1006 ответов в этой теме

[aleck]

Гент писал 23 Мар 2015 - 14:04:

2227.gif

да с такими блинчиками и .................. сможет!!!!

[Павлуха]

стыдно задавать такие вопросы, но все таки...всегда делал жим стоя с хватом примерно на ширине плеч, а тут увидел видео одного билдера и решил попробовать как он - широким хватом...и офигел, рабочий вес упал в 2 раза...куда идет нагрузка при широком хвате? и есть ли смысл им заморачиваться?

[astrolog]

Павлуха:

и есть ли смысл им заморачиваться?

 зачем вообще в ББ жим стоя?

[TII]

Павлуха писал 26 Авг 2015 - 05:08:

стыдно задавать такие вопросы, но все таки...всегда делал жим стоя с хватом примерно на ширине плеч, а тут увидел видео одного билдера и решил попробовать как он - широким хватом...и офигел, рабочий вес упал в 2 раза...куда идет нагрузка при широком хвате? и есть ли смысл им заморачиваться?

 

За голову когда жмешь, широким хватом получается более естественно. Жим стоя средним хватом с груди, и правда, не билдерское упражнение, Линдовер говорил это

[Хиляк]

TII:

За голову когда жмешь, широким хватом получается более естественно.

жим из-за головы отнесен к максимально травмоопасным упражнениям. любым хватом. накапливается травмирующее воздействие 

[TII]

Хиляк ,

да, это так. Но не для всех. Если позволяет организм, упражнение хорошее.

[Хиляк]

TII:

Хиляк, да, это так. Но не для всех. Если позволяет организм, упражнение хорошее.

вообще-то абсолютно для всех. биомеханика одинаковая. 

даже если плечи обладают сверхгибкостью - упражнение накапливает травму. 

[TII]

Хиляк писал 26 Авг 2015 - 09:51:

вообще-то абсолютно для всех. биомеханика одинаковая. 

даже если плечи обладают сверхгибкостью - упражнение накапливает травму. 

 

 

биомеханика немного отличается в зависимости от ширины плеч, длины рук, итд. У меня при жиме именно стоя (60 кг обычно рабочий, иногда на 70 кг выхожу) плечи себя прекрасно чувствуют, в отличие от жимов сидя с опорой. Сейчас, правда, запястье болит на правой руке

Сообщение изменено: TII (26 августа 2015 - 01:05)

[Павлуха]

astrolog:

зачем вообще в ББ жим стоя?

ну я в ролике Андрея Попова видел...он с груди жал, причем широким хватом...

TII:

Если позволяет организм, упражнение хорошее.

насколько мне известно, что при любом жиме что с груди, что из-за головы основная нагрузка идет на переднюю дельту...

[TII]

Павлуха писал 26 Авг 2015 - 10:36:

насколько мне известно, что при любом жиме что с груди, что из-за головы основная нагрузка идет на переднюю дельту...

 

 

Я раньше с груди жал, потом перешел из за головы, так как когда жмешь из за головы, то хват шире, и после таких жимов плечи визуально прокачаны, поэтому я не верю в то, что только передние дельты участвуют. Насмотрелся тут одно время Спасокукоцкого, что для боковых дельт надо только разводки куярить тяжелые, попробовал - ну не знаю, не чувствую я от разводок прокачку всего плечевого пояса, как от жимов. Не знаю как объяснить, но ощущений нужных нет.

 

Жимы делали все и всегда, в разных вариантах, и они считались базой для развития дельт. Сегодня говорят - не работают при жимах боковые дельты. Я не верю. Широким хватом из за головы все таки лучше боковые прокачиваются имхо, чем при обычном солдатском жиме

Сообщение изменено: TII (26 августа 2015 - 01:45)

[Павлуха]

не...я из-за головы не жму ибо если жать маленький вес, то толку нет, а большой, че-та суставы совсем такому не радуются...

 

з.ы. так что с жимом широким хватом но с груди? делать, не?

[steaker]

Может не всем подойдет, но отличное упражнение для средних дельт.

 

https://youtu.be/2NJ0Xxd7Qew?t=13m59s

[Хиляк]

TII:

Я раньше с груди жал, потом перешел из за головы, так как когда жмешь из за головы, то хват шире, и после таких жимов плечи визуально прокачаны, поэтому я не верю в то, что только передние дельты участвуют.

не знаю. 

я одно время хуярил жим из-за головы только в путь. 

доходил до 50х10. но я пропускаю негативную фазу. бросаю и ловлю на плечи, подседая. 

никогда боли в плечах не испытывал. но беда в том, что это типа износ суставов, медленный, но верный. 

[TII]

Павлуха писал 26 Авг 2015 - 10:44:

не...я из-за головы не жму ибо если жать маленький вес, то толку нет, а большой, че-та суставы совсем такому не радуются...

