Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#9361
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

sergkomisar:

желание пить один из них

 

Михалы4:

Майк Ментцер отжигает.

 

Пишет, что большинству бодибилдеров глянцевые журналы советуют отдаться на волю инстинктам, проповедуя так называемый “инстинктивный тренинг”.

 

Один его знакомый, комментируя ситуацию, сказал: “Если уж на то пошло - полностью отдаться на волю инстинктов - то первое желание, что возникает при виде тяжёлой штанги - это сходить покакать, а уж никак не поднимать её”.

 

от те и инстинктивный тренинг

:D


Сообщение изменено: d-rago-n (04 января 2015 - 05:58)


#9362
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

d-rago-n писал 04 Янв 2015 - 12:05:

Znatok Ne,
Спасибо за содействие, но, видимо, я слепой или тупой, потому что я не увидел хоть каких-то ориентиров по потреблению воды...

По первой ссылке сразу:

Quote


Согласно итоговому докладу, адекватное индивидуальное потребление жидкости из всех источников (напитки, в том числе вода, а также содержащаяся в пищевых продуктах (мясо, супы, арбузы и т. д.), которые составляют ~20% общего потребления жидкости) для взрослого мужчины в возрасте ≥ 19 лет, – 3,7 л/день; для женщины ≥ 19 лет – 2,7 л/день. Подразумеваются условно здоровые люди, в умеренном климате. При этом делается два примечания:
1) Адекватное потребление, предположительно, покрывает потребности всех лиц из группы, но в связи с тем, что нет данных, согласно которым можно указать процент лиц, охватываемых нормой потребления, не установлена Рекомендованная диетологическая потребность (RDA).
2) Жажда и потребление напитков с пищей – поддерживают адекватную гидратацию.
Верхний предел потребления не ограничен при нормальной функции почек.
Источник: Dietary Reference Intakes for Water, Potassium, Sodium, Chloride, and Sulfate.
Дата выхода доклада: 11 февраля 2004 года.…

И еще ...

Quote


Здоровые почки могут вывести от 0,8 до 1 литра воды в час, так что именно столько и можно выпить без образования отеков. Тот же самый человек при участии в марафоне вырабатывает больше вазопрессина, так что почки могут вывести меньше воды – иногда всего 0,1 литр в час. Если в этих условиях человек выпьет 0,8 - 1 литр воды, как обычно, возможно возникновение отеков, даже при усиленном потоотделении…

CMT

#9363
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

TII:

в своих видео

1. 50гр на 50гр тоже будет соответствовать соотношению, но результата в наборе не будет, да и белка будет мало.

Условие не полноценное и не обоснованное.

2. Странно слышать подобный древний миф, даже не интересно комментировать.

Нет у еды времени суток. Время суток питания не влияет на уровень жира в теле.

3. Соотношение взято с потолка и опять без доказательств.

4. очередной миф о частоте питания

5. Для понимания и ринятия этого, он почемуто привёл в пример спортсменов, как будто полноценное питание с сочетанием всех нутриентов это какое то табу, а вот он открыл америку. В общем мр.очевидность.

6. такое ощущение, что он под чем то.

и т.д.

Набор мифов и стереотипов.



#9364
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

sergkomisar писал 04 Янв 2015 - 15:09:

такое ощущение, что он под чем то

 

 

ну он на химии, это понятно



#9365
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

SadRabbit писал 04 Янв 2015 - 11:46:

Очередная попытка натянуть сову на глобус.
Рекомендации я так понял одинаковы и для климатов и Иерусалима и Новосибирска? ))

Для Иерусалима больше. А на тренировке 1 л/час нужно пить.
П.С. Ты лучше гандон на свою голову натяни. ;)


#9366
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

MikeKazakov писал 04 Янв 2015 - 15:59:


...А на тренировке 1 л/час нужно пить....


максимальная скорость всасывания воды в кишечнике составляет 0,5 л / час, потребление больших объемов никак не отражается на улучшении производительности...

#9367
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Znatok Ne:

потребление больших объемов никак не отражается на улучшении производительности...

А причем здесь производительность? Для нее воду вообще запрещают пить на тренировке, в старой школе. ;) Речь о здоровье идет, исключительно.
Если ваша цель убитые колени и локти, то можете пить воду только когда жажду непреодолимую почувствуете. :)

Сообщение изменено: MikeKazakov (04 января 2015 - 08:26)


#9368
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

MikeKazakov писал 04 Янв 2015 - 16:42:


А причем здесь производительность? Для нее воду вообще запрещают пить в старой школе. ;) Речь о здоровье идет, исключительно.
Если ваша цель убитые колени и локти, то можете пить водь только когда жажду непреодолимую почувствуете. :)

Я не говорю про исключительно ориентацию на жажду, есть скорость абсорбции, есть скорость экскреции, т.е. пить больше чем 0,5 в час смысла нет, а при увеличении интенсивности нагрузки скорость абсорбции и экскреции снижается, да и избыток жидкости может пойти обратно (естестевенная реакция организма). Т.о. 0.5 л в в час вполне достаточно, я бы о солевом балансе больше беспокоился.
Но в целом, я как обычно никому, ничего не навязываю, каждый решает сам для себя.

