Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Анаболий Метанович - качок из СССР

* * * - - 17 голосов

  • Please log in to reply
9304 ответов в этой теме

#9241
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 549 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Очередной мракобес из секты свидетелей святого кетоза....

Вот любят люди пограничные состояния, нахождение на грани безумия и рекламу всего пограничного...

Если уж воду пить, то чтоб вусмерть упиться...

Если голодать, то, сука, насухую....

Если уж питание, то либо вегетарианец, либо кетозник.... :)

 


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (18 июля 2025 - 12:02)


#9242
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 549 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Так можно ли всё-таки накачаться без фармы?!

https://www.youtube....rts/9F9J600H46c



#9243
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 549 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Что-то Димон последнее время сильно сдал...

Видимо, сказалась операция на сердце...

Даже голос поменялся сильно : см. 05:45 мин.

 

Голу.jpg

 


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (27 июля 2025 - 03:38)


#9244
Лоботряс

Лоботряс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 715 сообщений

Что-то Димон последнее время сильно сдал... Видимо, сказалась операция на сердце... Даже голос поменялся сильно : см. 05:45 мин.

ну операция на сердце просто так не даётся, да и вообще любая операция с полным наркозом -это высокие риски, а когда операция на сердце -подключают к аппарату искусственного кровообращения, и вся кровь из организма многократно протекает через ПЛАСТИКОВЫЕ трубки, а как известно микропластик -это бич современности, многие отказываются от бутилированной воды из пластика и контейнеров для еды, а тут ВСЯ КРОВЬ с этим микропластиком в организме начинает циркулировать. Жена в кардиоцентре работает, так вот врачи всех кто проходит через операции с искусственным кровообращением называют -АИКНУТЫЕ... чёрный врачебный юмор, т.е.человек до операции и после очень сильно отличаются... и не в лучшую сторону

#9245
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 549 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Не думаю, что за три часа кровь смоет так много микропластика из трубок, чтобы говорить о каком-то его вреде для организма.

Как ни крути, пластиковая трубка это не трубка из хлебного мякиша.

У врачей полнО своих легенд и сказок в голове...

А то, что после искусственного кровообращения люди мал-мал меняются, это факт, с этим не поспоришь.

Наверняка тут дело в чём-то другом, чисто моё мнение....



#9246
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 444 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

человек до операции и после очень сильно отличаются... и не в лучшую сторону


Долгий наркоз сильно меняет людей.

#9247
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 549 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Долгий наркоз сильно меняет людей.

Долгий наркоз это немного другое, это сильный стресс для мозга, но человек довольно быстро восстанавливается, если, конечно, ему не 90 лет и организм в основном здоров.

Ну, скажем, я в 50 лет в Склифе ставил сетку на всё пузо, довольно длительная операция, но вес не терял, с ААС не слезал, внешне не менялся, через 2 месяца уже качался вовсю.

А вот искусственное кровообращение, если оно применяется, а в кардиологии это довольно часто, это реально хреновая вещь.



#9248
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 444 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Долгий наркоз это немного другое, это сильный стресс для мозга, но человек довольно быстро восстанавливается, если, конечно, ему не 90 лет и организм в основном здоров.

Он, насколько понимаю, сильно разный.
У меня только положительный опыт, но это была частная клиника и не сильно долго.
У жены после наркоза в госклинике заметно ухудшилась память. Но там, она гоаорит, вообще жесть была. У всех после операции жëсткие глюки по несколько часов

#9249
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 549 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Он, насколько понимаю, сильно разный.
У меня только положительный опыт, но это была частная клиника и не сильно долго.
У жены после наркоза в госклинике заметно ухудшилась память. Но там, она гоаорит, вообще жесть была. У всех после операции жëсткие глюки по несколько часов

Тут всё зависит от препаратов, которые использовались для наркоза.

Ещё в 90-е годы во всех клиниках использовались не самые лучшие препараты, глючило всех.

Сейчас уже давно в приличных клиниках выход из наркоза весьма простой, в 16-м делал санацию правого коленного сустава - щёлк! открыл глаза и ты уже адекватен, небольшая сонливость, ну, поспал мал-мал, встал, поковылял в туалет, курнул, вернулся, лёг и уже жрать охота со страшной силой....



#9250
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 444 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Сейчас уже давно в приличных клиниках выход из наркоза весьма простой

Ну вот в 2010м в Геленджике было ещë эхо былых времëн.
Увы, было не до выбора клиники

#9251
Лоботряс

Лоботряс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 715 сообщений

ну на сколько я знаю сейчас активно юзается севоран и пропофол для наркоза ,по крайней мере в области кардиологической хирургии, там конечно ещё куча всего сопутствующего. Но как супруга рассказывает все поголовно в возрасте 60+ после операции на сухом сердце  с ИК (искусственном кровообращении) весьма заметно начинают притормаживать в плане мозговой активности, даже когда переводятся из реанимации в палату ИТ, т.е по попросту -тупят... поэтому их и прозвали АИКнутыми... а вот что тут первопричина наркоз или ИК -я не могу утверждать, но врачи ссылаются всё же на ИК..и думаю не просто так.



#9252
Alex6

Alex6

    Заслуженный ветеран

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 642 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dublin сейчас,ранее Лондон, ранее Курск
На данную тему фильм когда-то был неплохой, "Коматозники"

#9253
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

На данную тему фильм когда-то был неплохой, "Коматозники"

Оказывается, даже научные статьи есть по этому поводу!

https://cyberleninka...noy-disfunktsii

Здесь объясняют отрицательный эффект по-другому:

До операции у 53,5% пациентов когнитивные расстройства не выявлены, а единичные или мягкие нарушения в когнитивной сфере имели 46,5% пациентов. После операции с ламинарным потоком в ближайшем послеоперационном периоде расстройства когнитивной сферы отсутствуют у 27,3% пациентов, а единичные или мягкие расстройства зафиксированы у 72,7% пациентов. При проведении искусственного кровообращения с пульсирующим потоком когнитивная дисфункция определяется у 53,8% пациентов, нарушения отсутствуют в 46,2% случаев. Расстройства когнитивной функции наблюдаются в сфере внимания, памяти, зрительнопространственного и конструктивного праксисов и, вероятно, связаны с транспортом кислорода. При проведении перфузии с пульсирующим потоком показатели транспорта кислорода находятся в физиологичных пределах, в то время как при ламинарном потоке потребление кислорода и коэффициент экстракции кислорода снижены, что свидетельствует о формировании артериовенозного шунта, нарушении отдачи кислорода тканям и пролонгировании кислородной задолженности

По результатам статьи выходит лучше ИК с пульсирующим потоком. 


Сообщение изменено: aid (28 июля 2025 - 02:42)


#9254
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

На данную тему фильм когда-то был неплохой, "Коматозники"

С молодой Джулией Робертс.



#9255
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 549 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Оказывается, даже научные статьи есть по этому поводу!

https://cyberleninka...noy-disfunktsii

Здесь объясняют отрицательный эффект по-другому:

По результатам статьи выходит лучше ИК с пульсирующим потоком. 

О чём и речь, что микропластик тут точно не при делах.

Если посчитать, сколько я пластиковых шприцев (шприцов - это чисто профессиональный сленг, а я не доктор :) ) использовал за всё время, то набежит не на одну операцию с пластиковыми трубочками.... :)



#9256
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 549 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Юрий Спасокукоцкий уже год мается по больницам после того, как решил показать, что и почти в 50 лет он способен выполнять становую тягу с серьёзными весами.

Мозга нет, считай калека....

На сегодняшний день картина такова....

https://www.youtube....rts/uQWG-tkcemc

Но он продолжает геройствовать и мечтает о 100 кг на бицепс...

Идиот...

Хотя некоторым нравится убиваться ради якобы великой цели в жизни - стать известным (хотя на самом деле никому не известным) в узеньких кругах очередным чемпионом, героем, кумиром, который ухайдокал своё здоровье во имя "великага бадибилдинга"...

Продолжает клянчить деньги на операции, бедолага....


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (05 августа 2025 - 10:09)


#9257
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 444 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Он 500 что-ли потянуть хотел?

#9258
Лоботряс

Лоботряс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 715 сообщений

О чём и речь, что микропластик тут точно не при делах. Если посчитать, сколько я пластиковых шприцев (шприцов - это чисто профессиональный сленг, а я не доктор ) использовал за всё время, то набежит не на одну операцию с пластиковыми трубочками....

Анатолий ну я же совсем не про это... ты же себе ВСЮ КРОВЬ все 5-6 литров, которая бултыхаются  в нашей тушке, не откачивал из организма и  не перегонял через аппарат искусственного кровообращения в течении 5, а иногда, когда расслоение аорты шьют, и в течении 8-9 часов к ряду..ну это немного другое думаю..и все шприцы с маслом за всю жизнь думаю не сравняться с 3-4 часовой операции на открытом сердце с АИК... опять же -не сам придумываю.. так говорят сами врачи которые по 25-30 лет оперируют в кардиохирургии... а сочетание возраста в 65 лет и старше  + наркоз + аик -дают иногда очень плохой исход на когнитивные способности, часто от жены слышу -бабушку или дедушку спасли -операция норм, но в реанимации очухиваются и почти с воробьями начинают разговаривать или заговариваться или вообще ни хера не помят как себя зовут, детей внуков не узнают... так что влияние АИКа тут есть в купе конечно с наркозом....



#9259
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 549 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Анатолий ну я же совсем не про это... ты же себе ВСЮ КРОВЬ все 5-6 литров, которая бултыхаются  в нашей тушке, не откачивал из организма и  не перегонял через аппарат искусственного кровообращения в течении 5, а иногда, когда расслоение аорты шьют, и в течении 8-9 часов к ряду..ну это немного другое думаю..и все шприцы с маслом за всю жизнь думаю не сравняться с 3-4 часовой операции на открытом сердце с АИК... опять же -не сам придумываю.. так говорят сами врачи которые по 25-30 лет оперируют в кардиохирургии... а сочетание возраста в 65 лет и старше  + наркоз + аик -дают иногда очень плохой исход на когнитивные способности, часто от жены слышу -бабушку или дедушку спасли -операция норм, но в реанимации очухиваются и почти с воробьями начинают разговаривать или заговариваться или вообще ни хера не помят как себя зовут, детей внуков не узнают... так что влияние АИКа тут есть в купе конечно с наркозом....

Я совсем не специалист, но не верю во влиянии микропластика.

Есть работы, исследующие влияние длительного нахождения под АИК пациентов и там про микропластик никто не говорит.

Наверное не потому, что лохи и не знают, а скорее потому, что всё это уже давно исследовано в период проектирования, создания и эксплуатации этих аппаратов.

 

"...На протяжении 60 лет функциональные характеристики АИК постоянно совершенствуются. Улучшается работа оксигенаторов, а циркуляторные контуры изготавливаются из биосовместимых материалов. Микрофильтры нового поколения имеют гидрофильную полимерную поверхность, которая обладает высоким сродством к лейкоцитам, что обеспечивает высокую степень очистки крови от эмболов. Несмотря на все достижения, ИК все так же неоднозначно сказывается на организме больных в послеоперационный период...."

 

Возможно, ещё влияет вот что... но это тоже явно не микроластик:

 

"...Кардиохирургическое вмешательство в условиях ИК может сопровождаться развитием системного воспалительного ответа (СВО) вследствие операционной травмы, соприкосновения клеточных элементов крови с комплексом АИК и реперфузии миокарда. При этом образуются токсические субстраты, воздействие которых приводит к нарушению микроциркуляции и проницаемости биологических мембран, следовательно, нарушается и транспорт кислорода к тканям с последующей гипоксией. Также в фильтры ИК попадают пузырьки кислорода, фрагменты тканей и мембран, которые нередко служат причиной закупорки сосудов (микроэмболии)..."

 

 

https://cyberleninka...stoyanie/viewer

 

А проблемы с психикой и прочим объясняются довольно просто:

"...У больных, у которых во время аортокоронарного шунтирования использовали аппарат искусственного кровообращения, в послеоперационном периоде может развиваться постперфузионный синдром.

Он приводит к послеоперационной мультиорганной дисфункции, включающей в себя поражение прежде всего головного мозга, сердечно-сосудистой, мочевыделительной, кровеносной систем, желудочно-кишечного тракта, а также системы органов дыхания...."

 

Всё упирается в механизмы регуляции сердечного ритма, которые влияют буквально на всё состояние организма:

"...По данным спектрального анализа у кардиохирургических больных с искусственным кровообращением более одного часа во время операции на 4-е сутки послеоперационного периода преобладали гуморальнометаболические механизмы регуляции сердечного ритма (превалировал частотный спектр VLF). Начиная с 5-х суток на первое место выходила активность симпатической нервной системы (превалировал частотный спектр LF)..."

 

"...Когда картирование проводилось в условиях наркоза, который в той или иной степени подавлял деятельность мозгового генератора ритма сердца, оставался только внутрисердечный генератор сердечного ритма, и очаг первоначального возбуждения был точечным. Вне наркоза сердечный ритм формировался посредством взаимодействия центрального и периферического генераторов, и величина очага первоначального возбуждения располагалась под несколькими электродами. Эта же концепция объясняет, почему по мере пробуждения пациента из наркоза наблюдалось восстановление вариабельности ритма сердца, в частности, начинает проявляться действие надсегментарных структур центральной нервной системы. Также с позиции концепции об иерархической системе ритмогенеза сердца становятся понятными наличие на 4-е и 5-е сутки послеоперационного периода сердечно-дыхательного синхронизма и динамика его параметров при восстановлении регуляторно-адаптивного статуса кардиохирургических больных..."

 

https://www.mediasph...663852021021168

 

"...Вопрос органопротекции всегда занимал особое положение в кардиохирургии, что связано с использованием в ней искусственного кровообращения (ИК). Являясь необходимой частью большинства операций на сердце, одновременно ИК представляет наибольшую угрозу для органов и систем пациента. Ввиду того, что головной мозг очень чувствителен к различным патологическим влияниям, нередко оперативные вмешательства в условиях ИК приводят к его повреждению и нарушению нормального функционирования на короткий или же длительный период. В данной статье описаны подобные нарушения и частота их встречаемости. Кроме того, акцентировано внимание на патофизиологических механизмах церебрального повреждения под действием ИК с акцентом на нейроваскулярную единицу головного мозга. Такими повреждающими факторами являются микроэмболия сосудов головного мозга, недостаточная церебральная оксигенация, интраоперационная трансфузия и системный воспалительный ответ как многофакторный процесс, в этиологию которого входят все вышеперечисленные факторы, а также многие другие, упомянутые в статье. Представлены современные методы контроля и профилактики таких осложнений...."

 

Ну, и на закуску весьма просто и научно-популярно всё это объясняют тут:

https://biomolecula....-poteriat-razum


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (06 августа 2025 - 09:51)


#9260
Лоботряс

Лоботряс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 715 сообщений

Ну, и на закуску весьма просто и научно-популярно всё это объясняют тут: системного воспалительного ответа (СВО) вследствие операционной травмы, соприкосновения клеточных элементов крови с комплексом АИК и реперфузии миокарда. При этом образуются токсические субстраты, воздействие которых приводит к нарушению микроциркуляции и проницаемости биологических мембран, следовательно, нарушается и транспорт кислорода к тканям с последующей гипоксией. Также в фильтры ИК попадают пузырьки кислорода, фрагменты тканей и мембран, которые нередко служат причиной закупорки сосудов (микроэмболии) [19][20]. первичная причина воспалительного процесса в соприкосновении клеточных элементов крови с комплексом АИК.... и т.д и т.п.



#9261
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 549 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ну так тоже самое что я и говорю есть в этой статье

Кардиохирургическое вмешательство в условиях ИК может сопровождаться развитием системного воспалительного ответа (СВО) вследствие операционной травмы, соприкосновения клеточных элементов крови с комплексом АИК и реперфузии миокарда. При этом образуются токсические субстраты, воздействие которых приводит к нарушению микроциркуляции и проницаемости биологических мембран, следовательно, нарушается и транспорт кислорода к тканям с последующей гипоксией. Также в фильтры ИК попадают пузырьки кислорода, фрагменты тканей и мембран, которые нередко служат причиной закупорки сосудов (микроэмболии) [19][20]. первичная причина воспалительного процесса в соприкосновении клеточных элементов крови с комплексом АИК.... и т.д и т.п.

И что?!

Где тут микропластик?!

Токсические субстраты и прочая херня образуются вследствие соприкосновения элементов крови с материалами комплекса (а это различные металлы, пластик и ещё куча всяких материалов), именно взаимодействие с ними и играет роль, т.е. химическая активность элементов крови - вот главное, а не то, что пластик начинает кусками отваливаться в кровь.

Изучите ссылки на [19] и [20]

Там речь вот о чём:

"К факторам ИК, негативно воздействующим на организм, относят:

контактную активацию системного воспаления и гемостаза;

– механическую травму форменных элементов;

– гипероксию;

– гипотермию;

– непульсирующий кровоток;

– гемодилюцию"

Миниатюры

  • Хиртравма.jpg

Сообщение изменено: Анаболий Метанович (06 августа 2025 - 10:53)


#9262
Лоботряс

Лоботряс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 715 сообщений

Анатолий я ж не спорю... просто на этот счёт есть много точек зрения, я высказал не свою а врачей., кто на периферии и каждый день с этим имеет дело.  Есть официальная, которую ты выложил в ссылках и в своих сообщения, есть не официальная... каждый волен принимать ту или другую версию... за сим думаю полемика по данному вопросу может быть закончена.



#9263
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 549 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Кушайте правильные продукты!

https://www.youtube....rts/75zgnE2xm9E



#9264
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 549 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Бодибилдинг рулит! :)

https://www.youtube....rts/RpfOonB9uAk



#9265
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 549 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Кому-то может быть будет интересно послушать.... :)

 



#9266
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 549 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Неплохой каверок...

 



#9267
evgeniydm

evgeniydm

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 94 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Белград

Юрий Спасокукоцкий уже год мается по больницам после того, как решил показать, что и почти в 50 лет он способен выполнять становую тягу с серьёзными весами.

Мозга нет, считай калека....

На сегодняшний день картина такова....

https://www.youtube....rts/uQWG-tkcemc

Но он продолжает геройствовать и мечтает о 100 кг на бицепс...

Идиот...

Хотя некоторым нравится убиваться ради якобы великой цели в жизни - стать известным (хотя на самом деле никому не известным) в узеньких кругах очередным чемпионом, героем, кумиром, который ухайдокал своё здоровье во имя "великага бадибилдинга"...

Продолжает клянчить деньги на операции, бедолага....


для чего вообще делать Становую тягу ?

есть полно других хороших упражнений для спины и ног


Сообщение изменено: evgeniydm (15 августа 2025 - 10:54)


#9268
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 549 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Монстры политики...

https://www.youtube....rts/9RbWuAxxSp0



#9269
Александр Черепанов

Александр Черепанов

    человек

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 349 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПБ/Киров

Думаю не сильно разгневаю Толю и размещу тут фотокопию брошюры. Выпущена она во времена позднего СССР, на самом его закате...

Миниатюры

  • 1.jpeg
  • 2.jpeg
  • 3.jpeg
  • 4.jpeg
  • 5.jpeg
  • 6.jpeg
  • 7.jpeg
  • 8.jpeg
  • 9.jpeg
  • 10.jpeg
  • 11.jpeg
  • 12.jpeg
  • 13.jpeg
  • 14.jpeg
  • 15.jpeg
  • 15.jpeg
  • 16.jpeg
  • 17.jpeg
  • 18.jpeg
  • 19.jpeg
  • 20.jpeg
  • 21.jpeg
  • 22.jpeg
  • 23.jpeg
  • 24.jpeg
  • 25.jpeg
  • 26.jpeg
  • 27.jpeg


#9270
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 549 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва




2 посетителей читают эту тему

1 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых


    Attila