Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#9421
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

murcielago:

витамин с вроде как снижает кортизол

к вопросу это не относится.

Вопрос был в приёме во время тренинга, а не вообще.



#9422
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

murcielago писал 05 Янв 2015 - 09:35:


витамин с вроде как снижает кортизол

В вопросе регуляции уровней кортизола просто добавлением каких то разумных доз витС не обойтись. Это слишком коплексный и многофакторный вопрос, так что скорее всего не стоит идеализировать витС в этом аспекте.
Двуликий кортизол by Dr. Jade Teta
части 1, 2

Сообщение изменено: Znatok Ne (05 января 2015 - 02:46)


#9423
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

Короч. все хорошо в меру сказал неру))



#9424
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 934 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

rihad писал 05 Янв 2015 - 10:49:

 Но чем играть в рулетку лучше быть настороже имхо.

А если меньше принимать, вредно для зрения. Выхода нет:(



sergkomisar писал 05 Янв 2015 - 11:24:

к вопросу это не относится.

Вопрос был в приёме во время тренинга, а не вообще.

Так я объяснил насчет времени - во время тренинга, т.к. это удобно. Ибо и так во время тренинга выпивается около литра воды - удобно растворить в нем витамин С.

Тут вопрос только в том, не вредно ли такое количество для желудка и организма в целом.



#9425
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 76 979 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
aid, еще можно соль растворить в воде, не менее полезно, натрия же выходит достаточно с потом, да и потом лифтер один крутой писАл, что соль (точнее натрий) хорошо заполняется с водой внутри мышц, увеличивая их в объеме, улучшая работу и т.п. Когда ешь мало натрия, организм ответно вытесняет калий, и это снижает жидкость в мышцах, следовательно их объем. Забыл сегодня размешать соль в тренировочную бутыль :)

#9426
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 934 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

rihad писал 05 Янв 2015 - 15:29:

aid, еще можно соль растворить в воде

Ну так про то и речь идет.

Я креатин принимаю сейчас, мне дополнительная закачка воды от поваренной соли сейчас не нужна.


Сообщение изменено: aid (05 января 2015 - 08:41)


#9427
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

интереса ради,кто-нибудь пульсомером проверял расход кк в сутки ?

я вот с момента тренировки до вечера включил , 3821 намотало за 10 часов 20 минут , за 7-8 часов сна(когда то мерял) наматывало около 800

уж больно далеко от реальности,по моему,т.к я столько не наедаю сейчас,а похудейства не наблюдается )



#9428
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti
Arik, это очень сложный анализ.
Делают его в "метаболической клетке", все остальное имеет очень много погрешностей.

#9429
Dimsson Test

Dimsson Test

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 76 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тула
Парни, всем привет. Есть один глупый вопрос, но не могу сам разобраться. Мне нужно потреблять 300 грамм углеводов в день. Если к примеру в рисе, в 100гр содержится 70грамм углеводов, то я должен взять сухого риса 400 грамм и приготовив, съесть его в течение дня, верно? Просто не могу понять в сыром или сухом виде считать нужно. В приготовленном получается хорошая кастрюля, которую я с трудом в себя впизиваю. Подскажите, кто что знает. За ранее спасибо.

#9430
tkristi

tkristi

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Имя: Кристина
  • Пол: Женщина
  • Город: Киев

Dimsson Test писал 06 Янв 2015 - 13:10:

Парни, всем привет. Есть один глупый вопрос, но не могу сам разобраться. Мне нужно потреблять 300 грамм углеводов в день. Если к примеру в рисе, в 100гр содержится 70грамм углеводов, то я должен взять сухого риса 400 грамм и приготовив, съесть его в течение дня, верно? Просто не могу понять в сыром или сухом виде считать нужно. В приготовленном получается хорошая кастрюля, которую я с трудом в себя впизиваю. Подскажите, кто что знает. За ранее спасибо.


Привет, да, все считать нужно в сыром/сухом виде до готовки!)

#9431
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Если не вбиваешь данные по уже готовому блюду



#9432
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 569 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а у меня приятный сюрприз: новогодние праздники пережил в поездке по Европе и несмотря на то, что ел сколько хотел и когда хотел (с упором на вредные продукты), вес упал с 90 кг (27 дек) до 87.5 кг по возвращении (сегодня взвесился) ))

ходил много, по 5-10 часов в день и на лыжах катался



#9433
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Честер:

по 5-10 часов в день и на лыжах катался

На горных?



