60149 ответов в этой теме

[STATHAM.72]

АНАЭРОБНЫЙ коридор работы!!!МИНУТА!И все ДЕ могут ТАК работать!Ибо ВПДЕ напичканны гликогеном и энзимами!!!НО ОДИН вес не даст РОВНО одновременно работать так долго ДЕ!ДРОП-единственная техника в ББ,обеспечивающая все эти факторы!Хотите вы это слышать или нет!
Почему люди не используют её-лень,страх,техническая неудобность,тяжесть,терпение!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (06 сентября 2011 - 07:47)

[STATHAM.72]

посмотрите в ЕГО таблице в КАКИХ типах МНОГО митохондрий, много миоглобина и одномоментно присутствует гликоген ....

Гликоген присутствует ВО ВСЕХ ДЕ!СПДЕ,где есть все эти факторы-быстрый тип миозина.Но ЕЖЕЛИ условие-НЕТ КИСЛОРОДА,то пох где есть мито и миоглобин!

[STATHAM.72]

Красный тип развивать ОТДЕЛЬНО-утопия!Он и так работает с КАЖДЫМ повтором!Но имеет аэробный путь ресинеза-поэтому увеличение ДИАМЕТРА для него трагично!Развивайте СПДЕ и ВПДЕ!А ММВ и так своё возьмут с ЛЮБОГО сета!

МИНУТА или ОКОЛО!!!Разделите 50-60 секунд на 1.5 сек. повтора=выйдет около 30-40 повторов!НО НИКУЯ НЕ С ОДНИМ ВЕСОМ! ДРОП!!!

Заодно на ГР сэкономите!

[STATHAM.72]

merQ
Тут вроде спорили сколько живут ядра клеток и ваще- Память о спортзале хранится в ядрах мышечной клетки
Интенсивные нагрузки оставляют в мышечных клетках вечный след.
Именно благодаря ему тренированные люди восстанавливают спортивную форму
быстрее, чем новички ее набирают.

После травмы, рождения ребенка и из-за множества других обстоятельств профессиональным спортсменам порой приходится на время превращать тренировки. При этом накачанные мышцы атрофируются – уменьшаются в объеме. Но если атлеты решают вернуться в спорт и возобновляют тренировки, то возвращают физическую форму довольно быстро. Им требуется меньше времени, чтобы мышцы вернулись в накачанное состояние, чем новичкам, начинающим с нуля.

Явление мышечной памяти известно уже давно, а его причины спортивные медики связывали с работой нервной системы. Но норвежские ученые под руководством Кристиана Гундерсена (Kristian Gundersen) из университета Осло (University of Oslo) показали, что мышечные волокна обладают собственной памятью и ее механизм связан с появлением новых ядер.

Мышечные волокна – клетки, составляющие мышечную ткань, — выглядят необычно. Они очень длинные (до 14 см) и тонкие (около 50 мкм). Обычно их длина равна длине мышцы. Кроме того, мышечные волокна содержат много ядер — это одни из немногих многоядерных клеток у позвоночных животных. Современный метод прижизненного наблюдения клеток (time-lapse in vivo imaging) позволяет при помощи конфокального микроскопа и флуоресцентного красителя, введенного прямо в мышечное волокно, пересчитать в нем ядра. Не во всем длинном волокне, а в какой-то его части. Животное при этом не гибнет.

Чтобы нагрузить мышцу, ее лишали партнера

Норвежские биологи проводили опыты на мышах, но не гоняли их в колесе, а сделали операцию. Чтобы нагрузить мышцу голени под названием extensor digitorum longus (лат.) (EDL) — длинный разгибатель пальцев, они частично удалили другую мышцу — tibialis anterior muscle (лат.), или переднюю большеберцовую. Так как частично удаленная мышца действует в том же направлении, что и изучаемая, в результате операции EDL получила дополнительную нагрузку.
Через разные сроки после операции ученые посмотрели, что происходит с мышцей. За 21 день мышечные волокна в EDL стали заметно толще: площадь поперечного сечения увеличилась на 35%. Но эти изменения оказались не единственными. В мышечных клетках-волокнах стало на 54% больше ядер (считали их число на один миллиметр). Причем, как показал анализ, увеличение числа ядер по времени предшествовало росту толщины. Ядра начали умножаться на шестой день усиленной нагрузки на мышцы, и их число стабилизировалось на 11−й день. А толщина волокна стала расти на девятый день и остановилась на 14−й.

Прибавка в ядрах прибавляет силу

У другой группы мышей проделали все то же самое и наблюдали за ними две недели. На 14−й день после операции в мышечных волокнах стало на 37% больше ядер, а толщина волокон увеличилась на 35%. После этого биологи имитировали прекращение тренировки мышцы – для этого они просто перерезали идущий к ней нерв. Наблюдения продолжали. В течение следующих 14 дней мышца атрофировалась: толщина волокон уменьшилась на 40% от наибольшего значения. А вот дополнительные ядра никуда не делись – их число осталось на прежнем уровне.

Reduced: 80% of original size [ 500 x 354 ] - Click to view full image
Рисунок 1. Тренировка ведет к увеличению числа ядер в мышечном волокне. Мышечное волокно становится толще. После прекращения тренировки мышца атрофируется, но число ядер остается прежним. При возобновлении тренировки мышца быстро наращивает свой объем (J. C. Bruusgaard et al)

Эксперимент показал, что рост мышечной массы при тренировке – следствие увеличенного числа ядер в мышечных клетках. Больше ядер означает больше работающих генов, одновременно трудящихся над синтезом большего количества сократительных белков мышцы – актина и миозина. Это изменение надолго – дополнительные ядра не исчезли даже после трех месяцев мышечной атрофии. Последний результат удивил ученых: они ожидали, что лишние ядра вскоре будут уничтожены путем апоптоза, однако этого не произошло. Ядра просто снижали функциональную активность и ждали своего часа.

Исследователям стало ясно, что именно новые ядра и есть основа мышечной памяти. Она действует на уровне клетки. С возобновлением нагрузки дополнительные ядра начинают активно действовать, синтез белков усиливается и мышца растет; и все это происходит намного быстрее, чем при первой тренировке. Потому что для такого роста уже есть материальная база – лишняя ДНК. А сделать режим тренировок оптимальным тренерам помогают химики.

О возрасте и стероидах

Новые ядра в мышечных волокнах образуются благодаря клеткам-сателлитам, которые делятся путем митоза. С возрастом их способность к делению снижается. По этой причине пожилому человеку будет трудно накачать мышцы, если он не тренировался в молодости. А вот вернуть себе физическую форму, в принципе, возможно.
Другой важный практический вывод – анаболические стероиды, которые принимают для накачки мышц. Действуют они по тому же механизму, что и усиленные тренировки, – увеличивают количество ядер. Но это значит, что их допинговый эффект фактически постоянный, а не временный, потому что

[Ksy]

PRIEST.72
Андрей, "разложи",если не лень....У меня тренировка идет в заданном времени с отдыхом между подходами 15-20 сек.После основной,так сказать, части,я добавляю суперсеты на отстающие группы и там уже отдых поболее будет, 40-60 секунд....то есть,получается,за одну тренировку меняю 2 режима работы...вопрос собственно в следующем:имеет смысл добавочные сеты делать с отдыхом в минуту,грубо говоря,или их нужно выполнять в том же темпе,что и основную треню..

[STATHAM.72]

Ksy

Андрей, "разложи",если не лень....У меня тренировка идет в заданном времени с отдыхом между подходами 15-20 сек.После основной,так сказать, части,я добавляю суперсеты на отстающие группы и там уже отдых поболее будет, 40-60 секунд....то есть,получается,за одну тренировку меняю 2 режима работы...вопрос собственно в следующем:имеет смысл добавочные сеты делать с отдыхом в минуту,грубо говоря,или их нужно выполнять в том же темпе,что и основную треню..

Даже в тупик встал от такого женского вопроса... 15-20 сек-это работа интервалкой при условии сброса веса посетно...Некий растянутый дроп!Тут суть в восстановлении креатинфосфо.Половинчатом восстановлении...Примерно 40-50%.Если сработать суперсетно или иначе гря-дропом двойным,то будет еще большая закись и накопление,но отдых после ЭТОГО ты выбрала так же большим!Одна и та же картина!
В данных техниках суть несколько иная!Полный разворот гликолиза при непрерывной работе(дроп),убойка креатинфосфата без ресинтеза,подьем кислотности и кальция+ионы+св.креатин+ГР!Это можно сделать десятками вариантов!Но я за оптимал!Зачем делать интервалку,когда можно сделать нон-стоп?Зачем делать суперсет(разные упры,ДЕ и перестройка НС и миниотдых),если можно сделать 5 сек. отдыхающий тройной-четверной дроп???
ЗА Ч Е М???

[Ksy]

Андрюш,а в чем принципиальная разница с одним весом подходы или сос сбросом? меня больше сейчас интересует,дополнительные сеты как целесообразней делать: в том же темпе или пофиг

[STATHAM.72]

Ksy

Андрюш,а в чем принципиальная разница с одним весом подходы или сос сбросом?

Принципиальная разница в том,что изначально берешь заниженный (весьма!) вес от реально на свежак возможного в данных условиях и только лишь оперирую фактором мини-отдыха подходишь к высокопороговым единицам в конце!В дропе(ИЛИ интервалке 15 сек со сбросом) ты делаешь все с точностью до наоборот!Утомив всё разом-ты паритетно(скорость АТФазы падает при падении РН)работаешь примерно ровно и СПДЕ не могут проявить свои оксидативные возможности в условиях почти полной гипоксии!Диско пусть переведет...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (07 сентября 2011 - 08:21)

[seva1986]

При гипоксии(ББ-сет)СПДЕ и ВПДЕ работают одинаково ровно,если позитив взрывной и быстрый и веса в сете не менее как на 10-12 повторов!Если в первой ступени дропа утомить и высокопороговые,то во второй ступени-СПДЕ и ВПДЕ будут так же работать в ровень!Иначе никак!Не с проста в ВПДЕ самый большой концентрат глико-ферментов и КрФта!Зачем это-ежели они долго не пашут?

Ну да для мвссы и объёма то что надо получаеться!!! тогда ещё лучше 3 ступенчатый дроп или 4 даже чтобы даже медленные хорошенько достать...

Я это вообще к чему спросил, если такую смесь попробовать:



1 подход с предельным весом форсированный+негативы (долбим конкретно на самые быстрые волокна с микротравмами всё как положенно) низко повторынй 6-9 вместе с форсами
2 подход тройной или четверной дроп (долбим на всё от креатин фосфата до закисления, гликогена частично цепляем митохондрии)
3 подход аэробный (долбим на медленные волокна, чтото типа пампинга, и т д..)

Примрное чтото такое сделать можно подходов увелисить какихто....

[STATHAM.72]

seva1986

Ну да для массы и объёма то что надо получаеться!!! тогда ещё лучше 3 ступенчатый дроп или 4 даже чтобы даже медленные хорошенько достать...

Ну,а я про что?

1 подход с предельным весом форсированный+негативы (долбим конкретно на самые быстрые волокна с микротравмами всё как положенно) низко повторынй 6-9 вместе с форсами
2 подход тройной или четверной дроп (долбим на всё от креатин фосфата до закисления, гликогена частично цепляем митохондрии)
3 подход аэробный (долбим на медленные волокна, чтото типа пампинга, и т д..)

3 подход-лишний...2 пункт ихзацепит-мама не горюй!
Ну, а 1 пункт-тяжело-исполним,травмоопасен и что главное легко заменяем 2 пунктом!Там будет и 8 повторов страртовых и далее пошло...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (07 сентября 2011 - 09:06)

[seva1986]

3 подход-лишний...2 пункт ихзацепит-мама не горюй!
Ну, а 1 пункт-тяжелоисполним,травмоопасен и что главное легко заменяем 2 пукнтом!

ну начёт аэробики согласен, но без травматики не хорошо както получаеться... дроп та тоже зацепит их хорошо но именно по энерго части а по микро травмам меньше, вес та в дропе даже в первом подходе не предельный... а если взять предельный то врытли дроп дальше 4 повторов во второй ступени дойдёт...

[seva1986]

поймите наконец
нас не интересуют медленные волокна
они практически не растут

да меня тоже не особо

я это написал

1 подход с предельным весом форсированный+негативы (долбим конкретно на самые быстрые волокна с микротравмами всё как положенно) низко повторынй 6-9 вместе с форсами
2 подход тройной или четверной дроп (долбим на всё от креатин фосфата до закисления, гликогена частично цепляем митохондрии)
3 подход аэробный (долбим на медленные волокна, чтото типа пампинга, и т д..)

а третий подход так просто как заминка там же написанно типа пампинг и т.д.

никто их рост не имел ввиду растут класно не расту хер с ними...

Я именно идею дропа смешал с травматикой....

seva1986
Я бы не смешивал работу на деструкцию с объемной гипоксией... можно получить ситуацию "лебедь-рак-щука".
Когда ВСЕГО и много.

ну я же просто написал пример я не сказал делать это постоянно но иногда включать можно например долбите постоянно дропы иногда в подобной схеме проработали с травматикой...




А вы все сразу на меня... (нехорошо так... )

Именно в условиях отсутствия кислорода(на что они и расчитанны!)-больше чем реально!

ну а гипоксия чем вызванна? не предыдущей ли ступенью дропа? это же не чистых 7 повторов... это в сумме уже гдето 15-20 повтор получиться какраз на медленные волокна...

Сообщение изменено: seva1986 (07 сентября 2011 - 09:22)

[AnatolyR]

seva1986
tension + fatigue

tension = 3x8/4x6/5x5/max-stim (2-3min rest) = 24-25 high tension reps
fatigue = 2-3x12-15/myo-reps (30-60sec rest) no joints lockout = 24-45 metabolic reps
________________________________________________________________________
total = 48-70 reps per session

[renepjd]

Тренировка ММВ по Александру Грачёву

Тренировка медленных мышечных волокон

Средства и методы, направленные на гипертрофию (увеличение силы) ММВ

Точные механизмы и стимулы индукции синтеза сократительного белка неизвестны. Среди факторов, приводящих к гипертрофии MB. выделяют как минимум следующие:

1) Основное условие - наличие импульсной активности мотонейрона как фактор нейротрофического контроля.



На стадии синтеза РНК:

2) наличие свободного креатина, аденозинмонофосфорной и инозиновой кислот;

3) наличие ионов Н+ (способствует либерализации мембран, увеличению пор и раскручиванию структур белков).



На стадии синтеза белка:

4) присутствие необходимых стероидных гормонов;

5) наличие свободных аминокислот (как составных частей сократительных белков - строительный материал) и пептидов;



Наиболее очевидный и, видимо, эффективный способ обеспечения этих условий и, следовательно, гипертрофии ММВ – это силовая тренировка.



Силовая тренировка.

Высокие концентрации свободного креатина и Н+ в мышце и целом, а также повышение концентрации анаболических гормонов (соматотропный гормон, инсулин, тестостерон) возникают при высокоинтенсивных упражнениях. Однако известно, что гипертрофия ММВ при таком характере тренировки выражена относительно не сильно, видимо, из-за краткосрочности действия стимула. Поэтому гипертрофии ММВ будут способствовать изотонические и статодинамические упражнения, выполняемые при строгом соблюдении следующих правил:

* медленный, плавный характер движений;
* относительно небольшая величина преодолеваемой силы или степени напряжения мышц (40-70% от МПС);
* отсутствие расслабления мышц в течение всего подхода;
* выполнение подхода до «отказа» (30-40сек).
* повторяется с интервалом отдыха 5-10 мин
* проведение тренировки, как правило с применением суперсетов, на все основные мышечные группы (наиболее эффективный вариант тренировки – это суперсерии из 3 подходов через 30-секундный отдых. 3 таких суперсерии за тренировку вполне достаточно. Отдых между суперсериями – 10 минут);

· Отдых активный - бег трусцой.

· Количество тренировок в день: одна, две, три и более, в зависимости от уровня тренированности.

· Количество тренировок в неделю: упражнение повторяется через 3-5 дней.



Такой характер упражнений приводит к следующим целесообразным явлениям:

· первоначально, и что наиболее важно, будут рекрутироваться ММВ;

· затрудняется доступ кислорода в ММВ и тем самым ускоряется снижение концентрации КрФ и накопление Н+ именно в этих волокнах;

· достаточно большая длительность подходов (30-40 с) и их большое число (4-10) обеспечивает длительное действие указанных стимулов в МMB;

· есть основания предполагать, что из-за длительности подхода, даже при максимальных волевых усилиях в конце подхода, степень вовлечения БМВ в работу и, следовательно, их гипертрофия будет относительно небольшой.



В ММВ нет разрушения миофибрилл, поэтому идут только синтетические процессы, не тратится время на «переваривание» разрушенных структур в клетке. Следует сделать одно важное замечание.

Тренировки, направленные на увеличение синтеза белка, необходимо проводить в конце тренировочного занятия технико-тактической направленности и, желательно, на последней, вечерней тренировке. Дело в том, что в ответ на силовую тренировку образуются белковые молекулы; если же после силовой тренировки будет выполнена длительная тренировка, которая приведет к исчерпанию запасов гликогена в мышцах, то в качестве субстрата окисления начинают более интенсивно использоваться белки. Очевидно, что такое сочетание тренировочных нагрузок лишено смысла. Все, что было создано в ходе силовой тренировки, будет ликвидировано.

Эту фишку одобряют С. Бадюк, В. Кравцов, Д. Касатов ну и Селуянов, ясное дело. Вроде он это и придумал.
Есть видео, где Марьяна (не помню фамилию, но, думаю, все в курсе) использует жим на ММВ.
Может благодаря этому люди так много жмут?
В общем предлагаю эту хрень обсудить: кто пробовал, как она влияет на гипертрофию (вроде грят, что ММВ не очень растут), ну и теоретические раскладки.

[Еретик]

В общем предлагаю эту хрень обсудить: кто пробовал, как она влияет на гипертрофию (вроде грят, что ММВ не очень растут), ну и теоретические раскладки.

Я пробовал подобные техники, довольно много экспериментировал на эту тему. Кровоток останавливал статикой, "гипоксической" амплитудой или жгутами. Продолжительность подхода использовал от 30 до 120 секунд. Частота употребления от раза в 5-7 дней до 5-7 раз в день. В ветке НПвББ также обсуждалось, причем невероятное количество раз. Диагноз:

• С большой долей вероятности целью данного типа нагрузки являются не ММВ, а БМВ 2а, причем в основном по линии трофики и энергетики. Тем более с продолжительностью подхода 30-40 с, как указано в цитате. ММВ при тренинге если и гипертрофируют, то очень слабо. Есть небольшая вероятность того, то при таком тренинге происходит трансформация части пула волокон типа I в волокна типа 2а, скорее всего временная.
• Разговоры о невозможности микротравмировать волокна таким тренингом лишены оснований - я много раз получал выраженное воспаление мышц даже от одного подхода, и это явно не воспаление соединительной ткани - веса-то карликовые. Насколько острой будет реакция, зависит от тренированности. Поэтому в качестве основной нагрузки вполне может быть разок-другой использована для шокирования мышц.
• В качестве поддержки между тяжелыми тренировками такие экзерсисы вполне годятся, поскольку:
  1. Активируют в той или иной степени все волокна
  2. Приводят к относительно большим выбросам ГР
  3. Судя по всему, увеличивают проницаемость мембраны и чувствительность к гормональному сигналу
  4. Поднимают уровень гликогена в МВ, довольно хорошо подходит для быстрого надувания мышц саркоплазмой.
  5. Не перегружают суставные поверхности, связки и сухожилия, понеже работа идет с малым весом.
  6. При хорошей тренированности действительно нет микротравматики, поэтому классическая схема "травматика+нетравматическая поддержка" очень даже видна.
• Перебор нагрузки вполне светит перетренированностью. Так что лучше особо не увлекаться.

По поводу результатов: уверен, что упомянутые товарищи делали свою форму вовсе не на этом типе нагрузки.

Сообщение изменено: Еретик (10 сентября 2011 - 06:10)

[renepjd]

Диагноз:

* С большой долей вероятности целью данного типа нагрузки являются не ММВ, а БМВ 2а

Получается Селуянов и Грачёв ошибались?

[Еретик]

Получается Селуянов и Грачёв ошибались?

Почему бы и нет? Насколько я понял суть методических изысканий Селуянова, он применял этот метод для гипертрофии 2а, а потом натаскивал эти гипертрофировавшие 2а на оксидативную работу, тем самым увеличивая силовую и общую выносливость. Вполне возможно, что и ММВ при этом развивались, но в плане существенных прибавок силы и массы что-то ждать от ММВ бессмысленно. ИМХО.

[Disco]

renepjd
"курите" научную ветку .... там все обсуждалось.
http://forum.steelfa...w...t&p=1930272 это критика системы
начало вот отсюда и далее по постам...:
http://forum.steelfa...w...t&p=1928506

Почему бы и нет? Насколько я понял суть методических изысканий Селуянова, он применял этот метод для гипертрофии 2а, а потом натаскивал эти гипертрофировавшие 2а на оксидативную работу, тем самым увеличивая силовую и общую выносливость.

там простой лингвистический казус... .
2а гликолитические типы с большими оксивозможностями и их иногда по старинке называют "гликолитичекими медленноутмляемыми типами" ... а народ путает с медленно сокращающимися - вот и услышав ключевые Медленно и ОКИСЛИТЕЛЬНЫЕ скопом обозвал их ММВ... а они 2а... .
и пошло поехало - развитие и гипертрофия ММВ.... .

Сообщение изменено: Disco (10 сентября 2011 - 11:25)

[renepjd]

Еретик
Disco
Получается Кравцов и Касатов какой то хернёй занимаются?

[renepjd]

"курите" научную ветку .... там все обсуждалось.
http://forum.steelfa...w...t&p=1930272

Я, по ходу, туповат, но в научной ветке них не понимаю.
Мне нужны выводы, и конкретно чем заниматься в зале.

[Еретик]

Получается Кравцов и Касатов какой то хернёй занимаются?

Речь только о названии приема, а не о его методической значимости.

Все профи американские на этой технике.

Не все, но многие.

Тяжелые тренировки на видео - так, пару раз за месяц, для разнообразия.

Возможно. Хотя лично я думаю, что это у них "переводящие" тренировки, а работа в укороченной амплитуде - сопровождение. То есть та же травматика+нетравматика. Я подобные схемы пробовал - они вполне рабочие, хотя довольна нудные.

[tdk]

наткнулся на "Классификацию физических нагрузок", предложенную Селуяновым

КЛАССИФИКАЦИЯ УПРАЖНЕНИЙ АНАЭРОБНОЙ МОЩНОСТИ

Упражнения максимальной анаэробной мощности: это упражнения с почти исключительно анаэробным способом энергообеспечения работающих мышц: анаэробный компонент в общей энергопродукции составляет от 90 % до 100 %. Он обеспечивается главным образом за счет фосфагенной энергетической системы (АТФ+КФ) при некотором участии лактацидной (гликолитической) системы в гликолитических и промежуточных мышечных волокнах. В окислительных мышечных волокнах по мере исчерпания запасов АТФ и КрФ разворачивается окислительное фосфорилирование, кислород в этом случае поступает из миоглобина ОМВ и крови.
Продолжительность упражнений с максимальной анаэробной интенсивностью как правило бывает короткой. Силовые упражнения выполняются с 1–4 повторениями в серии (подходе). Скоростно-силовые упражнения включают до 10 отталкиваний, а темповые — скоростные упражнения длятся — 4–10 с. Количество серий обусловлено целью тренировки и состоянием подготовленности спортсмена.
Выполняемые до отказа, способствуют наращиванию массы миофибрилл в промежуточных и гликолитических мышечных волокнах, а при выполнении этих упражнений до легкого утомления (закисления) мышц, в интервалах отдыха активизируется окислительное фосфорилирование в митохондриях промежуточных и гликолитических мышечных волокнах, что в итоге прведет к росту массы митохондрий в них.

Упражнения околомаксимальной анаэробной мощности: это упражнения с почти исключительно анаэробным способом энергообеспечения работающих мышц: анаэробный компонент в общей энергопродукции составляет более 90 %. В гликолитических МВ он обеспечивается главным образом за счет фосфагенной энергетической системы (АТФ+КФ) при некотором участии лактацидной (гликолитической) системы. В окислительных мышечных волокнах по мере исчерпания запасов АТФ и КрФ разворачивается окислительное фосфорилирование, кислород в этом случае поступает из миоглобина ОМВ и крови.
Возможная предельная продолжительность таких упражнений колеблется от нескольких секунд (изометрическое упражнение) до десятков секунд (скоростное темповое упражнение) (Аулик И. В., 1990, Коц Я. М., 1990).
Выполняемые до отказа, способствуют наращиванию массы миофибрилл в промежуточных и гликолитических мышечных волокнах, а при выполнении этих упражнений до легкого утомления (закисления) мышц, в интервалах отдыха активизируется окислительное фосфорилирование в митохондриях промежуточных и гликолитических мышечных волокнах (высокопороговые двигательные единица могут не участвовать в работе, поэтому не вся мышца прорабатывается), что в итоге приведет к росту массы митохондрий в них.

Упражнения субмаксимальной анаэробной мощности (анаэробно — аэробной мощности): эти упражнения выполняются сначала за счет фосфагенов и аэробных процессов. По мере рекрутирования гликолитических накапливается лактат и ионы водорода. В окислительных мышечных волокнах по мере исчерпания запасов АТФ и КрФ разворачивается окислительное фосфорилирование.
Если использовать более сложную модель, которая включает в себя сердечно-сосудистую систему и мышцы с различным типом мышечных волокон (ОМВ, ПМВ, ГМВ), то получим следующие ведущие физиологические системы и механизмы:
— энергобеспечение обеспечивается в основном окислительными мышечными волокнами активных мышц,
— мощность упражнения в целом превышает мощность аэробного обеспечения, поэтому рекрутируются промежуточные и гликолитические мышечные волокна, которые после рекрутирования, через 30–60 с теряют сократительную способность, что заставляет рекрутировать все новые и новые гликолитические МВ. Они закисляются, молочная кислота выходит в кровь, это вызывает появление избыточного углекислого газа, что усиливает до предела работу сердечно-сосудистой и дыхательной системы.
Продолжительность упражнений с субмаксимальной анаэробной интенсивностью как правило бывает 1–5 мин. Силовые упражнения выполняются с 16 и более повторениями в серии (подходе). Скоростно-силовые упражнения включают более 20 отталкиваний, а темповые — скоростные упражнения — 1–6 мин.
Силовые упражнения, которые выполняются с интенсивностью 50–65 % от максимума или с 20 и более подъемами груза в одном подходе являются самыми опасными, ведут к очень сильному локальному закислению, а затем и повреждению мышц. Масса митохондрий от таких упражнений резко снижается во всех МВ. [Хореллер, 1987].
Относятся к одним из самых психологически напряженных, поэтому не могут использоваться часто, существует мнение о влиянии этих тренировок на форсирование приобретения спортивной формы и быстрому наступлению перетренировки.
Упражнения субмаксимальной анаэробной мощности, выполняемые до отказа, приводят к чрезмерно большому закислению мышц, поэтому снижается масса миофибрилл и митохондрий в промежуточных и гликолитических мышечных волокнах, а при выполнении этих упражнений до легкого утомления (закисления) мышц, в интервалах отдыха активизируется окислительное фосфорилирование в митохондриях промежуточных и части гликолитических мышечных волокнах, что в итоге приведет к росту массы митохондрий в них.

КЛАССИФИКАЦИЯ УПРАЖНЕНИЙ АЭРОБНОЙ МОЩНОСТИ

Мощность нагрузки в этих упражнениях такова, что энергообеспечение рабочих мышц может происходить (главным образом или исключительно) за счет окислительных (аэробных) процессов, связанных с непрерывным потреблением организмом и расходованием работающими мышцами кислорода.

Упражнения максимальной аэробной мощности: аэробный компонент энергопродукции составляет до 70–90 %. Однако энергетический вклад анаэробных (преимущественно гликолитических) процессов еще очень значителен. Основным энергетическим субстратом при выполнении этих упражнений служит мышечный гликоген, который расщепляется как аэробным, так и анаэробным путем (в последнем случае с образованием большого количества молочной кислоты). Предельная продолжительность таких упражнений — 3–10 мин.
Упражнения предельной продолжительности максимальной аэробной мощности могут применять в тренировки только спортсмены с мощностью АнП на уровне более 70 % от МПК. У этих спортсменов не наблюдается сильного закисления МВ и крови, поэтому в промежуточных и части гликолитических МВ создаются условия для активизации синеза митохондрий.
Если у спортсмена мощность АнП менее 70 % от МПК, то использовать упражнения максимальной аэробной мощности можно только в виде повторного метода тренировки, который при правильной организации не приводит к вредному закислению мышц и крови спортсмена.
Упражнения требуют рекрутирования всех окислительных, промежуточных и некоторой части гликолитических МВ, если выполнять упражнения непредельной продолжительности, применить повторный метод тренировки, то тренировочный эффект будет отмечаться только в промежуточных и некоторой части гликолитических МВ, в виде очень малой гиперплазии миофибрилл и существенном увеличении массы митохондрий в активных промежуточных и гликолитических МВ.

Упражнения околомаксимальной аэробной мощности: на 90–100 % обеспечивается окислительными (аэробными) реакциями в рабочих мышцах. В качестве субстратов окисления используются в большей мере углеводы, чем жиры (дыхательный коэффициент около 1,0). Главную роль играют гликоген рабочих мышц и в меньшей степени — глюкоза крови (на второй половине дистанции). Рекордная продолжительность упражнений до 30 мин.
Выполняется на уровне анаэробного порога или немного выше его. Поэтому работают окислительные мышечные волокна и промежуточные. Упражнение приводит к увеличению массы митохондрий только в промежуточных МВ.

Упражнения субмаксимальной аэробной мощности: выполняются на уровне аэробного порога. Окислительному расщеплению подвергаются жиры в ОМВ, углеводы в активных промежуточных МВ (дыхательный коэффициент примерно 0,85–0,90). Основными энергетическими субстратами служат гликоген мышц, жир рабочих мышц и крови, и (по мере продолжения работы) глюкоза крови.
Продолжительность зависит в наибольшей мере от запасов гликогена в рабочих мышцах и печени, от запаса жира в окислительных мышечных волокон активных мышц.
Существенного изменений в мышечных волокнах от таких тренировок не происходит. Эти тренировки могут использоваться для дилятации левого желудочка сердца, поскольку ЧСС составляет 100–150 уд/мин, т. е. с максимальным ударным объемом сердца.

Упражнения средней аэробной мощности: обеспечивается аэробными процессами. Основным энергетическим субстрактом служат жиры рабочих мышц и крови, углеводы играют относительно меньшую роль (дыхательный коэффициент около 0,8). Предельная продолжительность упражнения — до нескольких часов.
Кардиореспираторные показатели не превышают 60–75 % от максимальных для данного спортсмена. Во многом характеристики этих упражнений и упражнений предыдущей группы близки.

Упражнения малой аэробной мощности: обеспечивается за счет окислительных процессов, в которых расходуются главным образом жиры и в меньшей степени углеводы (дыхательный коэффициент менее 0,8). Упражнения такой относительной физиологической мощности могут выполняться в течение многих часов. Это соответствует бытовой деятельности человека (ходьба) или упражнения в системе занятий массовой или лечебной физической культурой.

Таким образом, упражнения средней и малой аэробной мощности не имеют существенной значимости для роста уровня физической подготовленности, однако они могут использоваться в паузах отдыха для увеличения потребления кислорода, для более быстрого устранения закисления крови и мышц.

МФТИ, лаборатория «Информационные технологии в спорте» ©

[Касат]

Вопрос: в теме есть фото автора?

[pet2024]

Вы Протасенко .... с Виктором Николаевичем то .... не сравнвайте. Селуянов - ГУРУ.

СЕЛУЯНОВ Виктор Николаевич Профессор. Кандидат биологических наук (1979). Старший научный сотрудник.

Опубликовал более 100 научных работ
Лауреат премии Спорткомитета СССР за лучшую научно-исследовательскую работу в области физической культуры и спорта Заведующий лабораторией фундаментальных проблем теории физической и технической подготовки спортсменов высшей квалификации Российской государственной академии физической культуры; профессор кафедры естественнонаучных дисциплин и информационных технологий РГАФК.

[Disco]

Касат

Вопрос: в теме есть фото автора?

Я автор топика.
В ББ и ПЛ не достиг ничего, т.к. занимаюсь исключительно для себя и не регулярно (в силу проф.деятельности).

Если Вы о критике тренинга , ориентированного на ММВ и не согласия с Вашей и Грачева позицией в отношении теорий Виктора Николаевича и приложения их к практике ПЛ и ББ - выводы были сделаны на основе знаний, полученных в НГУ им. П.Ф. Лесгафта. (кафедра конькобежного спорта, тренерский факультет, аспирантура там же) .


Простите, если тон или уровень лингвистических оборотов в нашей теме по отношению к Вам или Вашим коллегам показался грубым или неуважительным - это не так.... просто мы общаемся здесь давно, да и интернет налагает свои ... "отпечатки"... вот и допускаем иногда некое "панибратство".
Мои высказывания касались ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО теоретической стороны вопроса, обоснования тренинга с точки зрения "сегментации" его по типам волокон... . К полученным в ходе использования методики результатам это ни в коей мере не относилось, о чем указывал выше.

Если нужна более подробная аргументация своей позиции - к Вашим услугам.
С Уважением, Александр.

актуальное фото тут...:

Сообщение изменено: Disco (12 сентября 2011 - 02:39)

[Disco]

pet2024

Заведующий лабораторией фундаментальных проблем теории физической и технической подготовки спортсменов высшей квалификации Российской государственной академии физической культуры

основное выделил ... .

[Михалы4]

там простой лингвистический казус... .
2а гликолитические типы с большими оксивозможностями и их иногда по старинке называют "гликолитическими медленноутомляемыми типами" ... а народ путает с медленно сокращающимися - вот и услышав ключевые Медленно и ОКИСЛИТЕЛЬНЫЕ скопом обозвал их ММВ... а они 2а... .
и пошло поехало - развитие и гипертрофия ММВ...

Да неужели?

А как тогда ты "расшифруешь" высказывание Селуянова, что в пропагандируемом им режиме "три по тридцать" некие "быстрые" не работают?

Может честнее всё-таки считать человека настолько идиотом, насколько он им является? Без оправдательных фантазий?

Иначе, двигаясь по этой дорожке, можно и до такой срани дойти...

Сообщение изменено: Михалы4 (12 сентября 2011 - 04:29)

[Disco]

Михалы4
Вы через чур категоричны.... .
Я не считаю любого, кто считает не так как я идиотом.... .

[Михалы4]

Я не считаю любого, кто считает не так как я, идиотом...

Ах, Саша, право, оставьте сентименты. Вопрос озвучен. Слушаю Вас внимательно.

А как тогда ты "расшифруешь" высказывание Селуянова, что в пропагандируемом им режиме "три по тридцать" некие "быстрые" не работают?

Сообщение изменено: Михалы4 (12 сентября 2011 - 04:56)

[AnatolyR]

сам по себе протокол 3 x 30сек x 30сек в сокращённой амплитуде не гарантирует включения быстрых ДЕ
включение быстрых происходит на повторах близких к концу сета если он выполняется до отказа
если останавливатся далеко от отказа то быстрые ДЕ не рекрутируются