#9369
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 76 979 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

MikeKazakov писал 04 Янв 2015 - 15:59:

А на тренировке 1 л/час нужно пить.

Хм, у меня методом антинаучного тыка так и вывелось. Начинал с 500мл, затем литр, все было мало, полтора литра на полтора часа - в самый раз. Это еще перед треней дома 700-800мл в общей сложности пью за завтраком+креатин.

Завтра попробую чуть посолить воду, посмотрю на эффект.

#9370
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Znatok Ne:

пить больше чем 0,5 в час смысла нет,

Я уже писал выше - тело ваше. Я придержусь рекомендаций реальных специалистов. 


#9371
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 76 979 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
Когда вода выводится усиленно активностью, еще и пОтом, скорее всего и темпы абсорбции увеличиваются.

Сообщение изменено: rihad (04 января 2015 - 08:10)


#9372
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 934 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Я традиционно добавляю в тренировочную воду пакетик аскорбиновой кислоты (1г). Имеет ли это смысл?



#9373
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

aid писал 04 Янв 2015 - 17:57:

Я традиционно добавляю в тренировочную воду пакетик аскорбиновой кислоты (1г). Имеет ли это смысл?

 

на голодный желудок??????? ты инструкцию читал?



#9374
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

aid:

добавляю в тренировочную воду пакетик аскорбиновой кислоты

в чём смысл?



#9375
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 934 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

sergkomisar писал 04 Янв 2015 - 18:10:

в чём смысл?

Так я и спрашиваю - имеет ли это смысл?



#9376
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

aid:

Так я и спрашиваю

Если ты сам не знаешь зачем ты это делаешь, то получается, что это бессмысленно.



#9377
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 934 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

sergkomisar писал 04 Янв 2015 - 18:17:

Если ты сам не знаешь зачем ты это делаешь, то получается, что это бессмысленно.

А если человек не знает, зачем он ест, то кушать бессмысленно?



#9378
Airplane

Airplane

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 515 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

aid, аскорбиновая кислота-это витамин "С". этот витамин нужно употреблять после еды.

1грамм!?? это много даже после еды.


Сообщение изменено: Airplane (04 января 2015 - 09:24)


#9379
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

aid:

А если человек не знает, зачем он ест, то кушать бессмысленно?

Человек знает зачем он ест, тем самым утоляет голод.

Чтобы хоть как то найти ответ на твой вопрос, нужно понять зачем ты это делаешь.

Как пример, ты же не сахар засунул в воду и не аспирин например,а именно витамин С, ты же как то к этому пришёл.



#9380
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 934 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

sergkomisar писал 04 Янв 2015 - 18:23:

Чтобы хоть как то найти ответ на твой вопрос, нужно понять зачем ты это делаешь.

Как пример, ты же не сахар засунул в воду и не аспирин например,а именно витамин С, ты же как то к этому пришёл.

А если бы я не писал про себя, а спросил, имеет ли смысл в тренировочное питье при силовых тренировках добавлять аскорбиновую кислоту и если имеет, то в каком количестве, то ты мог бы дать какой-то ответ на этот вопрос?

 

Про пользу аскорбиновой кислоты при занатиях спортом, например, в спортвики.


Сообщение изменено: aid (04 января 2015 - 09:27)


#9381
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

aid,

пока язву не заработал или внутреннее кровотечение, бросай ты это дело



#9382
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 934 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Airplane писал 04 Янв 2015 - 18:23:

aid, аскорбиновая кислота-это витамин "С". этот витамин нужно употреблять после еды.

1грамм!?? это много даже после еды.

Посмотрел, почему после - в основном пишут, чтобы не вызвать раздражение желудка. Каких-то неприятных ощущений в желудке никогда от этого не испытывал.



#9383
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 76 979 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
Мы в школе одно время таблетки Пектусина посасывали :) Кисленькие, всех от них перло.

#9384
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

aid:

А если бы я не писал про себя

вопрос ставил бы по другому.

aid:

имеет ли это смысл?

нет



#9385
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 934 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

sergkomisar писал 04 Янв 2015 - 18:33:

нет

А вообще употреблять аскорбиновую кислоту дополнительно - не из еды, при занятиях спортом?



#9386
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

aid:

не из еды, при занятиях спортом?

имеет смысл, тут лучше иметь гарантированную достаточность, но делать многократный перебор не к чему.



#9387
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 76 979 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
aid, я б посмотрел в сторону витамина D.
https://www.facebook...239979142788291

#9388
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 934 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Просто именно с аскорбиновой кислотой у меня сложилось впечатление, что каких-то определенных достаточных норм нет, и что перебор легко выводится из организма.



#9389
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

aid:

Просто именно с аскорбиновой кислотой у меня сложилось впечатление, что каких-то определенных достаточных норм нет, и что перебор легко выводится из организма.

Есть, причём рекомендованные примерно в 2-3 превышают реальную потребность.

Источник- опять же "ненаучная" книга Ж.Медведева



#9390
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 934 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Олег К писал 04 Янв 2015 - 18:41:

Есть, причём рекомендованные примерно в 2-3 превышают реальную потребность.

Источник- опять же "ненаучная" книга Ж.Медведева

Даже превышают, а не занижены? :crazy: 

Вот я и говорю - чудовищный разброс мнений.




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых