Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Анаболий Метанович - качок из СССР
#9302
Отправлено 04 октября 2025 - 10:52
"...Существует немало вещей, про которые люди могут, с горечью вздохнув, сказать: "Эх, не то. А вот раньше...." Бодибилдинг - одна из таких тем.
Современный облик культуриста постепенно перерос в образ "качка", раздутого, неповоротливого громилы массой за 150 килограммов.
Подобные суждения были распространены лет 60 назад, когда бодибилдинг ассоциировали со злом, а спортсменов с тупыми шкафами.
Однако сейчас в 21 веке невольно ловишь себя на точно такой же мысли и огорчаешься.
В начале своего пути культуризм встречал непонимание со стороны общества, но с годами ситуация начала коренным образом меняться.
Каждое десятилетие характеризуется своими героями, вносящими свой вклад в популяризацию спорта.
Такие люди, как Джон Гримек, Стив Ривз, Рег Парк и Арнольд Шварценеггер прославили "железный спорт".
Последним это удалось во много из-за связи с кинематографом. Зрители Америки просто заболели Стиво Ривзом, когда его Геракл шагнул на экран.
Все девушки восторгались его феноменальной внешностью, а мужчины не хотели от него отставать и тоже шли в тренажёрные залы, дабы привести своё тело в порядок. Разумеется, многие назовут таких спортсменов как Ли Хейни, Ронни Колман или Дориан Ятс.
Да, они внесли свой вклад.
Но только их бодибилдинг - это совсем не тот спорт, что был раньше.
Многие чемпионы прошлых лет сходятся во мнениях, считая, что культуризм стал просто уродлив.
На сцену могут выйти 20 раскаченных-гигантов, но где красота.
Тяжёлые, непропорциональные, с торчащими животами, трапециями и икрами, размером с голову!
А главное - все одинаковые.
Эту проблему подметил ещё Шварценеггер, заметив, что все соревнующиеся выглядят одинаково.
Нет индивидуальности, нет личностей, нет эстетики.
Даже обладатели геркулесовского типа телосложения вроде Рега Парка, Франко Колумбу или Арнольда Шварценегера выглядят гораздо предпочтительнее любого из нынешних громил.
При позировании они показывают всю гармоничность и эстетичность своих мускулов.
Их мышечная масса не переходит за грань и выглядит очень мощно и красиво.
Стив Ривз в своих печатных трудах писал о чрезмерной раскачке трапециевидных мышц, зрительно сущающих плечи, и недостаточной проработке талии.
Действительно, куда ни глянь: накаченные и проработанные мышцы брюшного пресса безобразно выпирают наружу.
Великолепнейший приём 2вакуум" безнадёжно забыт и утерян.
А ведь как превосходно его использовали Фрэнк Зейн, Робби Робинсон и другие культуристы семидесятых.
Ривз также указывал на негармоничность развития мышц.
В качестве примера он приводит известного культуриста Тома Плаца, который чрезмерно сильно развил ноги и не мог подогнать под них верхнюю половину тела.
Настоящий бодибилдинг существовал до 1980 года.
После в дело пошёл принцип "больше - лучше".
Примером для размышлений можно выбрать известного культуриста Боера Ко, который в молодости обладал прекрасным сложением, а в 90-х раскачался до ужасающих размеров. Пытаясь поддержать конкуренцию, он просто изуродовал своё тело.
Возьмите Нассера-эль-Санбати, Ронни Колмана или Катлера и сравните их с фотографиями настоящих эстетичных культуристов.
У них нет такой шикарной груди как у Арнольда или Франко, их руки огромны и коротки, у них нет таллии Стива Ривза или Фрэнка Зейна, их ноги бёдра и икры скорее ужасают, чем восхищают, однако по количеству мышечной массы они обгоняют Лу Ферриньо и Ральфа Мёллера, хотя сами они гораздо ниже.
Можно долго рассуждать и разбирать недостатки отдельных чемпионов, сравнивая их представителями старой школы.
Скорее всего, классический исконный бодибилдинг просто исчез как явление, открыв дорогу тупой накачке..."
Сообщение изменено: Анаболий Метанович (04 октября 2025 - 11:12)
#9303
Отправлено 04 октября 2025 - 11:14
https://rutube.ru/vi...9a2da0846587d5/
Сообщение изменено: Анаболий Метанович (04 октября 2025 - 11:16)
#9304
Отправлено 04 октября 2025 - 11:38
Золотая эра бодибилдинга: Тогда и Сейчас
Никто не мог представить, что происходящее на соревнованиях Muscle Beach на пляже Венис, штат Калифорния, в 1950 году произведёт настоящую революцию в мире бодибилдинга. Десятилетия спустя это время нарекут золотой эрой бодибилдинга.
В то время пищевые добавки не были так распространены, как на сегодняшний день, в культуризме было больше души… Меньше оправданий, больше тренировок. Меньше пустой болтовни, больше пота.
Фотографии величайших бодибилдеров перенесут вас в то время и заставят воскликнуть: «Им нет равных!»
Стив Ривз
Вспоминает редактор журналов о бодибилдинге Билл Говард:
"Сам я попал на Побережье Мускулов в 1963 году. Тогда мне стукнуло 14 лет. В поисках приключений я оставил родительский дом и прямиком отправился в Калифорнию. Туда меня звал обожаемый мной бодибилдинг... Никогда не забуду тот самый первый день. Рано утром я вышел на пляж и подошел к ближайшей спортивной площадке. И тут я увидел… Культуриста. Даже спустя столько лет я не могу не написать это слово с заглавной буквы. Он был необыкновенно широк в плечах, с могучими, словно высеченными из камня руками. Ну а лицо... Когда я вгляделся в него, я остолбенел. Это был Стив Ривз!"
24 июля 1950 году после хорошей подготовки Стив Ривз выиграл конкурс «Мистер Вселенная», победив будущую легенду бодибилдинга и кумира Арнольда Шварценеггера — Рега Парка. После этой победы Стив решил переключиться на кинематограф.
Рег Парк
Рег родился 7 июня 1928 года в английском городе Лидс. Выиграв в 1949 году титул «Мистер Британия», он впоследствии провел полгода в Соединенных Штатах, где встретился с Джо Вейдером, который стал усердно рекламировать англичанина в своих журналах. Его основными спортивными достижениями считается победа на конкурсе НАББА «Мистер Юниверс» среди любителей и золото на этом турнире, но уже среди профи в 1958 и 1965 годах. В 1952 году Парк переехал в Южную Африку, где открыл сеть фитнес-центров. 6 долгих лет пребывания в небытии Парк посвятил второй любви всей жизни, которой был одержим не меньше, чем бодибилдингом, — кинематографу.
В 60-х годах он снялся в четырёх фильмах в роли Геракла.
В 1970 году на «Мистере Олимпия» великий Арни всухую разгромил своего идола, чьими фильмами засматривался и кого боготворил. В 1973 году на «Юниверс Про» в возрасте 45 лет Рег Парк опять занимает второе место. Это был последний раз, когда он занимал призовые места.
22 ноября 2007 года в возрасте 79 лет этот великий атлет скончался. Он умер от меланомы. Рег Парк попал в больницу в начале ноября. Врачи делали все возможное, чтобы спасти его жизнь, но все оказалось безрезультатно.
Франко Коломбо
"Сардинский силач". Его наилучшие достижения в пауэрлифтинге при собственном весе 85 кг составили: жим штанги лежа — 238,35 кг, становая тяга — 340,5 кг, приседание со штангой — 297 кг.
В бодибилдинге Коломбо также добивается успехов, он становится «Мистером Вселенная», а затем занимает второе место (после Шварценеггера) на конкурсе «Мистер Олимпия» в 1975 году. После ухода с подиума Шварценеггера в 1976 году Франко Коломбо достигает заветной цели и становится «Мистером Олимпия». Через день, на соревнованиях «Сильнейший мужчина», Франко серьёзно травмирует колено и выбывает из спорта на несколько лет. Однако он вырабатывает специальную систему упражнений для восстановления колена после травмы и начинает выполнять приседания с лёгким весом. Примерно в это же время он получает диплом врача и занимается врачебной практикой.
В 1981 году он возвращается на подиум, и второй раз становится «Мистером Олимпия». После этого он завершает свою карьеру в бодибилдинге.