#9434
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 569 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К, ага, на горных



#9435
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Dimsson Test писал 06 Янв 2015 - 13:10:

Парни, всем привет. Есть один глупый вопрос, но не могу сам разобраться. Мне нужно потреблять 300 грамм углеводов в день. Если к примеру в рисе, в 100гр содержится 70грамм углеводов, то я должен взять сухого риса 400 грамм и приготовив, съесть его в течение дня, верно? Просто не могу понять в сыром или сухом виде считать нужно. В приготовленном получается хорошая кастрюля, которую я с трудом в себя впизиваю. Подскажите, кто что знает. За ранее спасибо.

Дпа, именно такую кастрюльку и надо съесть.
Считать в сыром/сухом/ неприготовленном виде.
А цифра 300 гр и "надо" откуда взялось?

#9436
Dimsson Test

Dimsson Test

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 76 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тула

Znatok Ne писал 06 Янв 2015 - 13:45:

Дпа, именно такую кастрюльку и надо съесть.
Считать в сыром/сухом/ неприготовленном виде.
А цифра 300 гр и "надо" откуда взялось?

Решил подготовится к весне, по классике выступить, надо сушить 5кг точно. Человек посоветовал начать с 300грамм и дальше по результатам смотреть. Если можешь что то подсказать по данной теме, буду рад любым советам.

#9437
Mishaa

Mishaa

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 144 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: гРЕШНЫЙ

Dimsson Test

если на фарше, и ещё к соревам, то советы будут не по твоей части)) а так вся тема, а нюансах здорового питания))



#9438
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Dimsson Test писал 06 Янв 2015 - 18:19:

Решил подготовится к весне, по классике выступить, надо сушить 5кг точно. Человек посоветовал начать с 300грамм и дальше по результатам смотреть. Если можешь что то подсказать по данной теме, буду рад любым советам.

Ну чтоб худеть, нужен дефицит. За счет углей, как правило проще и вернее сокращать калорийность. Если при 300 гр углей и достаточным кол-вом белка и жиров, твоя входящая калорийность - дефицитная, то ок, 300 гр это нормально.
Худеешь с фармой, что с тренингом, что с калорийностью поддержки, какой размер дефицита определил для себя, какие темпы похудения в нелелю/месяц определил, сколько жира в теле сейчас (как мерял)?

Сообщение изменено: Znatok Ne (06 января 2015 - 10:10)


#9439
Dimsson Test

Dimsson Test

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 76 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тула

Znatok Ne писал 06 Янв 2015 - 19:06:

Ну чтоб худеть, нужен дефицит. За счет углей, как правило проще и вернее сокращать калорийность. Если при 300 гр углей и достаточным кол-вом белка и жиров, твоя входящая калорийность - дефицитная, то ок, 300 гр это нормально.
Худеешь с фармой, что с тренингом, что с калорийностью поддержки, какой размер дефицита определил для себя, какие темпы похудения в нелелю/месяц определил, сколько жира в теле сейчас (как мерял)?

Содержание жира не определял. На начальном этапе убрал все сладкое, мучное и тд. Тренировок 5 в неделю, в 3 из них кардио небольшое (30мин бег на дорожке). Через 2 нелели буду делать замер и взвешиваться.

#9440
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Dimsson Test писал 06 Янв 2015 - 19:51:


Содержание жира не определял. На начальном этапе убрал все сладкое, мучное и тд. Тренировок 5 в неделю, в 3 из них кардио небольшое (30мин бег на дорожке). Через 2 нелели буду делать замер и взвешиваться.


Хочешь результат, а тебе как я понял нужен прогнозируемый эффект, считай калории, считай бжу, взвешивай еду, расчитывай адекватно нагрузку (если фармы нет, то мясо может погореть на избытке нагрузки и недостатке калорий).

#9441
Dimsson Test

Dimsson Test

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 76 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тула

Znatok Ne писал 06 Янв 2015 - 19:55:


Хочешь результат, а тебе как я понял нужен прогнозируемый эффект, считай калории, считай бжу, взвешивай еду, расчитывай адекватно нагрузку (если фармы нет, то мясо может погореть на избытке нагрузки и недостатке калорий).


Блин, я не очень разбираюсь в твоих терминах, но я понял. Калории не считаю потому что ем рис/гречку/курицу/рыбу, столовую ложку масла льняного в день и чай/кофе. Вся моя еда. А тренировки конечно не как у Леврона, но энергозатратны. Сейчас многоповторка, по 4 подхода, до 30 повторений на ноги и до 20 на верх. Упражнений минимум 8, бывает 10. Что еще могу уточнить ?

