54751 ответов в этой теме

[Вождь]

физ.антр. 10/02/2007 : вес 65, грудь-96, ноги - 56, талия 81, банка - 30,5 предплечье -- ??, голень -- ??

физ.антр. 30/06/2008 : вес 80.3, грудь-114, ноги - 64, талия 85, банка -39.5, предплечье--33, голень -- 38,5

[olgeron]

Disco
Жим не делаю с конца прошлого года, тока гантельная работа и брусья

[Disco]

olgeron

Жим не делаю с конца прошлого года, тока гантельная работа и брусья

Как-то я смотрю жим лежа не котируется .... .наверное, есть в этом какой-то тайный смысл ... .

[olgeron]

Disco
А зачем он нужен, шобы сиськи росли? Они и так очень хорошо растут... и суставы не трещать ... у меня от него или в запястье не приятно, либо в дебрях плечевой сумки... А так сиськи у меня и так прекрасно растут ...

[Disco]

olgeron

А зачем он нужен, шобы сиськи росли?

[olgeron]

После гантельной работы грудь уже "растянута" и жим лежа уже не хватает, ну может на каком то незначительном участке работы ...

[Игорек!]

физ.антр. 10/02/2007 : вес 65, грудь-96, ноги - 56, талия 81, банка - 30,5 предплечье -- ??, голень -- ??

физ.антр. 30/06/2008 : вес 80.3, грудь-114, ноги - 64, талия 85, банка -39.5, предплечье--33, голень -- 38,5

Хороший прогресс.
Если сделаешь банку 44-45 в том же жире как щаз или меньшем, придется пересмотреть свое отношение к сверхобъемному тренингу.
Будем ждать новых результатов.

[Вождь]

Игорек ъ
Даже я бы сказал многовато, по 10 см на руку и 8 на ногу

[olgeron]

Игорек
Да если я сделаю 43 см и будет хорошо развит бархиалис и нижний сектор трицепса (также плечики), то будет смотреца круто ...

сейчас есть косяки по рукам, верх бицепса опережает низ, но планирую скоро начать руки качать ... сейчас главное спину ..спину...

индеец
А я сразу практически адекватным тренингом стал заниматься ... время не терял так сказать ...

[Kaчок]

Как-то я смотрю жим лежа не котируется .... .наверное, есть в этом какой-то тайный смысл ... .

Почему-же тайный? Совсем не тайный. Низкая эффективность именно для массы грудных у большинства людей. Для силы почти незаменимое, а для массы далеко не самый лучший вариант.

[Вождь]

olgeron

индеец
А я сразу практически адекватным тренингом стал заниматься ... время не терял так сказать ...

Могу только выразить уважение. Я то же как выяснилось по ОТ на самом деле занимаюсь, приросты есть, но не такие огромные.
ps: про жим лежа, вообще история интересная. Я к примеру, его делаю только по тому, что издавна так повелось, что основа это ну и как разминка, перед трицепсом нормально вроде.

[olgeron]

Kaчок
Если плечи широкие, то нужно сильно сводить лопатки шобы подключить грудные более менее, иначе дельты/трицепс все заберут. Жим широким спасает эту ситуация маленько, но в силовом режиме плечи вылетят из плечевых сумок ...

[Disco]

Kaчок
Может секрет в технике закопан?

[Butt-Head]

olgeron
а гантели ты опускаешь до касания груди?

Если плечи широкие, то нужно сильно сводить лопатки шобы подключить грудные более менее, иначе дельты/трицепс все заберут

еще длинна рук важна.

Странно... Обычно наоборот... У ПЛ дозы очень небольшие...даже у МСМК, ессно говорю про тех, кого знаю лично, хотя наверное везде есть экстремалы...

всякое бывает. но как тебе догнать за 3-4 месяца присед с 210(может чуть больше) до 300? в 75. реальный пример. весь в прыщах от омны. робот вон не верил про прелести омны. даже не весь в прыщах, а весь стал прыщем.

Сообщение изменено: Butt-Head (02 июля 2008 - 03:02)

[Kaчок]

Если плечи широкие, то нужно сильно сводить лопатки шобы подключить грудные более менее, иначе дельты/трицепс все заберут. Жим широким спасает эту ситуация маленько, но в силовом режиме плечи вылетят из плечевых сумок ...

Может секрет в технике закопан?

Да нигде секрет не закопан. Будеш качать грудные жимом лежа, даже если не подходит, то все равно рано или поздно результативность приблизится к нулю, а если и дальше "упорно"(точнее глупо) работать только в жиме лежа, то пойдут травмы, а если данные к жиму хорошие то и масса и сила будут(но такое бывает не так часто как хотелось-бы).
Жим лежа это чисто силовое упражнение и его "правильная" техника лежит в силовой области, которая никаким образом не направленна на мышечное развитие грудных. Успех в жиме лежа это на 95% данные от природы. Техника имеет большое значение при достижении рекордов.
В большинстве случаев в тренажерных залах жим лежа легко можно переводить в упражнение общефизической подготовки и не более.

Сообщение изменено: Kaчок (02 июля 2008 - 03:11)

[olgeron]

Butt-Head
Я локти назад как бы забрасываю, так грудные делают (для меня) хороший подхват ...

Kaчок
Ну жим лежа имеет много вариаций, как правило "качковские" варианты (те которые расчитаны на массу грудных) востребованы только в объемном режиме и они как правило весьма травмоопасны и весьма нормальная практика - юзать эти жимы небольшими циклами ... чтобы ничего не разболталось в пелчевых сумках ...

[Kaчок]

olgeron
Разговор шел о класическом жиме лежа.
Вариаций много, но это всего лишь варианты позволяющие неподходящее упражнение приспособить по нужды для которых оно не предназначено. Отсюда повышенный травматизм и небольшие циклы.

[Butt-Head]

olgeron
а гантели до груди опускаешь?

[Елдыбан]

Горизонтальный жим лежа как средство наращивания грудных, как мне видится, для билдеров мало подходит, во-первых, из-за сравнительно короткой амплитуды в "грудном" варианте (в силовом варианте амплитуда может быть еще меньше, а часть нагрузки из грудных может "уйти" в трицепсы и дельты), и, во-вторых, из-за воздействия преимущественно на нижние и внешние пучки грудных мышц.

[Disco]

olgeron

Ну жим лежа имеет много вариаций, как правило "качковские" варианты (те которые расчитаны на массу грудных) востребованы только в объемном режиме и они как правило весьма травмоопасны и весьма нормальная практика - юзать эти жимы небольшими циклами ... чтобы ничего не разболталось в пелчевых сумках ...

Лежу "попой на скамье" ... жму в крест с подворотом локтей (немного в трицепс) ... . темп : 1/0,5/1,5/0,5 ... . На счет "небольших циклов" - не знаю.Люди 3 раза в неделю "жамкають" и вроде живы.... . Динамика, вроде, наблюдается ...
2008 Февраль - 1х1/112,5 кг
Последняя нагрузка в проходном цикле - 6х4/110 кг ... .

Прист сказал что если в строгой технике пожамкаю 4х6/120 - то это типа будет круто...!

Сообщение изменено: Disco (02 июля 2008 - 04:10)

[Disco]

Посмотрел дневник ... не февраль - январь! (конец месяца!)

[olgeron]

Butt-Head
Конечно отпускаю ... блины гантеле касаются чуток плеч ...

[roninrey]

morrda

О, сорри, чуть не пропустил Ваш пост. Тренинг с железом, квалифицированный тренинг, будет ОЧЕНЬ! полезен мужчине Вашего возраста. И даже старше. Когда-то видел фильм, там ББ юзали мужчины очень возрастные, лет от 55, многие 60 и старше. Зал еще там, в фильме, был интересный, насколько помню - со стеклянной такой перегородкой, от пола до потолка. Фильм документальный. Ну, вот эти возрастные мужчины занимались как я понял, весьма квалифицированно, с точно подбираемой нагрузкой. Выглядели эти дедушки - улёт просто! Просто очень! хорошо подкачанные мужики, с хорошей, объёмной мускулатурой. Что интересно, часть из них принимали АС. Не помню, кто и зачем это всё организовал, но речь шла именно о влиянии тренировок с отягощениями на пожилых людей. В общем, там такие дедули были - обзавидуешься! Не уверен, но чето осталось впечатление, что это происходило в США. Результаты, с позиций геронтологии были мягко говоря "хорошие". Так что Вам совершенно не стоит комплексовать - возраст вполне еще результативный. У меня тоже тренировались такие возрастные атлеты. Один в прошлом кажется году, или в позапрошлом звонил из Израиля. Говорил, что тот тренинг, который он использовал, ну, вот эта версия, о которой мы тут и говорим, ему весьма и весьма помог. В чем, я так особенно и не понял, толи в отношении здоровья, толи еще что имел в виду атлет... Дорфман, имя сейчас пока не вспомню, отчество - Давидович. Разговор был короткий, нас разъединили. Так вот этот например атлет, а возраст у него был около 60, вполне полноценно тренировался, увеличил объёмы, со здоровьем проблем не было. А, вспомнил имя - Адольф Давидович Дорфман, если не ошибаюсь. Где живёт в Израиле, к сожалению, не знаю, он не успел сказать. Вам могу порекомендовать 3-4 тренировки в неделю, лучше циклами по 4-5 недель. Цикл 3 раза в неделю, цикл - 4. Особое внимание на состояние здоровья. Если есть паталогии, то разговор отдельный. Еще надо иметь в виду состояние ССА. Веса умеренные, Полная амплитуда, опять же по возможности, упражнений - 5-6, вместо 7-8 обычных. 4-5 подходов, по 8-10 повторений. Растяжка очень важна. Попутно - надо тренировать ССС, тоже умеренно начинаем, доходим до средних нагрузок примерно через полтора- два года. Это по ССС. Позже можно с тренингом ССС быть поумеренней. И. Постепеннность. Постепенно и СИСТЕМАТИЧЕСКИ надо втянуться в тренинг. Важно не иметь пропусков. ФС нежелательны. В общем, давайте я с мыслями соберусь, пишу на бегу, и обсудим Ваш тренинг. Трудно точно обещать, я пока по прежнему в запарках, и на ближайшее время ниче в лучшую сторону не измениться. Ну, будем надеяться на лучшее...

[olgeron]

Disco
Ну в нашей дисциплине вес на штанге не ведущий параметр в тренинге (так сказать - один из трех: объем, интенсивность, мощность)...Нам хлавное грудь шоб эстетично смотрелась ...

[Вождь]

roninrey
У этого мужчины, судя по фотке в профиле, мяса, на двоих хватит

[olgeron]

Kaчок
Ну, штанга хороша тем, что цепь замкнута и мышцы стабилизаторы частично разгружены и хрящевая ткань, по идеи, начинает прилично деформироваться, получается некий эффект расширения, но злоупотреблять этим не стоит, сами понимаете что будет - расшатанные шарниры (жим штанги в 100-ку и жим гантелей по 50 кг – разные весчи, хотя тут все зависит от состояния мышц стабилизаторов, думаю - чем больше разрыв, тем больше шансов получить травму). Также, сюда можно включить подтягивание очень широким хватом, интенсивные грудные разводки – все это из одной оперы и весьма эффективны при «расширяющем» тренинге…

[roninrey]

индеец

Посмотрел. Тяжелый случай. Не знаю, какие силовые, по объёмы явно обгоняют.... Че обгоняют, не знаю, но обгоняют явно.

[Локтионов Валерий]

roninrey Владимир,написал вам в личку телефон по которому можете узнать о соревнованиях ВФФ.С Уважением.

[Disco]

olgeron
Будем "шлифовать" тогда , когда будет ЧТО шлифовать... .

Сообщение изменено: Disco (02 июля 2008 - 06:20)

[olgeron]

morrda
Адназначно плечи отстают, хотя ширина хорошая (мне б такую)...