Интересные факты:
Как-то на Коломбо, его жену и двоих друзей напала группа хулиганов с цепями. Невысокий Коломбо показался главарю лёгкой добычей. Он пытался ударить Франко цепью, но Коломбо опередил его молниеносным ударом в подбородок. Удар был такой чудовищной силы, что вся нижняя часть лица нападавшего буквально раскрошилась на глазах у парализованных ужасом хулиганов, которые сразу же разбежались.
Долгое время Франко Коломбо оставался непревзойдённым чемпионом по надуванию грелок.
Коломбо написал несколько книг по бодибилдингу, одна из которых, «Победный культуризм», выдержала много изданий.
В фильме «Последний киногерой» в начальных титрах фильма «Джек Слейтер IV» его режиссёром значится Франко Коломбо.
В конце декабря 2015 года Франко Коломбо зарегистрировался в социальной сети ВКонтакте
Два чемпиона. Два друга.
Серж Нюбре
Французский бодибилдер, писатель и актёр, родился 6 октября 1938 г. в Анс-Бертрана, Гваделупа, имя иногда ошибочно пишется как «Сержио Нубрэ». В марте 2009 года Нюбре впал в кому, в результате которой умер 19 апреля 2011 года по естественной причине.
Антропометрия:
Рост: 183 см Соревновательный вес: 96 кг Вес в межсезонье: 100 кг Бицепс: 55 см Бедро: 69 см Грудная клетка: 145 см Голень: 49 см Талия: 70 см
Прозвище "Черная Пантера".
«Бодибилдинг – это не только спорт, прежде всего это искусство»
Фрэнк Зейн
Американец, сейчас ему 74 года. Трёхкратный обладатель титула «Мистер Олимпия» (1977, 1978, 1979). Когда Фрэнку было 15 лет, его вес был 50 кг при росте 174. Начал заниматься бодибилдингом в 14 лет, чтобы избавиться от неуверенности в себе. Отличался эстетическим телосложением, с которым побеждал на соревнованиях более массивных атлетов, в частности, молодого Арнольда Шварценеггера в 1968 году.
Яркий пример того, чего может добиться обладатель эктоморфного типа телосложения (типичный эктоморф – это человек, у которого наблюдается низкий уровень физической силы и объемов до тренировок. Как правило, такого рода люди высоки и худощавы, с относительно низким уровнем подкожного жира и небольшими, узкими костями).
Прозвище "Chemist"
А знаменитый зейновский "вакуум" нынешним звездам культуризма с их гормональными животами "в клеточку" может только сниться. (Да-да, мистер Хит и мистер Грин!)
Дэйв Дрейпер
Ровесник Фрэнка Зейна.
В 20-летнем возрасте Дейв победил на турнире по бодибилдингу «Мистер Санта-Моника». Публике этот блондин с красивой белоснежной улыбкой запомнился с первого раза. Недолго думая он подает заявку на следующий турнир «Мистер Нью-Джерси» и также побеждает.
В течении четырех последующих лет он упорно тренируется и выступает на множестве соревнований, где нередко побеждает. Его замечает пресса, и он попадает на обложки множества журналов, приглашение на телепередачи стали для него обычным делом. Его внешность, харизма в сочетании с огромными мышцами сводила с ума поклонников, режиссеров кинопроката и репортеров.
Но в 1967 году все резко изменилось. В этом году Дейв решил выступить на втором турнире «Мистер Олимпия». Финишировал четвертым из четырех участников, спортсмен пропадает и уходит из спорта. Виной всему стало разочарование и привязанность к наркотикам с алкоголем. Эксперты утверждали, что данные у Дейва были замечательными, он был только в начале своего тренировочного пути, он смог бы стать основным конкурентом Арнольда Шварценеггера, а может быть и превзойти его. Но когда Арни только мечтал о популярности, у Дейва она уже была, причем настоящая и внезапная. Говорят, что именно это стало причиной проблем "белокурого бомбардировщика".
Немного позже Дейв собрался и завязал с пьянством. Он опять вернулся в бодибилдинг и привел себя в порядок. Но на сцену он так и не вышел, так как трезво оценивал свои шансы. За время его отсутствия много всего поменялось, и он уже был культуристом другой эпохи. Он решил открыть два спортивных клуба и начать тренерскую деятельность. Стоит отметить, что в это время он написал несколько великолепных книг по бодибилдингу, а также его пригласили вести свою колонку в паре популярных журналов по фитнесу.
