевыполнил план - очень плохо.

Не, это же прямой путь к тревожности и потери удовольствия от тренировок) У Виктора все правильно написано, хотя и правда иногда перевыполнять план не стоит.

[Сергеев]

Не, это же прямой путь к тревожности и потери удовольствия от тренировок) 

Ну этого он конечно избежал, согласен. Избежал потому что пункт 1 плана он сразу перевыполнил - радость от нарушения плана.

Но пункт 2 он из за этого сразу же недовыполнил, опять радость, если уж проваливать так весь план сразу.

Третий пункт ни о чем, опять радость, хотя возможно он был одновременно заминкой после второго невыполненного.

А какая здесь роль тренера?

[Eak cat]

Ну этого он конечно избежал, согласен. Избежал потому что пункт 1 плана он сразу перевыполнил - радость от нарушения плана.

Но пункт 2 он из за этого сразу же недовыполнил, опять радость, если уж проваливать так весь план сразу.

Третий пункт ни о чем, опять радость, хотя возможно он был одновременно заминкой после второго невыполненного.

А какая здесь роль тренера?

Ну тренер расписывает план, который обычно выполняешь, но бывает и перевыполняешь или невыполняешь. Раз Виктор очень доволен, постоянно прогрессирует, то тренер работает хорошо.

[Fortnite]

Ну тренер расписывает план, который обычно выполняешь, но бывает и перевыполняешь или невыполняешь. Раз Виктор очень доволен, постоянно прогрессирует, то тренер работает хорошо.

невыполнение плана может быть по разным причинам , поэтому допустимо , делать же сверх плана без согласования с тренером / может привести к прекращению сотрудничества

[Eak cat]

невыполнение плана может быть по разным причинам , поэтому допустимо , делать же сверх плана без согласования с тренером / может привести к прекращению сотрудничества

И это правильно, я помню когда защемление словил по плану должен был уже отдыхать от тяги, но... Нарушение дисциплины бывает и в другую сторону когда делаешь больше чем надо, и это тоже не есть хорошо. Но, Виктор, дисциплинирован, скорее всего значит такое перевыполнение было допустимо и со стороны тренера.

[Виктор С]

Ну тренер расписывает план, который обычно выполняешь, но бывает и перевыполняешь или невыполняешь. Раз Виктор очень доволен, постоянно прогрессирует, то тренер работает хорошо.

Кстати, про тренеров онлайн. 

Найти тренера - это удача. В сети океан "специалистов", обещающих реактивный прогресс для всех, но разочарование приходит только после практики.

На соревнованиях общался с молодежью, один молодой и перспективный влетел в перетрен на грани с травмой из-за того, что тренер - онлайн навалил на него невероятный объём, который сам переваривает.

От такого "тренера" нужно бежать(или ползти).

 

Под чутким руководством Евгения Воронина с 2020: КМС ФРЖ, МСМК WPF(М5), МС WRPF по русскому жиму(любители открытая), МС НАП по русскому жиму (ПРО открытая).

Что ещё нужно для спокойного сна и уверенности в завтрашнем дне?

 

Три рекорда в WPF и рекорды в ФЖД и НАП пока не потревожили.

Хотя, когда Николай Быков выздоровеет, то потревожит и я опять его не достану.

Коля, будь здоров!

Сообщение изменено: Виктор С (01 июня 2024 - 05:22)

[montgomeri]

Кстати, про тренеров онлайн. 

Все хотят только поиметь с тебя бабки, результат побоку.

[renepjd]

может привести к прекращению сотрудничества

Виктор, если че - обращайтесь
Обещаю реактивный прогресс
Беру недорого - работаю за выпивку и закусь
Пенсам скидка - можно без закуси

[medvedm61]

Беру недорого - работаю за выпивку и закусь
Пенсам скидка - можно без закуси

это опять же смотря что пить и чем закусывать .

[Сергеев]

Виктор, если че - обращайтесь
Обещаю реактивный прогресс
Беру недорого - работаю за выпивку и закусь
Пенсам скидка - можно без закуси

В случае согласия придется Виктору тренироваться на площадке, с канистрами подтягиваться и отжиматься для роста базы и спринты бегать. Хотя с другой стороны всего по 1 подходу