 

з.ы. так что с жимом широким хватом но с груди? делать, не?

 

 

 

Сообщение изменено: TII (26 августа 2015 - 02:08)

[astrolog]

Хиляк:

бросаю и ловлю на плечи, подседая.

 

и работают, ноги, спина, грудь, руки... и где-то там на фоне плечи.

[Хиляк]

astrolog:

и работают, ноги, спина, грудь, руки... и где-то там на фоне плечи.

плечи работают в позитивной фазе. 

[TII]

Качество плохое,но все равно видно, как широко жал Арни

 

[Kaчок]

Павлуха:

куда идет нагрузка при широком хвате?

В суставы и связки...

Павлуха:

и есть ли смысл им заморачиваться?

Конечно есть, какой-то новый опыт... но нужно ли? Это уже совсем другой вопрос.

TII:

Но не для всех. Если позволяет организм, упражнение хорошее.

Точнее если есть здоровье, которым можно пожертвовать, то упражнение типа хорошее, а если жертвовать нечем, то со спокойным сердцем можно данное упражнение пропустить.

[Хиляк]

Kaчок:

Точнее если есть здоровье, которым можно пожертвовать, то упражнение типа хорошее, а если жертвовать нечем, то со спокойным сердцем можно данное упражнение пропустить.

на разы брал и больше 60 кг из-за головы. Никакой боли или дискомфорта не испытывал. 

но у меня плечевые суставы вращаются по полной амплитуде. 

если у отдельно взятого посетителя зала дубовые плечи, то упражнение несет боль и смерть. 

[Kaчок]

Хиляк:

на разы брал и больше 60 кг из-за головы.

А эффект-то от этого был?

[TII]

Kaчок писал 26 Авг 2015 - 12:00:

А эффект-то от этого был?

 

эффект в зеркале же виден, стоит сделать пару жимов - видно, как наполняются именно средние дельты

особенно широким хватом из за головы

[Хиляк]

Kaчок:

А эффект-то от этого был?

А какой эффект может быть, если при всем прочем не совсем хороший режим? нужно есть, спать. Только совокупность всех факторов дает нужный тренировочный эффект. 

но визуально плечи стали больше, чем если бы делать дрочковые махи стоя. 

в махах стоя я чувствую трапецию, средние не работают вообще. и в этом я не одинок. 

[astrolog]

Хиляк:

но визуально плечи стали больше, чем если бы делать дрочковые махи стоя.

 

ну-ну

успехов тебе

Хиляк:

в махах стоя я чувствую трапецию, средние не работают вообще. и в этом я не одинок.

 

конечно не одинок. это ж надо, поднимая гантели еще и следить за тем что делаешь, а не перемещать снаряд в воздухе.

[Хиляк]

astrolog:

ну-ну успехов тебе

какой твой совет, окромя насмешек? 

[astrolog]

Хиляк писал 26 Авг 2015 - 12:13:

какой твой совет, окромя насмешек? 

 

совет прост. работай не только руками, но и головой.

в данном конкретном случае все что надо - выключить трапы из работы. когда поднимаешь гантель - не поднимай плечо

Сообщение изменено: astrolog (26 августа 2015 - 03:15)

[Хиляк]

astrolog:

в данном конкретном случае все что надо - выключить трапы из работы. когда поднимаешь гантель - не поднимай плечо

не получается. 

даже в самом начале движения чувствую напряжение в трапециях. 

как бы подконтрольно не пытался выполнить. 

[steaker]

Хиляк писал 26 Авг 2015 - 12:20:

не получается. 

даже в самом начале движения чувствую напряжение в трапециях. 

как бы подконтрольно не пытался выполнить. 

Какими весами "махи" делаете?

[Хиляк]

steaker:

Какими весами "махи" делаете?

6-7 кг гантельки. копейки. 

 

от жимов из-за головы в дельты, имхо, перепадает куда больше. в особенности, если после жимов сделать махи в наклоне на задние дельты +протяжку к подбородку. 

хоть что-то да перепадет. 

[steaker]

Хиляк писал 26 Авг 2015 - 12:23:

6-7 кг гантельки. копейки. 

 

от жимов из-за головы в дельты, имхо, перепадает куда больше. в особенности, если после жимов сделать махи в наклоне на задние дельты +протяжку к подбородку. 

хоть что-то да перепадет. 

Попробуйте еще меньше,4-5 на 12+
И попробуйте упражнение ,видео которого я скинул на предыдущей строничке. также в диапазоне 12+

[Хиляк]

steaker:

И попробуйте упражнение ,видео которого я скинул на предыдущей строничке. также в диапазоне 12+

в протяжке тоже чувствую трапецию. От начала и до конца движения. 

steaker:

Попробуйте еще меньше,4-5 на 12+

пробовал. есть легкий памп. но как надулось, так и ушло быстро, не оставив ничего.