Судьба Дрейпера сложилась не самым худшим образом, но если бы атлет не сдавался и не окунулся бы с головой в изобилие славы, он бы смог стать неоднократным обладателем титула «Мистер Олимпия». Радует то, то в данный момент Дейв постоянно тренируется и держит себя в превосходной форме даже, несмотря на свой возраст.
«Разум ограничен. Пока вы можете себе вообразить тот факт, что в состоянии сделать что-либо, вы сделаете это, если по-настоящему уверены на 100 %» — Арнольд Шварценеггер.
Бесспорно, бодибилдинг в 60-х и 70-х был далек от того, чем он стал в 21 веке и один чемпион той эпохи как-то сказал - "Мы не были святыми", но очевидно и то, что сегодня эстетика в строении тела уступила место объемам...
...и через пару десятилетий вполне вероятно, это будет современным цирком уродов...
Но, возможно, все не так уж безнадежно, разум и гармония вернутся в залы и бодибилдинг вновь станет праздником силы и красоты.
#9309
Отправлено 11 октября 2025 - 08:40
Тренировки менять не собираюсь, благо, они не на верхнем пределе...
Но 4-5 раз в неделю - как с куста...
Вес растёт, а мне это не нравится.
Три недели назад был 98.
Хочу выйти хотя бы на 92-93 максимум.
Изменения в питании уже сделал, из гарниров убрал рис, макароны, картошку, оставил исключительно замороженные овощи, максимум - гавайскую смесь (там немного риса присутствует).
Сообщение изменено: Анаболий Метанович (11 октября 2025 - 08:43)
#9311
Отправлено 11 октября 2025 - 09:06
Ну мы не на Олимпию собираемся)), поэтому считаю не нужно так шибко соблюдать каноны диет и тренировок), хоть на курсе, хоть на отдыхе. Тем более если позволяет генетика))
Вот тут-то и проблема вылезает.... ![]()
Хочется себе нравиться...
Ну как с этим бороться?!
#9312
Отправлено 11 октября 2025 - 09:24
Вот тут-то и проблема вылезает.... Хочется себе нравиться...
Вот здесь хз конечно. Себе нравиться это конечно хорошо.
Но с другой стороны, что с это ты можешь поиметь(в плане мотивации тоже, когда тебе за 40 или 50..). Ну ты не выпьешь сегодня алкоголя и что, тебе дивиденды упадут на карту или ты прям будешь нереальным на следующий день качком в зале, или в районе!)))
Оно того стоит вообще!?
Поэтому, если ты видишь, что у тебя генетики вагон, ты не собираешься выступать где-нибудь, то нахер тебе нужны какие то ограничения в плане диет и тренировок!!!
#9314
Отправлено 12 октября 2025 - 09:31
Вот здесь хз конечно. Себе нравиться это конечно хорошо.
Но с другой стороны, что с это ты можешь поиметь(в плане мотивации тоже, когда тебе за 40 или 50..). Ну ты не выпьешь сегодня алкоголя и что, тебе дивиденды упадут на карту или ты прям будешь нереальным на следующий день качком в зале, или в районе!)))
Оно того стоит вообще!?
Поэтому, если ты видишь, что у тебя генетики вагон, ты не собираешься выступать где-нибудь, то нахер тебе нужны какие то ограничения в плане диет и тренировок!!!
Это уже трудно поправить.
Для меня вообще-то стОит.
Тем более, что в плане питания не так и сложно снижать калораж, у меня это уже отработано, я просто меняю обычные гарниры на мороженые отварные овощи, которые просто грею на сковороде.
Из сырых только помидоры, у меня сырые хуже ЖКТ усваивает, а отварные прям на ура идут.
Алкоголь вообще не входит в список ограничений никогда - это святое, каждый день, само собой, не употребляю, но пару раз в неделю по-немного обязательно... ![]()
#9316
Отправлено 12 октября 2025 - 04:29
Можно в личку, что за аппарат для перегонки у тебя?) изучаю тему пока и не купил ещё оборудование, пока только виноделие приоритет как бы.