#9442
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Dimsson Test писал 06 Янв 2015 - 19:59:

Блин, я не очень разбираюсь в твоих терминах, но я понял. Калории не считаю потому что ем рис/гречку/курицу/рыбу, столовую ложку масла льняного в день и чай/кофе. Вся моя еда. А тренировки конечно не как у Леврона, но энергозатратны. Сейчас многоповторка, по 4 подхода, до 30 повторений на ноги и до 20 на верх. Упражнений минимум 8, бывает 10. Что еще могу уточнить ?

Термины не мои )))
Тебе нужно понять уровень твоей поддерживающей калорийности (как правило это 33 ккал/кг в среднем). От нее отнимаешь для начала 500 ккал смотришь пару недель (белок 2 гр/кг, жир 0.8-1 гр/кг, остальное углеводы (1 гр улеводов/белка = 4 ккал, 1 гр жира = 9ккал), если вес уходит больше положенного увеличиваешь калорийность, меньше - сокращаешь/ ккал на 100 (сколько должно терять в зависимости от жирности).
Если в поддержке есть фарма, то калорийность можно резать больше (чем ниже калорийность и меньше углей (ниже 100 гр углей) тем выше нужно белка 3-3.3 гр/кг, жиры не менее 20% от калорийности, остаток - углеводы). Тренинг важен, но помимо многоповторного дрочева (хотя если ты не на безуглеводке и не жжешь гликоген в целях его целенаправленного мнодневного истощения и последующей углезагрузки аля УЧ, циклическое кето или UltimateDiet2.0, то мне не очень ясна необходимость этого силового мясорасходующего типа тренинга), нужен и силовой цикл для удержания ММ.
А вообще, странно, что ты выходя на уровень подготовки к относительно серьезному мероприятию, совершенно не в курсе этих основ (без обид).

Сообщение изменено: Znatok Ne (06 января 2015 - 11:26)


#9443
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Znatok Ne,

а ты не думашь, что  сушка, дефицит+силовые трени на фарме - это риск оторвать себе чего-нибудь?



#9444
Dimsson Test

Dimsson Test

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 76 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тула

Znatok Ne писал 06 Янв 2015 - 20:22:

Термины не мои )))
Тебе нужно понять уровень твоей поддерживающей калорийности (как правило это 33 ккал/кг в среднем). От нее отнимаешь для начала 500 ккал смотришь пару недель (белок 2 гр/кг, жир 0.8-1 гр/кг, остальное углеводы (1 гр улеводов/белка = 4 ккал, 1 гр жира = 9ккал), если вес уходит больше положенного увеличиваешь калорийность, меньше - сокращаешь/ ккал на 100 (сколько должно терять в зависимости от жирности).
Если в поддержке есть фарма, то калорийность можно резать больше (чем ниже калорийность и меньше углей (ниже 100 гр углей) тем выше нужно белка 3-3.3 гр/кг, жиры не менее 20% от калорийности, остаток - углеводы). Тренинг важен, но помимо многоповторного дрочева (хотя если ты не на безуглеводке и не жжешь гликоген в целях его целенаправленного мнодневного истощения и последующей углезагрузки аля УЧ, циклическое кето или UltimateDiet2.0, то мне не очень ясна необходимость этого силового мясорасходующего типа тренинга), нужен и силовой цикл для удержания ММ.
А вообще, странно, что ты выходя на уровень подготовки к относительно серьезному мероприятию, совершенно не в курсе этих основ (без обид).

Да, я не разбираюсь особо в этих нюансах. В компоте будет стан, я на нем силовые не делаю. По тренингу спрашивал насчет круговых тренировок, сказали что это , что многоповторка - все та же муть. Поэтому решил оставить многоповторку.
Насчет жира не знаю, я оставил только льняное масло, как я слышал что нельзя резать под ноль. А по углеводам со следующей недели -50 сделаю. По тренингу что бы мог посоветовать?

#9445
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Олег К писал 06 Янв 2015 - 20:31:

Znatok Ne,
а ты не думашь, что сушка, дефицит+силовые трени на фарме - это риск оторвать себе чего-нибудь?

Ээээ... если без головы, то оторвать себе можно и когда пакеты из ашана тащишь... а в остальном, если не превышать нагрузку, не гнаться за весами, т.к. прет, то очень многие умудряются без срывов довольно эффективно сбрасывать вес на фарме, фариа позволяет не растерять мясо и опустить при этом калорийность ниже, т.е. потерять жира больше за более короткий период. Я собственно Америки никакой не открываю ;)

Сообщение изменено: Znatok Ne (06 января 2015 - 11:46)


#9446
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Dimsson Test писал 06 Янв 2015 - 20:37:

Да, я не разбираюсь особо в этих нюансах. В компоте будет стан, я на нем силовые не делаю. По тренингу спрашивал насчет круговых тренировок, сказали что это , что многоповторка - все та же муть. Поэтому решил оставить многоповторку.
Насчет жира не знаю, я оставил только льняное масло, как я слышал что нельзя резать под ноль. А по углеводам со следующей недели -50 сделаю. По тренингу что бы мог посоветовать?

