Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#91921
Maestro88

Maestro88

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 694 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 9

Arik,

Сколько лет опыта у вас работы в статодинамике?) 

 

Речь ведь не только о ней. Это метод. Как его применять-ваше дело. 

 

Вопрос был о том,что чувство мышцы и качественная работа,гораздо важнее веса на снаряде. 



#91922
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Arik,
Сколько лет опыта у вас работы в статодинамике?)

Речь ведь не только о ней. Это метод. Как его применять-ваше дело.

Вопрос был о том,что чувство мышцы и качественная работа,гораздо важнее веса на снаряде.

я тебе про опус о гормоне роста написал , прости уж , говно твоя академия , если она в ногу со временем не идёт
Чувство мышцы и качественная работа , хм. Ну подключи электро стимулятор , будет тебе чувство , «работу» выполнишь в стадодинамике... спорим , что толку не будет ?
Кстати , Лендровер, Хусев и ещё несколько деятелей запустили курс тренеров на 3-5 дней , это уже next level !

#91923
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 810 сообщений

что чувство мышцы и качественная работа,гораздо важнее веса на снаряде. 


Про "гораздо важнее" можно получить какую либо информацию? Референс на научную работу например

#91924
Maestro88

Maestro88

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 694 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 9

Arik,

Может и говно. А некоторые вещи не меняются тысячелетиями.) Так что,не всегда нужно идти в ногу со временем,если время говорит,что важен дефицит или профицит в питании. 

 

Или если есть различные подходы к тренингу. 

 

Вопрос:

Зачем жать 140 кг всем телом и усираясь,не включая в работу грудную мышцу,если можно работать качественно с 80 или 90 кг? 

 

Куда идут эти 140 кг? Одной грудью,ты такой вес вряд-ли пожмешь. 

 

И автор ещё спрашивал мой же вопрос,заданный еще давным давно. 

 

Если ваш жим 250 кг,например. Если он не будет расти,мышцы тоже расти перестанут? Веса то не растут.... 

 

Если ты можешь пожать в идеальной технике и выключить из работы мышцы,которые делают лишнюю работу,вместо грудных-это отлично. Жми этот вес на 8-10 раз. 

 

Если же нет,зачем упираться на 140-150 кг,когда можно спокойно работать с небольшим весом,с упором на грудь. 

 

Лучше пожать грудью 90 кг,чем всем телом 140. 



#91925
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Arik,
Может и говно. А некоторые вещи не меняются тысячелетиями.) Так что,не всегда нужно идти в ногу со временем,если время говорит,что важен дефицит или профицит в питании.

Или если есть различные подходы к тренингу.

Вопрос:
Зачем жать 140 кг всем телом и усираясь,не включая в работу грудную мышцу,если можно работать качественно с 80 или 90 кг?

Куда идут эти 140 кг? Одной грудью,ты такой вес вряд-ли пожмешь.

И автор ещё спрашивал мой же вопрос,заданный еще давным давно.

Если ваш жим 250 кг,например. Если он не будет расти,мышцы тоже расти перестанут? Веса то не растут....

Если ты можешь пожать в идеальной технике и выключить из работы мышцы,которые делают лишнюю работу,вместо грудных-это отлично. Жми этот вес на 8-10 раз.

Если же нет,зачем упираться на 140-150 кг,когда можно спокойно работать с небольшим весом,с упором на грудь.

Лучше пожать грудью 90 кг,чем всем телом 140.

открою секрет , кому надо жим, жмут «всем телом» , кому нужны сиськи - могут и вовсе не жать . Это вроде как и так понятно (туда же «без присЯда ноги не вырастут»)

#91926
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 617 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

ну так пожми грудью 140. еще лучше будет.



#91927
Maestro88

Maestro88

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 694 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 9

AnatolyR,

Со своими ссылками на научные работы,можно обжечься очень сильно. Есть какая-то ссылка на научную работу о том,что АнатолийР с ЖФ-человек? 

 

У вас есть высшее образование? Наверняка. Научная работа не имеет никакой ценности здесь,ибо не на всё есть научное обоснование. 

 

Иначе,я попрошу дать научное обоснование на зарождение жизни на земле и окажется,что раз научно не доказано,как появилась жизнь на земле,то и жизни на земле нет.)

 

Если что-то научно не доказано,не значит,что этого нет.

 

Именно поэтому и нужно проводить эксперименты и работать в различных вариантах.

 

Человек пишет: Какой смысл брать гигантские веса,если выглядишь,как жирный никогда не ходивший в зал человек. Может стоит попробовать что-то другое? 


А ему говорят:Нет,работай так. Это научно доказано.) 

 

А можно поменять подход. И поработать иначе. И результат может придти. А может и нет. В этом прелесть попыток. 



#91928
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 966 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Зачем жать 140 кг всем телом и усираясь,не включая в работу грудную мышцу,если можно работать качественно с 80 или 90 кг? 

Ты жмёшь 140? Видео в студию!

Заодно расскажи, как можно жать вес не грудью (именно жать, а не отбивать и швунговать), если пекторальные- это, можно сказать, ведущая группа в горизонтальных жимах?



#91929
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 810 сообщений

Если что-то научно не доказано,не значит,что этого нет.

Прежде всего это не доказывает что это есть.
Если вы что-либо утверждаете то неплохо подкреплять ваши утверждения чем либо

#91930
Maestro88

Maestro88

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 694 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 9

Arik,

Вот именно поэтому и важно включать в работу на жимах-грудь. Жимов большое количество. Чтобы включить грудь в работу,можно воспользоваться многими приёмами. 

 

sandwolf77,

Согласен. Но,это редкость и для натурального атлета почти недостижимо. И если есть такой результат и человек может сделать 140 на 8 в идеальной технике,то честь ему и хвала. Но,если ты делаешь 140 через жопу,только чтобы показать,что ты Альфа-самец,то лучше сделать 80-90 в чистой технике,с работой грудных мышц. 

 

Именно об этом и пишет "новичок". Ему нужен внешний вид,а не мастурбация на себя любимого в виде "Я ЖМУ 150,а ты-лох". 



#91931
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

AnatolyR,
Со своими ссылками на научные работы,можно обжечься очень сильно. Есть какая-то ссылка на научную работу о том,что АнатолийР с ЖФ-человек?

У вас есть высшее образование? Наверняка. Научная работа не имеет никакой ценности здесь,ибо не на всё есть научное обоснование.

Иначе,я попрошу дать научное обоснование на зарождение жизни на земле и окажется,что раз научно не доказано,как появилась жизнь на земле,то и жизни на земле нет.)

Если что-то научно не доказано,не значит,что этого нет.

Именно поэтому и нужно проводить эксперименты и работать в различных вариантах.

Человек пишет: Какой смысл брать гигантские веса,если выглядишь,как жирный никогда не ходивший в зал человек. Может стоит попробовать что-то другое?

А ему говорят:Нет,работай так. Это научно доказано.)

А можно поменять подход. И поработать иначе. И результат может придти. А может и нет. В этом прелесть попыток.

жирый или нежирный это вопрос питания ,а не тренинга (всему вас учить , дурачков из высшей школы ??)

#91932
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 617 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

пропал дом..



#91933
Rylan_Klayond

Rylan_Klayond

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 28 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Если почитать книгу "Гипертрофия скелетных мышц человека - Самсонова. А.", то станет ясно, что статодинамика может вызвать рост мышц только у начинающего атлета.

А вот ментальное напряжение на сколько я пытаюсь проанализировать, не противоречат принципам гипертрофии. Кстати, мой пост изначально был создан, чтобы узнать не упустил ли я ничего.



#91934
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 810 сообщений
За дом надо сражаться

#91935
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 810 сообщений

то станет ясно, что статодинамика может вызвать рост мышц только у начинающего атлета.

Неверно.
Были исследования и не начинающих

#91936
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 810 сообщений
Наука действительно не знает всего.
Это не значит, что ничего не известно

#91937
BleedingMind

BleedingMind

    Теневой советник

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 20 589 сообщений
  • Имя: Их 9 или больше
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва
Rylan_Klayond,статодинамика не вызовет.
Ментальное напряжение- психологический концепт, он тут не в плюс и не в минус. Все в общем уже сказали по теме.
Маэстро просто очень развернуто отвечает.

#91938
Maestro88

Maestro88

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 694 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 9

Олег К,

Кто жмет 140 без отбива и прочего "читинга",тот не нуждается в работе с весами 60-70 кг для того чтобы улучшить видуху. Если его техника идеальна и он может сделать 140 кг на 8 повторений,то ему и незачем работать с весами 30-40 кг. 

Но,для многих-это недостижимая цифра на раз,не то что на восемь. Поэтому и лучше автору работать с включением мышцы,но с чуть меньшим весом,чем как он пишет "читинговать" и жать вес ради веса. 

 

AnatolyR,

Мы ничего не можем утверждать,потому что ты не можешь даже утвердить,что ты существуешь. Ведь нет научных работ,которые докажут,как жизнь появилась на земле. Это всё теории. Научно это не доказано.) 

Так как ты можешь вообще,что-либо утверждать,если не знаешь откуда ты пришёл и кто ты есть? 

 

Именно поэтому и надо пробовать. 

 

И человеку,который пришёл сюда за советом,надо попробовать этот подход. Не поможет,значит-говно. 

 

Но,он всё видит своими глазами и говорит: Зачем мне жать 140,если я буду выглядеть,как говно? Когда можно жать 80-90 и иметь отличный внешний вид? 



#91939
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 617 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Если почитать книгу "Гипертрофия скелетных мышц человека - Самсонова. А.", то станет ясно, что статодинамика может вызвать рост мышц только у начинающего атлета. А вот ментальное напряжение на сколько я пытаюсь проанализировать, не противоречат принципам гипертрофии. Кстати, мой пост изначально был создан, чтобы узнать не упустил ли я ничего.

если почитать монографию "Гипертрофию скелетных мышц человека"Самсоновой ,то станет ясно, что в книге вопрос гипертрофии и не рассмотрели. Нагружали разными режимами , изучали уровень микротравматики, и....все!  Связь между микротравматикой была лишь описана как одна из версий гипертрофии в вводной части, такая вот фигня. 


Сообщение изменено: sandwolf77 (16 февраля 2019 - 05:10)


#91940
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 810 сообщений

статодинамика не вызовет

Прикрепленные файлы



#91941
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 810 сообщений

Так как ты можешь вообще,что-либо утверждать,если не знаешь откуда ты пришёл и кто ты есть? 


Этому форуму действительно не хватает демагогов

#91942
Maestro88

Maestro88

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 694 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 9

Rylan_Klayond,

Какая статодинамика? 

Она вызовет рост у человека,у которого превалируют ОМВ.

Например,есть группы мышц,которые лучше отзываются на статодинамический тренинг.

 

Вы знаете,какие мышечные волокна в вашем организме преобладают? Если нет,то узнайте и делайте на них упор. Если знаете,то и используйте ту тактику,которая заставит их расти. 

 

 

Исключим слово "статодинамика". Это лишь слово. 

 

Про молитву и ментальную концентрацию можно обратиться к Денису Борисову.) 

 

И про напряжение мышцы также. Вы,когда жмете или делаете любое упражнение,что чувствуете и как сосредотачиваетесь на работе мышцы? 

 

Вот для этого,можно посмотреть анатомию.

 

Чтобы развить нижнюю и среднюю часть трапеции,нужно свести лопатки. Можете ли вы сделать это идеально? 

Чтобы развить грудные мышцы,нужно максимально выключить из работы трицепс и переднюю дельту. Каким образом вы можете это сделать? 



#91943
BleedingMind

BleedingMind

    Теневой советник

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 20 589 сообщений
  • Имя: Их 9 или больше
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва

статодинамика не вызовет

верю я, Анатолий.
Просто голая наука в отрыве от практики немного смущает.
Говорю только свой опыт и окружения.
Там и бб и лифтеры и все на свете. Не используют это для роста.
Сама даю статодинамику чисто в оздоровительных целях, ничего она не приеосила в плане гипертрофии.
Когда читала Селуянова и чередовала режимы работы на волокна интереса ради, заметила скорее эффекты как от пампинга.
Но это вообще другое.

#91944
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 617 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Чтобы развить грудные мышцы,нужно максимально выключить из работы трицепс и переднюю дельту.

достаточно ,чтобы грудные мышцы достигли утомления раньше трицепсов и передней дельты.  



#91945
Maestro88

Maestro88

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 694 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 9

А если тебе не хватает гибкости,ты вообще не сможешь выполнить некоторые упражнения правильно. 

Но,кому она нужна,когда можно жать 160.) Ведь,главное-это вес.) 

 

Rylan_Klayond,

Так что попробуйте жать меньше или тянуть меньше,но попадать в нужную вам мышцу. Вы же не качаете бицепс плеча,сгибанием ног в тренажере?) 

 

Давайте так.

 

Какие упражнения для вас приоритетны и как вы чувствуете работу своих мышц в нём. 

 

Например,подтягивания. Куда уходит нагрузка? 

Например: Сидит у меня клиент на тяге нижнего блока и говорит: Не чувствую спины вообще,только бицепс работает. Ничего не могу с собой поделать.


Как думаете,в чём проблема? 

 

И почему люди не включают в работу те мышцы,которые им необходимы?

1.Для этого необходимо знание анатомии

2.Необходима гибкость

3.Необходимо умение включать в работу вашу основную мышцу под нагрузкой.(напрягать). Тут вы полностью правы. 



#91946
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 810 сообщений

Там и бб и лифтеры и все на свете. Не используют это для роста.

Бб используют.
Только это называется по другому.
Памп

#91947
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 966 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Если почитать книгу "Гипертрофия скелетных мышц человека - Самсонова. А."

Это слишком сложно, проще конспектами с курсов кидаться...

Кто жмет 140 без отбива и прочего "читинга",тот не нуждается в работе с весами 60-70 кг для того чтобы улучшить видуху. Если его техника идеальна и он может сделать 140 кг на 8 повторений,то ему и незачем работать с весами 30-40 кг.  Но,для многих-это недостижимая цифра на раз,не то что на восемь. Поэтому и лучше автору работать с включением мышцы,но с чуть меньшим весом,чем как он пишет "читинговать" и жать вес ради веса. 

То, что ты описал- не идеальная техника, а дрочь, с которой прилипнешь на микровесах пожизненно.

Твоя проблема- горе от ума. Знания, которые ты думаешь, что авторитетные, но без практики. Железный Фактор переболел этим лёт 5-6 назад, даже здесь в Новичках был такой "горе-модератор", продвигавший схожие с тобой идеи. В конечном итоге сел на шприц и слился, потому практически он эти "знания" так и не смог подтвердить своим примером...

Вообще их дохуя на этом форуме "теоретиков-горе от ума" было, "научниками" себя называли, хотя в самом деле просто долбоёбы,никакого отношения к настоящей науке не имевшие. Слились и обосрались в конечном итоге все...



#91948
Very Fat Boy

Very Fat Boy

    Ментально толстый физкультурник

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 779 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мемель

Но,он всё видит своими глазами и говорит: Зачем мне жать 140,если я буду выглядеть,как говно? Когда можно жать 80-90 и иметь отличный внешний вид? 

Maestro88, ты все время повторяешь эту фразу...  Но ведь есть , что и по 200 жмут и выглядят недурно. А есть, что 70 жмут и выглядят никак. Но, вообще, стоит тем, кто "выглядят, как гавно" и много жмут, просто просушиться и там видуха становится "дай бог каждому". Тут не раз фото постили...тех же лифтеров, но с видухой билдеров.

 Установка неправильная, выглядят "как гавно" вовсе не потому, что 140 жмут..



#91949
Maestro88

Maestro88

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 694 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 9

sandwolf77,

Да,я полностью согласен. Но,грудная мышца не настолько сильна,чтобы тягать большие веса. Поэтому,лучше пожать 80-90 кг качественно,чем 140 с приоритетом в работе передней дельты и трицепса.Можно ещё мост сделать гигантский и амплитуду до 1 см уменьшить,но зачем. Если наша цель-грудная мышца? 

 

И тут не важно,статодинамика ли это или нет. Важно то.как работает мышцы и работает ли она вообще,так как МОГЛА бы работать. 



#91950
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 810 сообщений
Мой опыт говорит о том что подобными вопросами озадачивается зелёные новички которые ещё вообще ничего не умеют.
Им надо заботиться прежде всего о правильной технике, а они начинают пытается что-то там чувствовать. Ничего хорошего из этого как правило не выходит


11 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 9 гостей, 0 скрытых


    Google (2)