11161 ответов в этой теме

[phaze]

С Айхерба есть возможность заказывать? Там есть йохимбин.

[Znatok Ne]

Здравствуйте,можно ли заменить йохимбин на кленбутерол ? Просто так уж сложилось что йохимбин в моей стране не продается ...

Это разные препараты... к тому эффективность кленбутерола длится недолго - пара недель... потом придется делать перерыв примерно на тот же срок... (поиском по теме можно найти полноинформативные обсуждения по нему)...
Йохимбин это бад, его можно заказать на том же айхербе без особых проблем... как вариант ... ну или поиском погляди варианты там "Yohimbine".

Сообщение изменено: Znatok Ne (22 октября 2016 - 05:50)

[alex1s]

Это разные препараты... к тому эффективность кленбутерола длится недолго - пара недель... потом придется делать перерыв примерно на тот же срок... (поиском по теме можно найти полноинформативные обсуждения по нему)...
Йохимбин это бад, его можно заказать на том же айхербе без особых проблем... как вариант ... ну или поиском погляди варианты там "Yohimbine".

Еще раз спасибо вам! Кстати на счет Йохимбина,его же получают из 3-4 разных источников,есть ли разница в действие? И как нужно & можно применять кленбутерол на УД ?

[phaze]

Здорова!

Всё, мужики! Я на UD 2.0 Mass с полноценным питанием.

 

Начал в этот понедельник, 24 октября.

 

Стартую я с веса ~88.8 кг.

Цель: 82,5, в идеале. Летом смотрелось классно.

 

До этого где-то две недели я тренировался по этому же сплиту, но без спецпитания.

 

Тренируюсь я так, как написано в книжке:

 

Замечу еще раз, это вариант UD2.0 Mass, хотя моя цель – не набрать, а скинуть лишний вес, который я нажрал как-то спонтанно осенью.

Почему же выбрал эту программу?

 

Во-первых, мне надоели сплиты типа верх/низ с моими модификациями, и я заскучал по тренингу в стиле УД.

Во-вторых, оригинал УД будет для меня сейчас слишком обременителен (я не потяну убийственные ГИ тренировки, в УД Масс всё же они более щадящие и быстрые).

В-третьих, не хочу ровный дефицит, ровный дефицит и профицит для меня воспринимается как некая архаика. Например, набор на профите калорий приносит мне ТОЛЬКО жир. Сушка на ровном дефиците для меня - скукота. Можно было бы прикрутить какие-нибудь загрузки к ней. Да. Но УД уже готовый вариант под ключ, который себя отлично зарекомендовал.

В-четвертых, жестко сушиться не хочу, эта такая лайтовая сушка, для того, чтобы потом весной, или когда я там соберусь - не мучиться, скидывая жир полгода+.

 

Всё это привело меня к UD 2.0 Mass. Продвинутая схема питания + фулбоди, по которому я соскучился + менее хардкорные ГИ тренировки.

 

Думаю это такой, менее строгий вариант УД, который мне позволит скинуть несколько кг.

 

Посмотрим, как пойдет!

[Hellscream84]

Я на UD 2.0 Mass с полноценным питанием.

Стартую я с веса ~88.8 кг. Цель: 82,5, в идеале. Летом смотрелось классно.

Эммм... возможно я задам очень тупой вопрос, но... сбросить вес на UD-масс разве реально? Мы имеем суммарный недельный профицит, за счет чего терять то планируешь? 

Не, я не хочу никого расстраивать, но за 6 недель  UD-масс я набрал килограмма три, правда килограмма полтора потом двумя неделями 14-дневной сушки скинул, но сути дела это не меняет. Силовые немного подросли, но и сала на пузе явно прибавилось. Утопия это, на UD-масс нельзя сохнуть, более того, я пока сколько нибудь явных преимуществ не увидел. Впереди еще два цикла, посмотрим.

[Kito]

Ну он видимо хочет питание от УД сушка,а тренировки от УД Масс

[Znatok Ne]

Эммм... возможно я задам очень тупой вопрос, но... сбросить вес на UD-масс разве реально? Мы имеем суммарный недельный профицит, за счет чего терять то планируешь? 

просто сделать суммарный недельный ДЕФИЦИТ ... 

[phaze]

Hellscream84, здорова! Там будет дефицит, я пн-вт-ср хочу держать дефицит процентов 25. А на выходных - либо поддержка, либо +10-20% один из двух дней (в субботу например).

 

Можно было взять УД2.0 в варианте на сушку, но я полностью осознаю, что я сейчас не потяну это. У меня нет времени на это и нужный на это приоритет выставить я не могу.

 

УД 2,0 с питанием в уклон не дефицит (пусть небольшой) это для меня хороший вариант.

[mrorange]

Привет всем! Как думаете насколько критично начинать УД 2.0 именно с 15% жира как пишет Лайл. У меня около 20, но хочу именно по ней диетить, т.к есть четкий план и по питанию и по тренировкам.

[Znatok Ne]

Привет всем! Как думаете насколько критично начинать УД 2.0 именно с 15% жира как пишет Лайл. У меня около 20, но хочу именно по ней диетить, т.к есть четкий план и по питанию и по тренировкам.

не критично ... просто это по сути будет как из пушки по воробьям ... т.к. для достижения тех же 15% ... достаточно более простых решений 

[mrorange]

не критично ... просто это по сути будет как из пушки по воробьям ... т.к. для достижения тех же 15% ... достаточно более простых решений 

 

Возможно результат будет быстрее чем от простых решений + опыт появится пользования диетой что тоже важно.

[Znatok Ne]

Возможно результат будет быстрее чем от простых решений

при одинаковом средненедельном размере дефицита - результат будет сравним 

[phaze]

не критично ... просто это по сути будет как из пушки по воробьям ... т.к. для достижения тех же 15% ... достаточно более простых решений 

проверял лично)) всё так и есть

[mrorange]

проверял лично)) всё так и есть

 

А что конкретно вы предлагаете? Просто умеренный дифицит ккал/углеводов с ровным кол-вом среди недели без загрузок? И тренировки в силовом режиме.

 

Тут просто есть четкая схема по питанию и тренировкам, а так не совсем понятно что конкретно делать.

[Znatok Ne]

А что конкретно вы предлагаете? Просто умеренный дифицит ккал/углеводов с ровным кол-вом среди недели без загрузок? И тренировки в силовом режиме.

Тут просто есть четкая схема по питанию и тренировкам, а так не совсем понятно что конкретно делать.

Соседняя тема, Гайд по гибкой диете

[phaze]

mrorange,

Если хочется - можно и с 20% использовать УД, хуже не будет. Но...

 

С 20% до 15% худеть легко, работают самые простые схемы. В УД нет необходимости.

 

С 15% до 12% (или даже до 10%) уже тяжелее. Результат зависит от опыта и, что немаловажно, от работы организма. Здесь уже можно подключать УД, если ты не из тех счастливчиков, кто легко сохнет до низких процентов.

 

И наконец, если хочешь спуститься с 12(10)% до более низких цифр, но никак не получается - применяй УД. Скорее всего, хватит 1-2 циклов. Не успеешь впасть в изможденное состояние строжайшим режимом питания и тренинга и всё будет хорошо.

 

А если будешь сушиться, используя УД, с 20%, то просто тебе придется использовать очень суровую программу питания и тренинга без лишней на то необходимости и сидеть на ней лишние два-три месяца.

Сообщение изменено: phaze (27 октября 2016 - 07:27)

[Hellscream84]

Недельный дефицит это уже не UD-масс. Идем по книге. Предположим x-усредненный расход калорий в день. Тогда потребление по книге в жестком варианте будет равно 0.75х(Пн)+0.75х(Вт)+0.75х(Ср)+0.75х(Пн)+0.75*0.75х(Чт)+2х(Примерная калорийность пятничной загрузки)+1.1х(Сб)+1.1х(Вс)=7x что и равно уровню расхода. И это без учета предтренировочного приема пищи в четверг(белки+ углеводы). Дефицита здесь я не вижу. Хотя идея и хорошая. 

[phaze]

Да я понимаю, о чем ты говоришь. Помню, год назад тоже что-то считали по поводу калорий, даже помоему я удивлялся, почему дефицит калорий в недельном цикле маленький, а вес уходит не слабо. Нужно же наверно учесть, что часть калорий с загрузки пойдет на компенсацию гликогена? И просто так прибавлять дневные калории друг к другу наверно не совсем корректно? Хотя может мои рассуждения меня и других только запутают.

 

Я имею ввиду, что поступление калорий в загрузку наверно должно расчитываться по какой-то более хитрой формуле. Так как идет ресинтез гликогена.

 

Ну представь себе, что мы бы всю неделю тренировались только на 3-6 повторов. Включая ПН и ВТ, то есть гликоген бы не пожгли. И тут раз, в пятницу +6000 ккал накидываем. Что-то наводит меня на мысль, что это калории будут распределены по дргому, так как гликогеновые депо неопустошены.

[d-rago-n]

Ну представь себе, что мы бы всю неделю тренировались только на 3-6 повторов

Дядь, на дефицитном питании гликогеновые депо всё равно полупустые (если ты не про профицит).

[phaze]

Ну это логично, так как дефицит. Но тут же еще и специфический тренинг на истощение гликогена.

[d-rago-n]

Но тут же еще и специфический тренинг на истощение гликогена.

Да, но этот специфиццкий тренинК подобран таким образом, чтобы опустошить глико-депо до определённого уровня (а не в нуль), чтобы чрезмерно не провоцировать катаболиццкиЭ процЭссы.

ИМХО, калории при чисто силовом и при УД-шном тренингах примерно распределятся одинаково, при условии равности поступающих калорий.

 

поступление калорий в загрузку наверно должно расчитываться по какой-то более хитрой формуле

А ты сопоставлял недельный дефицит на УД и, допустим, на линейном дефиците?

Сообщение изменено: d-rago-n (28 октября 2016 - 11:26)

[phaze]

d-rago-n, нет. я вообще ничего не считал уже давно.

[Znatok Ne]

А ты сопоставлял недельный дефицит на УД и, допустим, на линейном дефиците?

Несмотря на важность баланса средненедельного (а на УДжж, средненедельный дефицит есть ... и он вполне корректен и достаточен для худения).... тут все же есть доля истины в словах phaze ... :
1. Слишком большой профицит, за слишком короткий срок.
2. При, по сути, кето режиме 4 дня до..., в загрузку углями, тело при профиците и усиленном заполнении гликогеновых депо, продолжает также и усиленно производить кетоны и окислять жир.
3. В день углезагрузки повышается и термический эффект пищи (тепло прям шпарит) и внетренировочная активность выше (ну и если загрузка 24часовая, то тут еще и энергорасход от тренировки утренней прибавляется).

[nexon2322]

ребята пришло время немножко набрать мяса, что скажите про UD массанабор? в чем плюсы набирать так как пишет Лайл и программы которую он прилагает?  нежели простой профицит ? 

[phaze]

А ты сможешь этот адок (UD Mass) внедрить в свою жизнь и придерживаться этого плана например полгодика, Без изменений?

А прикинь, загрузка на 1200 грамм углей, а у тебя рабочий день. И как быть?)

[phaze]

Вопрос только в удобстве использования, собственно.

Сообщение изменено: phaze (08 ноября 2016 - 09:03)

[Hellscream84]

ребята пришло время немножко набрать мяса, что скажите про UD массанабор? в чем плюсы набирать так как пишет Лайл и программы которую он прилагает?  нежели простой профицит ? 

Ну я вот сейчас на второй цикл UD масс зашел, а до сих пор мучают такие же вопросы. )

Откровенно говоря я не в восторге пока. Да, силовые восстановились, ощутимого прогресса пока нет, но я и не гоню коней. Однако сухость улетела очень быстро, сало вернулось и сказать, что какое-то преимущество по сравнению с прошлогодним зажором UD-масс мне дало я не могу. Планирую потерпеть до февраля - марта, а там уже сравнивать.

[evdjin]

Ну я вот сейчас на второй цикл UD масс зашел, а до сих пор мучают такие же вопросы. )

Откровенно говоря я не в восторге пока. Да, силовые восстановились, ощутимого прогресса пока нет, но я и не гоню коней. Однако сухость улетела очень быстро, сало вернулось и сказать, что какое-то преимущество по сравнению с прошлогодним зажором UD-масс мне дало я не могу. Планирую потерпеть до февраля - марта, а там уже сравнивать.

Я никогда не был на "массе" 3 года стаж тренировок. В основном находился на дефиците калорий, иногда на довольно жестком, меньше времени на поддержании. Мой начальный вес был 77кг, сейчас он 73. Тут мне посоветовали отдохнуть и прибавить калорийность. Я прибавил, не скажу, что сильно, чисто стал есть больше макарон, риса, совсем не на много, иногда поджирал бутерброды с колбасой и сыром (что себе в принципе до этого не позволял) + совпало - я заболел на полторы недели, в зал не ходил. Так стремительно стал жиреть. Тренировки возобновил, сходил 2 раза и в принципе форма возвращается. Я к тому, что "сушка" и "масса" не так сильно разнятся, буквально небольшой профицит и уже начинаешь жиреть.

[YerdnA]

evdjin, с отёком не путаешь? После перехода на профицит у меня вес скачет 83,3 - 84,9. Наиболее сильно после выходных (не в переедании дело, БЖУК почти один и тот же). Понедельник пик, х.з. почему, четверг-пятница минимум. Понедельник-вторник бока "вываливаются", с четверга заметный "слив". Бока чуть больше чем на дефиците. Пресс, что интересно визуально на одном уровне. Реальная картина = ежедневное взвешивание утром, данные в эксель, график, линия тренда.  

Сообщение изменено: YerdnA (10 ноября 2016 - 10:50)

[Маклай]

Я никогда не был на "массе" 3 года стаж тренировок. В основном находился на дефиците калорий, иногда на довольно жестком, меньше времени на поддержании. Мой начальный вес был 77кг, сейчас он 73. Тут мне посоветовали отдохнуть и прибавить калорийность. Я прибавил, не скажу, что сильно, чисто стал есть больше макарон, риса, совсем не на много, иногда поджирал бутерброды с колбасой и сыром (что себе в принципе до этого не позволял) + совпало - я заболел на полторы недели, в зал не ходил. Так стремительно стал жиреть. Тренировки возобновил, сходил 2 раза и в принципе форма возвращается. Я к тому, что "сушка" и "масса" не так сильно разнятся, буквально небольшой профицит и уже начинаешь жиреть.

Ты ещё скажи, что " жиреешь" от капустных листов.