Почитай рекомендации выше, почитай ссылки. Основное - питание и калорийность. Тренинг это только разновидность энергорасхода, а адекватное кол-во силового тренинга - возможность не растерять силовые и мясо. Будут вопросы по существу - задавай, тут много разбирающихся, помогут советами. Есть и тема для "химиков".

#9447
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Znatok Ne:

Ээээ... если без головы, то оторвать себе можно и когда пакеты из ашана тащишь... а в остальном, если не превышать нагрузку, не гнаться за весами, т.к. прет, то очень многие умудряются без срывов довольно эффективно сбрасывать вес. Я собственно Америки никакой не открываю

Дак они все, кто рвётся тоже с головой. Видел, как на любительской Олимпии у парня бицепс чпокнул только от стойки на руках?

Возможно, до какого-то уровня и можно безопасно сохнуть на силовых, но при подводке к соревновательной форме ИМХО дроч безопаснее будет.

Потому тут должен советовать специалист именна по работе с фармокологией, а не просто "дефицит-профицит". 



#9448
Dimsson Test

Dimsson Test

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 76 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тула

Znatok Ne писал 06 Янв 2015 - 20:44:

Почитай рекомендации выше, почитай ссылки. Основное - питание и калорийность. Тренинг это только разновидность энергорасхода, а адекватное кол-во силового тренинга - возможность не растерять силовые и мясо. Будут вопросы по существу - задавай, тут много разбирающихся, помогут советами. Есть и тема для "химиков".

Спасибо за поддержку, но пока конкретного нет ничего.
Хотел бы знать мнение насчет количества углеводов, 300гр в день, на фарме, достаточно на 80кг?

#9449
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Олег К писал 06 Янв 2015 - 20:44:

Дак они все, кто рвётся тоже с головой. Видел, как на любительской Олимпии у парня бицепс чпокнул только от стойки на руках?
Возможно, до какого-то уровня и можно безопасно сохнуть на силовых, но при подводке к соревновательной форме ИМХО дроч безопаснее будет.
Потому тут должен советовать специалист именна по работе с фармокологией, а не просто "дефицит-профицит".

А че, дефицит-профицит на фарме не работает? Рвется потомучто, на фарме как правило "прет" и люди ошибочно хотят растить силовые, сохранить и увеличить интенсивность и объем. Или же силовые до этого были достигуты на курсе в условиях профицита, т.е. ппри снижении калорий и дозировок, люди расчитывают удержать и силовые. Т.е. подход без ума. Если же объем сокращен, интенсивность сохранена или незначительно сокращена (с учетом конечно силовых что было с дозировками фармы, сроком курса, уровнем силовых до курса и в течении курса), то капитально подход не будет отличаться.
Но если человек курсит, готовится к соревам, то как минимум у него должны быть опытные наставники на его пути следования, ну или он должен быть докой как в вопросах фармы, так и питания (хотя я естественно идеалист).

#9450
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Znatok Ne:

А че, дефицит-профицит на фарме не работает?

Конечно работает

Znatok Ne:

Рвется потомучто, на фарме как правило "прет" и люди ошибочно хотят растить силовые, сохранить и увеличить интенсивность и объем.

По твоей ссылке на Люлю надо делать 2 тяжёлых силовых подхода около отказа. А если прёт?

Znatok Ne:

Т.е. подход без ума. Если же объем сокращен, интенсивность сохранена или незначительно сокращена (с учетом конечно силовых что было с дозировками фармы, сроком курса, уровнем силовых до курса и в течении курса), то капитально подход не будет отличаться.  

Думаешь, дураками были Шварц и прочие, когда в предсоревновательный период веса сбрасывали и в памповый дроч переходили? Тоже, видимо, не зря.

Znatok Ne:

Но если человек курсит, готовится к соревам, то как минимум у него должны быть опытные наставники на его пути следования, ну или он должен быть докой как в вопросах фармы, так и питания (хотя я естественно идеалист).

О чём и речь, что лучше такие вещи с реальным тренером решать, а не на форуме.

Ты извини, я в твоей квалификации в вопросах питания и диет нисколько не сомневаюсь, но на твоём месте по тренингу с фармой советы бы давать не стал.




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых