Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58964 ответов в этой теме

#9421
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
BabyJunior

Quote

можно пожалуйста поподробней
то есть
все таки если чел без болей растет нормально и радуется ему нужно говорить что должно иногда болеть,
второму с болями и таким же ростом давай притормози станет еще лучше)?

немного не так.... пост боли это следствие нагрузки... то есть ориентир для тренера верно легла нагрузка, или нет.
допустим тренер планирует функциональный цикл ... простое развитие ФК (пусть будет силовая выносливость).
он дает подопечному нагрузку ... прошло первое занятие, атлет жалуется на пост боли - ОК все в порядке, нагрузка новая, %% занижены, просто нужно постепенно ее (нагрузку) повышать, может добавить адаптогены, массаж, сауну (дозировано)... повтр нагрузки - пост-боли меньше, после третьего и далее - нет ... все ОК. работаем.

Если атлет жалуется на пост-боли свыше периода повторности (тренинг 3 раза в неделю на группу, а болит аж 5-6 дней) - это перебор. Он НЕ восстановился, его задавило, неверная %%-ка или "вход" на цикл слишком резкий (много нагрузки после отдыха или долго не тренировали группу и сразу на большой объем).
Возможно слишком много повесили - задавило.

это ПРИМЕР.... .
Пост-боли - это способ коррекции нагрузки.
Обратная связь от организма атлета для тренера.

Сообщение изменено: Disco (02 октября 2011 - 11:50)


#9422
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений

Quote

Int J Sports Physiol Perform. 2011 Aug 30. [Epub ahead of print]
Resistance Exercise Inter-Set Cooling Strategy: Effect on Performance and Muscle Damage.
Galoza P, Sampaio-Jorge F, Machado M, Fonseca R, Silva PA.
Source

Laboratory of Human Movement Studies, University Foundation of Itaperuna, Itaperuna, Brazil.
Abstract
PURPOSE:

To compare the effect of inter-set cooling and no cooling during resistance exercise (RE) on the total repetitions and select muscle damage biomarker responses.
METHODS:

Sixteen healthy men volunteered to participate in this study and were randomly assigned to Cooling (n = 8) or Control (n = 8) groups. They performed a RE protocol consisting of four sets of biceps curl at 80% of 1RM. The cooling group received the application of wet bags of ice during each inter-set rest interval (Cooling), while the Control realized the same protocol without ice application. Exercise was performed to voluntary fatigue and the numbers of repetitions per set were recorded. Subjects provided blood samples prior to and at 24, 48, and 72 h following RE to evaluate serum CK activity and myoglobin concentration.
RESULTS:

The Cooling group produced a greater number of repetitions (~21%) than the Control, but there were no differences in serum CK activity and myoglobin responses between the groups.
CONCLUSION:

Incorporating inter-set external cooling augments the number of repetitions per set during RE without inducing an additional muscle damage biomarker response.

2 группы делали пшнб 4 сета с 80% от 1пм
первая в перерывах между сетами прикладывала лёд к бицепсу во время отдыха
упражнения выполнялись доотказа и записывалось кол-во повторов
также проверялись кол-во микротравм в обеих группах

результат: первая группа(лёд) выполнила в среднем на 21% больше повторов
показатели микротравм были одинаковы


#9423
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса
о http://news.argument...pe=all#fulltext

Quote

Ученые из Детройтского университета утверждают, что шоколад оказывает такое же "стимулирующее воздействие на мышцы человека, как и физические упражнение".

Секрет шоколада кроется в соединении эпикатехин, стимулирующем мышечный рост, как и активные физические нагрузки вроде бега. В ходе исследования удалось обнаружить, что данное соединение стимулирует активную выработку митохондрий, называемых энергетическими станциями клеток, и рост числа капилляров, доставляющих кислород в мышцы. Все это дает организму большой заряд энергии.

Эксперты, однако, предупреждают, что "заменить упражнения шоколадом, даже если очень сильно в это верить, невозможно".

