Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#90391
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

В дополнение. Я к Суровецкому отношусь с огромным уважением. Его взгляд на тренинг и публикуемые процентовки совершенно разные вещи. Но, к сожалению, иначе и быть не может. Оговорить все нюансы и учесть естественный разброс просто не реально. Тут уж от уровня понимания конечного пользователя многое зависит. 

Ну, и человек он замечательный, очень открытый и доброжелательный)



#90392
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 559 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

без подъеба спрашиваю, в становой не спец. если такая техника именуется сумо или классикой с широкой постановкой, это влечет какое изменение в тренинге?  просто терминология позволяет привлечь внимание к каким-то неформализованным  моментам иногда. а иногда просто разное название. 

Это не термин, а фигура речи скорее. То что делает Эсгард не назвать сумо, какой-либо подъем там происходит только из-за малого веса. Поставить чуть больше собственного - и такие углы будут невозможны физически.

Похожую технику не раз видел у "фитнесс-тренеров", когда они обучали подопечных - мега-глубокий подсед, штанга где-то спереди, в километре от центра тяжести, "тянуть ногами" и т.д.

 

Вот мега-четкое видео по поводу техники сумо. Да, на английском, но даже по видеоряду без звука многое будет понятно. Если что - это призер ЧМ ИПФ, причем и по классике, и по однослою. Это пример идеальной техники.

 


Сообщение изменено: OldBoy (12 декабря 2018 - 01:36)


#90393
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 260 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

 Это пример идеальной техники.

 

Да, это безспорно, но только для его сочленений. 



#90394
esgard

esgard

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 083 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kazan

Да, это безспорно, но только для его сочленений.

А что там не так?



#90395
esgard

esgard

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 083 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kazan

определись, что ты хочешь: результативную становую или концентрацию нагрузки на определенных мышечных группах.

А что вообще должно изменится от моего выбора? Если я захочу результат в становой - то надо делать тягу сумо, а не то что я там показал, а если нагрузку в определенных мышечных группах, то можно продолжать делать то, что у меня там получилось?



#90396
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

А что вообще должно изменится от моего выбора? Если я захочу результат в становой - то надо делать тягу сумо, а не то что я там показал, а если нагрузку в определенных мышечных группах, то можно продолжать делать то, что у меня там получилось?

В сумо просто путь штанги покороче, элементарная геометрия. Не факт, что этот стиль даст тебе преимущества перед классикой. И да... Все самые большие тяги в мире (не по коэффициенту, а по факту поднятого веса) сделаны классикой. :D



#90397
esgard

esgard

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 083 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kazan

В сумо просто путь штанги покороче, элементарная геометрия. Не факт, что этот стиль даст тебе преимущества перед классикой

Да я за весами то не гонюсь. Для меня главное - дать нормальную нагрузку для мышц и при этом не угробить колени и спину, вот и все что требуется))



#90398
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 260 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

А что там не так?

Всё так.



#90399
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

А что там не так?

имелось в виду , что техника идеально подходит для антропометрии именно атлета ее демонстрирующего
И это может не подойти тебе
Во всяком случае, я так понял )

#90400
demonskl

demonskl

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 954 сообщений
  • Имя: Дима
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

В сумо просто путь штанги покороче, элементарная геометрия. Не факт, что этот стиль даст тебе преимущества перед классикой. И да... Все самые большие тяги в мире (не по коэффициенту, а по факту поднятого веса) сделаны классикой. :D

самая большая - таки да, а с остальными я бы не был так категоричен



#90401
Pandora

Pandora

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 66 819 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Деревня Большие Жеребцы

Ох, я с Суровецким спорил на эту тему в 2016) Я это называл классикой с широкой постановкой ног, а он:  раз руки между ног  - сумо)

по-моему все намного проще: раскорячился как лягушка перед препарацией-сумо)

#90402
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

самая большая - таки да, а с остальными я бы не был так категоричен

Категоричность в том, что путь короче? )))



#90403
demonskl

demonskl

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 954 сообщений
  • Имя: Дима
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Категоричность в том, что путь короче? )))

категоричность в том, что многие хорошие спортсмены тянули в сумо мировые рекорды. Коэн, Беляев, Маланичев, Коновалов, Белкин, Вулам, Насонов да и многих еще можно назвать, кто тянул очень много в сумо. Было время, когда в пауэрлифтинге почти все в сумо тянули.

В википедии написано про рекорды в тяге без привязок к федерациям: https://ru.wikipedia...яга

Получается - 7 "сумоистов" против 6 "классиков".



#90404
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

категоричность в том, что многие хорошие спортсмены тянули в сумо мировые рекорды. Коэн, Беляев, Маланичев, Коновалов, Белкин, Вулам, Насонов да и многих еще можно назвать, кто тянул очень много в сумо. Было время, когда в пауэрлифтинге почти все в сумо тянули. В википедии написано про рекорды в тяге без привязок к федерациям: https://ru.wikipedia...i/Становая_тяга Получается - 7 "сумоистов" против 6 "классиков".

Все самые большие тяги в мире (не по коэффициенту, а по факту поднятого веса) сделаны классикой.

В сумо самое большое-это Белкин 440 тянул, а за 400 дай вообще хоть 2-3 человека в мире наберётся, тогда как тяг за 400 классикой- как известных кренделей за бане, а в стронге с лямками так и за 460 кг уж вовсю народ тянет.



#90405
demonskl

demonskl

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 954 сообщений
  • Имя: Дима
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

В сумо самое большое-это Белкин 440 тянул, а за 400 дай вообще хоть 2-3 человека в мире наберётся, тогда как тяг за 400 классикой- как известных кренделей за бане, а в стронге с лямками так и за 460 кг уж вовсю народ тянет.

сумо 400+: Белкин, Маланичев, Поздеев, Вержбицкий, Насонов, Вулам, Дараган, Ярымбаш, Малашкин,  почти 400 - Беляев, Коэн, можно еще повспоминать, не мало наберется



#90406
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

сумо 400+: Белкин, Маланичев, Поздеев, Вержбицкий, Насонов, Вулам, Дараган, Ярымбаш, Малашкин, почти 400 - Беляев, Коэн, можно еще повспоминать, не мало наберется

Белкин 440 его я упоминал

Маланичев 420

Поздеев 405

Бербжицкий 420 экип

Насонов 400

Дараган 421

Ярымбаш 400

Малашкин 405

Кроме Белкина весов, поднятых  Магнуссоном и Холлом в твоём списке и близко нет. О чём шла речь изначально :hi:



#90407
Dren

Dren

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тольятти
Я тренируюсь полгода 2 раза в неделю, по 6 упражнений за тренировку по 3 подхода. Так чтобы каждая мышца работала раз в неделю. Сейчас у меня начались признаки перетренированности, уже две тренировки подряд падают силовые. Например жим лежа гантелей я делал 10 10 7 повторений, однако на последней тренировке в первом подходе сделал 10 повторов и десятый был уже отказным, далее уже сделал 8 и 6 подходов. И так показатели упали в 50% упражнений. Сразу появляется вопрос что лучше предпринять в таком случае? Так же тренироваться напролом не обращая на это внимание или же например на неделю отказаться от тренинга? Или взять веса раза в 2 меньше например на неделю с тем же числом повторений?

Отправлено с моего Redmi Note 3 через Tapatalk

#90408
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Я тренируюсь полгода 2 раза в неделю, по 6 упражнений за тренировку по 3 подхода. Так чтобы каждая мышца работала раз в неделю. Сейчас у меня начались признаки перетренированности, уже две тренировки подряд падают силовые. Например жим лежа гантелей я делал 10 10 7 повторений, однако на последней тренировке в первом подходе сделал 10 повторов и десятый был уже отказным, далее уже сделал 8 и 6 подходов. И так показатели упали в 50% упражнений. Сразу появляется вопрос что лучше предпринять в таком случае? Так же тренироваться напролом не обращая на это внимание или же например на неделю отказаться от тренинга? Или взять веса раза в 2 меньше например на неделю с тем же числом повторений?

Отправлено с моего Redmi Note 3 через Tapatalk

1 Отдохнуть неделю.

2 Вспомнить, что ты не про-бодибилдер уровня Олимпии и взять нормальную программу, где каждая мышечная группа тренируется 2-3 раза в неделю.

3 Перестать переть напролом, работая в отказ, и научиться правильно циклировать нагрузку.


Сообщение изменено: Anatolii (14 декабря 2018 - 08:29)


#90409
dptm

dptm

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 870 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ямал

Я тренируюсь полгода 2 раза в неделю, по 6 упражнений за тренировку по 3 подхода. Так чтобы каждая мышца работала раз в неделю. Сейчас у меня начались признаки перетренированности, уже две тренировки подряд падают силовые. Например жим лежа гантелей я делал 10 10 7 повторений, однако на последней тренировке в первом подходе сделал 10 повторов и десятый был уже отказным, далее уже сделал 8 и 6 подходов. И так показатели упали в 50% упражнений. Сразу появляется вопрос что лучше предпринять в таком случае? Так же тренироваться напролом не обращая на это внимание или же например на неделю отказаться от тренинга? Или взять веса раза в 2 меньше например на неделю с тем же числом повторений?

Отправлено с моего Redmi Note 3 через Tapatalk

Совсем ты себя не жалеешь. Для начала отдохни недельку.



#90410
Dren

Dren

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тольятти


однако на последней тренировке в первом подходе сделал 10 повторов и десятый был уже отказным, далее уже сделал 8 и 6 подходов.

Отправлено с моего Redmi Note 3 через Tapatalk

8 и 6 не подходов, а повторов имел ввиду.



Отправлено с моего Redmi Note 3 через Tapatalk

#90411
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

8 и 6 не подходов, а повторов имел ввиду.



Отправлено с моего Redmi Note 3 через Tapatalk

Это понятно. Рекомендации остаются прежними.



#90412
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
,:)

Миниатюры

  • FB_IMG_1544764672854.jpg

Сообщение изменено: AnatolyR (14 декабря 2018 - 08:17)


#90413
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Я тренируюсь полгода 2 раза в неделю, по 6 упражнений за тренировку по 3 подхода. Так чтобы каждая мышца работала раз в неделю. Сейчас у меня начались признаки перетренированности

По каким-то причинам у тебя низкая восстановительная способность организма. Питание, режим, сон, стрессы.

 

Лечится сокращением подходов или удлинением дней отдыха. 1 МГ раз в 7, 8, 9, 10 ........15 дней.

 

Я после своей перетренированности полгода не занимался, а потом за месяц восстановился и весьма прибавил в результатах.


Сообщение изменено: Avaks (14 декабря 2018 - 12:31)


#90414
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Совсем ты себя не жалеешь. Для начала отдохни недельку.

Он и так недельку отдыхает-

Так чтобы каждая мышца работала раз в неделю.

:D

ИМХО. самым правильным советом тут будет не отдохнуть ещё недельку, а перейти на фуллбади и начать со сниженных весов.



#90415
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 698 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Весьма возможна ситуация, что он отдохнёт от весов недельку, вернётся снизит веса и обнаружит, что даже они теперь предельные.
У меня так было, какая то суперантикомпенсация. Ну и да, тренировался то я неправильно в тот период.

#90416
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

По каким-то причинам у тебя низкая восстановительная способность организма

По каким-то причинам...

он начинающий

вот и причина



#90417
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

По каким-то причинам...

он начинающий

вот и причина

Не обязательно. Это с 1 тренировки  на МГ в неделю.

Конечно он не соблюдал постепенность в тренировке, но тут скорость восстановления все равно очень низкая.

 

Надо ему было по Де Лорму тренироваться. Такого бы не было.


Сообщение изменено: Avaks (14 декабря 2018 - 01:21)


#90418
Nesnakomez

Nesnakomez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 215 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина

каждая мышечная группа тренируется 2-3 раза в неделю.

Не многовато ли будет? А отдыхать когда? 



#90419
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Не многовато ли будет? А отдыхать когда? 

Когда тренер разрешит  :excl2:



#90420
MrCherdak

MrCherdak

    Пердун с пропитым ебалом

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 536 сообщений
  • Имя: Мафусаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воинской славы

ИМХО. самым правильным советом тут будет не отдохнуть ещё недельку, а перейти на фуллбади и начать со сниженных весов.

а я бы порекомендовал комфортный тренинг




63 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 60 гостей, 0 скрытых


    Bing (3)