У меня Миджет примерно такого типа:
У Губера сейчас есть варианты разные: https://www.doctorgu.../distilyatsiya/
#9318
Отправлено 12 октября 2025 - 06:52
Вот здесь хз конечно. Себе нравиться это конечно хорошо.
Но с другой стороны, что с это ты можешь поиметь(в плане мотивации тоже, когда тебе за 40 или 50..). Ну ты не выпьешь сегодня алкоголя и что, тебе дивиденды упадут на карту или ты прям будешь нереальным на следующий день качком в зале, или в районе!)))
Оно того стоит вообще!?
Поэтому, если ты видишь, что у тебя генетики вагон, ты не собираешься выступать где-нибудь, то нахер тебе нужны какие то ограничения в плане диет и тренировок!!!
Здесь, конечно, слишком крутой видеоряд...
Но, тем не менее,основную мысль они донесли правильно...
Я бы ещё добавил по поводу крутого автомобиля, они там в начале ролика бухтят...
Можно, конечно, постоянно выкладывать фотки на фоне автомобиля, но если у тебя при этом убито здоровье, скрипят колени и стоят шунты, стенты, вставная челюсть, ты просто клоун... ![]()
https://www.youtube....rts/MIlU7V8Cq_k
Сообщение изменено: Анаболий Метанович (12 октября 2025 - 07:20)
#9319
Отправлено 12 октября 2025 - 08:39
У меня Миджет примерно такого типа:
У Губера сейчас есть варианты разные: https://www.doctorgu.../distilyatsiya/
#9321
Отправлено 22 октября 2025 - 05:59
#9322
Отправлено 22 октября 2025 - 05:59
Ли Хейни - последний эстет бодибилдинга...
https://www.youtube....rts/oLV_HRdzPHo
Сообщение изменено: Анаболий Метанович (22 октября 2025 - 06:00)
#9324
Отправлено 25 октября 2025 - 02:47
Мой вес уже продолжительно долгое время 115 +/-5кг в нем я чувствую себя комфортно, но давно уже хочу, слово сушка, думаю, больше для профи, скажем так уйти на умеренный дефицит калорий, для уменьшения процента жира с наименьшими потерями в мышцах.
План сроком на 4-5 месяца.
По витаминам: тест 250 и мастерон 200 в неделю. Вроде выглядит как - "медленно, но уверенно"? Учитывая долгий срок?
Да, слышал, что мастерон лучше подключать когда ты типа 20% и минус жира, а у меня все 32. И пока я дойду до этих 20% там "либо ишак, либо падишах", а к этим эфирам у меня пока есть доступ.
Психологически тяжело начинать терять вес, да и на массе ты весь такой добрый и спокойный и всё хорошо )
Понятно, что сначала все посчитаю по программе жбу и также начну еду считать, в первое время, по крайней мере.
Так вот:
- убираю быстрые углеводы, ну то есть всю сладость:сырки глазир., конфеты пироженое, мороженное и пр.;
- сложные углеводы пока оставляю (гарниры);
- корректирую потребление белка 2-2,5 гр.:
- добавляю дни кардио в свой тренировочный процесс (ранее почти не делал).
1 месяц смотрю как пойдёт.
После начинаю понемногу резать вечерний приём гарнира, то есть ещё немного урезать углеводов.
Ну а дальше еще не придумал.
Подскажите, как в базе у меня с пониманием дела?
#9325
Отправлено 25 октября 2025 - 03:19
Прошу совета,..................................................................
Так вот:
- убираю быстрые углеводы, ну то есть всю сладость:сырки глазир., конфеты пироженое, мороженное и пр.;
- сложные углеводы пока оставляю (гарниры);
- корректирую потребление белка 2-2,5 гр.:
- добавляю дни кардио в свой тренировочный процесс (ранее почти не делал).
1 месяц смотрю как пойдёт.
После начинаю понемногу резать вечерний приём гарнира, то есть ещё немного урезать углеводов.
Ну а дальше еще не придумал.
Подскажите, как в базе у меня с пониманием дела?
По мне так всё правильно.
Единственное, что я бы чуть пошустрее работал...
Но это уже надо лично решать, готов ли побыстрее или нет....
Я просто уже не раз проходил для себя такую свою схему и привык к ней психологически.
Кратко опишу:
- сразу убираю всё быстросладкое и углеводные гарниры (рис, картошка, макароны, каши....),
- остаётся мясо, рыба (белков можно даже немного увеличить), из сырых овощей помидоры, гарниры - мороженые наборы чисто овощей, либо в которых может немного присутствовать, скажем, риса, картошки, кус-кус или ещё что-то такое, но совсем немного, типа гавайской смеси и т.п.
- иногда можно, раз в неделю, например, немного сложных углеводов - макарон или картохи влупить....
- кардио вообще не делаю...
Обычно срабатывает за 2-3 месяца...
Для примера... начал как-то с 98 кг веса, процент жира не помню, но не менее 16-18%, а вышел на такое без особых усилий:
На самом деле я за жиром особо не смотрю, главное набрать мяса хотя бы половину веса, т.е. скелетной мускулатуры...
Сообщение изменено: Анаболий Метанович (25 октября 2025 - 03:22)
#9326
Отправлено 25 октября 2025 - 03:47
Блин, нет, я так точно сразу не смогу убрать все гарниры - посыплюсь сразу и не только физически))сразу убираю всё быстросладкое и углеводные гарниры (рис, картошка, макароны, каши....),
Спасибо за ответ! Буду пытаться.
А 12% жира, это офигеть. Это прям и пресс как в 20 лет можно будет увидеть (я про себя).
#9327
Отправлено 25 октября 2025 - 07:14
Блин, нет, я так точно сразу не смогу убрать все гарниры - посыплюсь сразу и не только физически))
Спасибо за ответ! Буду пытаться.
А 12% жира, это офигеть. Это прям и пресс как в 20 лет можно будет увидеть (я про себя).
А может и не надо вот так прям всё сразу убирать...
Можно постепенно попробовать.
В любом случае, пройдя какой-то путь, получив даже небольшой результат, будешь понимать, что можешь это делать...
И потом уже можно будет менять условия и скорость процесса туда-сюда...
Мне нравится сам процесс.
Кстати, я сейчас типа на мосту до Нового года - 250 мг тесто ципионат и 125 мг деки в неделю.
И недели две назад сел на свою диету, описанную выше...
#9328
Отправлено 26 октября 2025 - 05:00
Метанович, подскажи, пожалуйста, а ты на своей диете какие сладости себе разрешаешь, типа зефир изредка или ещё что?И недели две назад сел на свою диету, описанную выше...
И по спиртному, наверное пиво не стоит уже, только крепач?)
Сообщение изменено: Eugene_E (26 октября 2025 - 05:00)
#9329
Отправлено 26 октября 2025 - 05:17
Метанович, подскажи, пожалуйста, а ты на своей диете какие сладости себе разрешаешь, типа зефир изредка или ещё что?
И по спиртному, наверное пиво не стоит уже, только крепач?)
По сладостям практически нет, ну бывает раз в неделю зефиринку или кусочек шоколада тёмного...
По спиртному не отказываю себе - либо немного виски (рома), либо бутылку вина...
К примеру, если в четверг не тренируюсь, то в среду до 70-100 г вискаря могу влупить, а в субботу, например, бутылочку вина полусухого...
Сообщение изменено: Анаболий Метанович (26 октября 2025 - 05:18)
#9330
Отправлено 26 октября 2025 - 08:20
Один из самых популярных бодибилдеров 90-х...
Легко и открыто высказывался о стероидах и прочей используемой фарме, вызывая скандалы...
В 1997-м году был незаслуженно засужен на Олимпии, победу тогда отдали кривому после травмы трицепса Дориану, известному "натуралу" на минималках и сказочнику по фармакологии...
По этому поводу ещё долго возмущались Катлер и Рони...
00:00 Главная
01:09 Взлёт в мире бодибилдинга
02:22 Разногласия между Насером Эль Сонбати и Дорианом Йейтсом
06:41 Слова Дориана Йейтса
07:15 Нассер после разногласий с Дорианом Йейтсом
08:01 Нассер раскрывает тёмные секреты бодибилдинга
11:00 Смерть Насера Эль Сонбати
Сообщение изменено: Анаболий Метанович (26 октября 2025 - 08:23)
1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация








Наверх