Также ученые утверждают, что черный шоколад, богатый полифенолами, понижает давление.




и новые стероиды

http://science.compulenta.ru/637594/

Quote

Исследования показали, что растительные гормоны брассиностероиды в организме животных могут работать так же, как обычные анаболики, только без побочных эффектов.


как просто всё оказываеться... lol3.gif

Сообщение изменено: seva1986 (03 октября 2011 - 11:44)


#9424
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса
Так как я тут недавно поэтому может и незаметил разговоров про гиперплазию... (поэтому если что палками не бейте сильно)
Вобщем наткнулся на эту работу http://www.cyclospor...myshcy?page=0,1

ну вроде с ядрами боле мение разобрались и травматикой, сппорный момент только про поддерживающие нагрузки нужны или не очень и конкретно зачем именно нужны? но сейчас не об этом...

Quote

ГИПЕРТРОФИЯ МЫШЦЫ

Сила мышцы зависит от количества параллельно работающих контрактильных единиц. Следовательно, для увеличения силы мышц должны появиться дополнительные параллельно работающие миофибриллы. В молекулярной измерительной системе миофибриллы представляют собой по-настоящему большие структуры. В результате силового тренинга эти структуры прибавляются. Вместе с новыми миофибриллами к мышечной клетке добавляется и большое количество других необходимых молекул. В результате всего этого мышечная масса и наружный объем начинают расти, т.е. гипертрофироваться.
Как говорилось ранее, в настоящее время еще не существует однозначного понимания, как механическая нагрузка, например, поднятия штанги трансформируется в сигнал, руководящий добавлением миофибрилл. Одной из популярных теорий является модель мышечного повреждения, объясняющая, что гипертрофия мышцы возникает через микроповреждения миофибрилл, если к мышце применяются большие моменты силы.
Существуют также альтернативные гипотезы, но все согласны с тем, что мышечная масса более всего увеличивается под воздействием максимальных силовых упражнений.
Основой гипертрофии является синтез белка. В связи с последним важны два фактора: структура белков наследуется от родителей и является индивидуальной; во-вторых, скорость и размеры синтеза белка зависят от многих факторов, не имеющих отношения к тренировке, таких как питание и концентрация гормонов. Следовательно, одна и та же тренировка развивает мышцы разных людей по-разному. Иногда это различие может быть заметным, если один из спортсменов «наращивает» большие мышцы, а изменения другого мало заметны. Но это не значит, что для тренировки мышц последнего из спортсменов следует использовать другие средства. Механизм возникновения гипертрофии по-прежнему тот же, отличается лишь индивидуальный масштаб приспосабливания.

ГИПЕРПЛАЗИЯ

Возникновение новых клеток называется гиперплазией. Гиперплазия мышечных клеток может происходить двумя способами: делением имеющихся клеток по длине или появлением новых клеток из клеток-сателлитов, похожих на стволовые клетки. стволовые клетки - это универсальные исходные клетки, из которых в эмбриональном возрасте в результате специализации формируются все образующие тело ткани. Часть таких клеток остается в мышцах и после рождения, являясь определенным строительным резервом внутри мышц, к примеру, для заживления мышечных повреждений.
Сравнительно долгое время бытовало мнение, что в результате тренировки новые мышечные волокна не образуются. Правильнее было бы сказать, что никто не видел прямых доказательств гиперплазии мышцы. Проблема состоит в том, что никто не хочет жертвовать своими хорошо натренированными мышцами для основательного исследования, для которого нужно практически удалить мышцы. Причем, в двуглавой мышце плеча (бицепсе), например, около 500 000 мышечных волокон, для микроскопического исследования каждого из которых потребовались бы годы.
О том, что гиперплазия имеет место в человеческом организме, говорят косвенные факты. Если сравнивать большие мышцы культуриста с мышцами человека, занимающегося обычными силовыми тренировками, бывает, что объем мышечных волокон последнего больше, чем у культуриста. И все же заметное различие в размере мышц говорит в пользу культуриста. Противоречие объясняется большим количеством мышечным волокон. Кроме того, опыты на животных указывают на наличие гиперплазии.
Из этих наблюдений вытекают два правила:
• для возникновения гиперплазии необходимы экстремальные (повреждающие мышцу) нагрузки;
• сначала гипертрофия, затем гиперплазия.
Очевидно, гиперплазия у человека происходит путем разрушения мышечных волокон. Объем мышечной клетки не может расти бесконечно. Клетки мышц питаются питательными веществами, поступающими извне, попадающими во внутриклеточные процессы через окружающую клетки мембрану. При увеличении объема мышцы возрастает расстояние между мембраной и глубинами клетки. Поскольку скорость движения питательных веществ не изменяется, то с увеличением расстояния понижается доступность питательных веществ, и в мышечной клетке появляются зоны, в которые больше не поступает достаточного количества питательных веществ и кислорода. Так гипертрофия мышцы становится мешаю-щим фактором.
При увеличении нагрузки у мышцы остается две возможности: затормозить рост мышечной массы или разрушиться. Чаще затормаживается рост мышцы, и поскольку нагрузки должны постоянно увеличиваться, здесь тоже наступает предел - спортсмен просто не может работать с большими нагрузками.
В то же время у многих культуристов замечено расщепление мышечного волокна. Этому способствуют как ориентированные на рост мышцы тренировочные нагрузки, так и сопутствующие средства восстановления. В таком случае мышечная клетка расщепляется вдоль своей длины, образуя два волокна вместо одного. Они, в свою очередь, могут увеличиться до определенного предела, что отражается на возобновлении роста внешнего объема мышцы.



врпинципе вполне логично нахрена организму новые клетки делать если можно ядер наклипать и сократиловки, но вот если клетка большая то к внутриним волокнам особо не подберёшься, и если их замучать сильно то из за нехватки им веществ вполне возможен какой либо "сигнал" о том что нужно както разделиться чтобы проводимомсть лучше была...

если предположить что всё вышенаписанное возможно, то вопрос как возникает это "сигнал"? первое что напрашиваеться это ядра чтото делают чтобы запустить эти процесы.. только как?

1 Тоесть сами по себе в ситуации, нехватки веществ глуоким фибрилам например, дают "команду к делению" .

Так вот помому лучшим для такой задачи будет или форсированый или дроп так как он практически до конца истощит всё... тоесть если сначала пройтись травматикой пару недель иил месцев потом дропить какоето время, сначала очень быстро подскочит энергетика, а потом вполне возможно и произойдут выше описанные процеесы....

2 при взаимодействии с сателитами после повреждения этот "сигнал" заставляет создать две клетки из одной слишком крупной...

Для такой задачи, использовать дропы или форсированные как поддерживающие тренировки между травматикой....


Кто что думает?

P.S.
это так мысли в слух просьба не забрасывать помидорами.... tomato.gif

Сообщение изменено: seva1986 (04 октября 2011 - 02:00)


#9425
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
seva1986

seva1986:

Если сравнивать большие мышцы культуриста с мышцами человека, занимающегося обычными силовыми тренировками, бывает, что объем мышечных волокон последнего больше, чем у культуриста. И все же заметное различие в размере мышц говорит в пользу культуриста. Противоречие объясняется большим количеством мышечным волокон. Кроме того, опыты на животных указывают на наличие гиперплазии.

теперь вспомним Леврона с его ахринительными руками на Оле и физкультурной формой давеча.
вот коллажик .... традиционный:



а терь думаем ... если у него, как утверждают аффторы выше, просто больше число волокон, а объем их даже меньше , чем у обывателя, то КУДА слилось все то, что на фото слева? уменьшились в объеме волокна?? так куда меньше то? если они и так как у обычного нетренированного атлета?
вариант 2- клетки разрушились???
уменьшить объем клетки за счет слива ядер, воды, гликогена, белков цитоплазмы и пр. - можно и быстро.... но рушить ВСЮ, клетку - это как бы нонсенс для организма.... . Слишком дорогое удовольствие.

даже так, допустим разрушены КЛЕТКИ целиком .... откель тогда фантастические комбеки??? организм вопреки всем "законам физики" строит новые клетки на месте им же порушенных (как бы помня про них, тока чем именно помня (!???)) но строит быстрей, чем у других атлетов... . т.е. восстанавливается масса быстрей, чем нарастает.

по моему ученые чета там не учли.... .
rolleyes.gif

Сообщение изменено: Disco (04 октября 2011 - 09:13)


#9426
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

Disco:

а терь думаем ... если у него, как утверждают аффторы выше, просто больше число волокон, а объем их даже меньше , чем у обывателя, то КУДА слилось все то, что на фото слева? уменьшились в объеме волокна?? так куда меньше то? если они и так как у обычного нетренированного атлета?
вариант 2- клетки разрушились???
уменьшить объем клетки за счет слива ядер, воды, гликогена, белков цитоплазмы и пр. - можно и быстро.... но рушить ВСЮ, клетку - это как бы нонсенс для организма.... . Слишком дорогое удовольствие.

даже так, допустим разрушены КЛЕТКИ целиком .... откель тогда фантастические комбеки??? организм вопреки всем "законам физики" строит новые клетки на месте им же порушенных (как бы помня про них, тока чем именно помня (!???)) но строит быстрей, чем у других атлетов... . т.е. восстанавливается масса быстрей, чем нарастает.

по моему ученые чета там не учли.... .




НЕ совсем понял в чём несоответсвие...

что куда слилось? я так поянл имелось ввиду что их изначально мало растут до определённых пределов, потом могут увеличиться в количестве...

Игорек:

и сначала гипертрофируемся до предела, а потом гиперплазируем ВНАТУРАХУ


ЗЫ. Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники


я сказал чтото про натураху? по сущесту есть что сказать?


#9427
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
seva1986
Если у человека на левой фотке МНОГО волокон, но они ТАКОГО же размера как у Вас, то КУДА слилась эта масса, когда мы смотрим на ПРАВОЕ фото?
если у качка слева волокна такого же размера как и у нас - то почему он вообще "сливается" - не должен ведь.


#9428
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

Disco:

eva1986
Если у человека на левой фотке МНОГО волокон, но они ТАКОГО же размера как у Вас, то КУДА слилась эта масса, когда мы смотрим на ПРАВОЕ фото?
если у качка слева волокна такого же размера как и у нас - то почему он вообще "сливается" - не должен ведь.




А Вы всмысле что правое фота позже левого сделано.. ну да тут неувязка получаеться..

seva1986:

Если сравнивать большие мышцы культуриста с мышцами человека, занимающегося обычными силовыми тренировками, бывает, что объем мышечных волокон последнего больше, чем у культуриста.



хотя написанно что бывает может просто измерили не вто время и не втом месте....
Ну это ладно....


вот сам механизм инетересно если бы существовал то что моглобы к нему приводить в наибольшей степени?



#9429
Пессимист

Пессимист

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 218 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

seva1986:

Гиперплазия мышечных клеток может происходить двумя способами: делением имеющихся клеток по длине

seva1986:

В то же время у многих культуристов замечено расщепление мышечного волокна.

Что такое "Деление имеющихся клеток по длине"?
Что такое "Расщепление мышечного волокна"???

#9430
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Пессимист

Пессимист:

Что такое "Деление имеющихся клеток по длине"?
Что такое "Расщепление мышечного волокна"???

это к ним вопрос:
http://ask.bibsys.no...9...&kid=biblio

#9431
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений

Quote

Showing athletes videos that were erotic, aggressive or related to training significantly improved strength in a subsequent workout:

Previous studies have shown that visual images can produce rapid changes in testosterone concentrations. We explored the acute effects of video clips on salivary testosterone and cortisol concentrations and subsequent voluntary squat performance in highly trained male athletes (n = 12). Saliva samples were collected on 6 occasions immediately before and 15 minutes after watching a brief video clip (approximately 4 minutes in duration) on a computer screen. The watching of a sad, erotic, aggressive, training motivational, humorous or a neutral control clip was randomised. Subjects then performed a squat workout aimed at producing a 3 repetition maximum (3RM) lift. Significant (P < 0.001) relative (%) increases in testosterone concentrations were noted with watching the erotic, humorous, aggressive and training videos (versus control and sad), with testosterone decreasing significantly (versus control) after the sad clip. The aggressive video also produced an elevated cortisol response (% change) and more so than the control and humorous videos (P < 0.001).
A significant (P < 0.003) improvement in 3RM performance was noted after the erotic, aggressive and training clips (versus control).
A strong within-individual correlation (mean r = 0.85) was also noted between the relative changes in testosterone and the 3RM squats across all video sessions (P < 0.001). In conclusion, different video clips were associated with different changes in salivary free hormone concentrations and the relative changes in testosterone closely mapped 3RM squat performance in a group of highly trained males. Thus, speculatively, using short video presentations in the pre-workout environment offers an opportunity for understanding the outcomes of hormonal change, athlete behaviour and subsequent voluntary performance.

Source: "Changes in salivary testosterone concentrations and subsequent voluntary squat performance following the presentation of short video clips" from Hormones and Behavior



#9432
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений
а вот они проверили:

http://www.ncbi.nlm..../pubmed/6520032

Quote

Muscle fiber number in biceps brachii in bodybuilders and control subjects.
MacDougall JD, Sale DG, Alway SE, Sutton JR.
Abstract

Muscle fiber numbers were estimated in vivo in biceps brachii in 5 elite male bodybuilders, 7 intermediate caliber bodybuilders, and 13 age-matched controls. Mean fiber area and collagen volume density were calculated from needle biopsies and muscle cross-sectional area by computerized tomographic scanning. Contralateral measurements in a subsample of seven subjects indicated the method for estimation of fiber numbers to have adequate reliability. There was a wide interindividual range for fiber numbers in biceps (172,085-418,884), but despite large differences in muscle size both bodybuilder groups possessed the same number of muscle fibers as the group of untrained controls. Although there was a high correlation between average cross-sectional fiber area and total muscle cross-sectional area within each group, many of the subjects with the largest muscles also tended to have a large number of fibers.
Since there were equally well-trained subjects with fewer than normal fiber numbers, we interpret this finding to be due to genetic endowment rather than to training-induced hyperplasia.
The proportion of muscle comprised of connective and other noncontractile tissue was the same for all subjects (approximately 13%), thus indicating greater absolute amounts of connective tissue in the trained subjects.
We conclude that in humans, heavy resistance training directed toward achieving maximum size in skeletal muscle does not result in an increase in fiber numbers.

несмотря на большую разницу в размерах количество волокон было одинаковым в группе элитных бб и обычных людей того же возраста


#9433
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений

Disco:

"... Периодизация - это организованный методико-педагогический процесс
изменения направленности тренировочной нагрузки в ходе подготовки спортсмена... ."
© Disco

растолкуй мне тупому деревенщине что есть выделенное мною в применении к ББ

что такое "изменения" обьяснять не нужно
under_table.gif

#9434
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений
можно ли считать периодизацией предложенное Любером?
можно ли считать периодизацией чередование периодов тяжелого и разгрузочного тренинга?

#9435
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
AnatolyR
чета до меня доехало, что мы реально разные вещи под периодизацией понимаем ... .
я подожду пока... .

P.S. Матвеева не рассматриваем... там все к спортивной деятельности прикручено и в общем достаточно логично, но нам "нивкуда".

#9436
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Disco
Так все таки - чем периодизация отличается от циклирования нагрузок / упражнений в контексте силовых тренировок?
confused_1.gif

#9437
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Domus
периодизация отражает ТО, ЧТО мы делаем, а циклирование КАК мы это ЧТО ТО делаем конкретно... .
это как бы 2 части одного целого, а не нечто противоположное или взаимоисключающее.


#9438
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Disco
Ну тогда исходя из того, что Вы написали - периодизация - это принцип; циклирование - это подход к реализации этого принципа.

Что то Вы меня окончательно запутали )))

#9439
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Domus

Domus:

Ну тогда исходя из того, что Вы написали - периодизация - это принцип; циклирование - это подход к реализации этого принципа.

вполне логично.


#9440
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Disco
Тогда получается что циклирование - это составная часть периодизации?

#9441
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Domus
можно сказать и так... .
отношения находятся в плоскости: "периодизация - это конструктор , циклирование - это кубик в конструкторе"

Сообщение изменено: Disco (01 декабря 2012 - 02:12)


#9442
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Disco
Вот эта иерархия и вызывает сомнения

#9443
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Domus

Domus:

Вот эта иерархия и вызывает сомнения

Это происходит по понятной причине .... но посмотрите на проблему шире:
представьте конструктор , состоящий из 1 кубика.... и противоречия исчезнут.
smile.gif


#9444
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Disco
shocking.gif
Хороший ход!!!)))
Но тогда это не конструктор (не принцип)

#9445
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Domus

Domus:

Disco
shocking.gif
Хороший ход!!!)))
Но тогда это не конструктор (не принцип)

ну почему?
абстракция:
мы с Вами идем в магазин и Вы покупаете конструктор из 10 кубиков ..... и строите из него дом .... .
а я из 1, на каждой стороне которого дом нарисован.
У Вас система гибче, позволяет Вам создавать различные модели домиков, а у меня стандартна в форме, но вариативней в содержании. я просто поворачиваю кубик другой стороной.
Мой домик надежней, Ваш имеет больше степеней свободы, но и ошибки вероятней ... домик может не сложиться.

Как бы мы с Вами не крутили кубики - мы решаем одну задачу... Вы сложением (строите кубики один на другой, ставите рядом), я изменением (вариацией сторон) - способы разные, суть - одна...
мы строим домик.

Сообщение изменено: Disco (06 октября 2011 - 10:47)


#9446
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений

Disco:

где почитать?

http://www_ironworld...icles/bb/29312/

#9447
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
AnatolyR
Бомбелу прочитал... . "Матвеевщина". censored.gif lol3.gif


#9448
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Disco
То что Вы описали - это модель любой системы. У меня многофакторная модель, зависящая от Х факторов с Y вариациями; а у Вас условная константа с низкой вариабельностью.



Что то по Бомбеле как то все смешалось - кони, люди

#9449
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Domus
Все верно.
Периодизация и есть создание модели ... .
"процесс изменения направленности нагрузки".

Впервые модель в спорте применительно к подготовке предложил Верхошанский (это на сколько я знаю) скорее всего ранее что то было, т.к. еще в 60-ые была модной "теория моделей" ... .


#9450
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений
для роста нужен стимул
этот стимул должен быть определённой силы(размера)
с ростом тренированности и адаптации к нагрузке стимул должен расти
в определённый момент количество стимула требуемого для роста встаёт в разрез с восстановительными возможностями организма
значит ли это что данный стимул перестал работать?
нет
его просто недостаточно

почему начинающий может расти постоянно и линейно?
поскольку количество стимула способное вызвать рост незначительное
начинающий растёт и восстанавливается и тренируя всё тело 3 разав неделю

продвинутый?
ему недостаточно единичного стимула
ему нужно его аккумулировать чтобы вызвать рост
но аккумуляция стимула и накапливание адаптации накапливает и усталость. цнс, связки и тд
поэтому после нагрузочного периода продвинутому надо отдохнуть(сбросить нагрузки) и дать усталости уйти
это и есть 2-х факторная модель

почему ему обязательно надо менять принципы нагрузки и стимулы каждый раз в конце такого цикла?



5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (3)