1685 ответов в этой теме

[sergei-777]

Михаил 111:

от вам подобных

Конкретизируйте пожалуйста...

[sergei-777]

Михаил 111:

Я конечно не знаю того человека который решил мне оппонировать выше

«Выбирайте-ка выражения, молодой человек. А когда вы общаетесь с малознакомыми людьми, это принято делать с особой тщательностью».

МАМА, НЕ ГОРЮЙ.

[sergei-777]

«1928 год — Международная ассоциация легкоатлетических федераций (IAAF) запретила допинг в своих дисциплинах. Но тесты на допинг еще не проводили».

[Михаил 111]

sergei-777,
А это к чему.

[sergei-777]

Михаил 111 писал 25 Сент 2024 - 18:15:

sergei-777,
А это к чему.

Что именно?

[Михаил 111]

sergei-777:

1928 год — Международная ассоциация легкоатлетических федераций (IAAF) запретила допинг в своих дисциплинах. Но тесты на допинг еще не проводили».

Я имел в виду вот это.
А насчёт остального не обижайтесь возможно мой сарказм был несколько не уместен но я не собирался никого оскорблять, потому, что если бы собирался, я бы уже это сделал.

[sergei-777]

Михаил 111:

Я имел в виду вот это.

Тема называется "Разное и интересное"... инфа в ней разная и (по крайней мере для меня) интересная!

[sergei-777]

Вопрос о целенаправленном расходовании адаптационного ресурса организма весьма важен и становится одним из главных на этапах спортивного мастерства.

 

"В этом отношении довольно нагляден случай, можно сказать, элементарного плана, имевший место в практике самого автора. Спортсменка Н. Ш. по педагогической оценке и медико-биологическим показателям могла достичь высоких результатов, но после достижения уровня кандидата в мастера спорта она перестала прогрессировать на сравнительно долгое время, при этом «не тянула» повышенных тренировочных нагрузок, которые были необходимы для дальнейшего роста спортивных результатов. И причина этому, как вначале предполагалось, а потом и подтвердилось на практике, крылась именно в большой трате ее адаптационного ресурса на различного рода жизненно-бытовые трудности: место жительства — за городом, подъем в 5.30 — 6.00, транспортные переезды со всеми их неудобствами, учеба на стационаре в ВУЗе, стояние в очередях и т. п., возвращение после тренировки домой в 22 — 23.00. После комплексного устранения этих трудностей и создания всех необходимых условий для тренировок, отдыха и реабилитации спортсменка в течение года прошла путь от кандидата в мастера спорта до мастера спорта международного класса."

[George2487]

sergei-777 писал 27 Сент 2024 - 10:40:

Вопрос о целенаправленном расходовании адаптационного ресурса организма весьма важен и становится одним из главных на этапах спортивного мастерства.

 

"В этом отношении довольно нагляден случай, можно сказать, элементарного плана, имевший место в практике самого автора. Спортсменка Н. Ш. по педагогической оценке и медико-биологическим показателям могла достичь высоких результатов, но после достижения уровня кандидата в мастера спорта она перестала прогрессировать на сравнительно долгое время, при этом «не тянула» повышенных тренировочных нагрузок, которые были необходимы для дальнейшего роста спортивных результатов. И причина этому, как вначале предполагалось, а потом и подтвердилось на практике, крылась именно в большой трате ее адаптационного ресурса на различного рода жизненно-бытовые трудности: место жительства — за городом, подъем в 5.30 — 6.00, транспортные переезды со всеми их неудобствами, учеба на стационаре в ВУЗе, стояние в очередях и т. п., возвращение после тренировки домой в 22 — 23.00. После комплексного устранения этих трудностей и создания всех необходимых условий для тренировок, отдыха и реабилитации спортсменка в течение года прошла путь от кандидата в мастера спорта до мастера спорта международного класса."

 

  Я вас умоляю... Это же ЖЕНЩИНА!!! Она давно вычислила ситуацию. Не прогрессировала и якобы "здыхала", не переносила нагрузки ровно потому, что вполне могла бы и фигачить и резалт выдавать. Но просчитала мотивированность тренера/администрации и тормознулась. Не стала выдавать резалт горбом, без соответствующих условий.  Создали нормальные условия, за 1 год!!!, за 1, месье Карл, выполнила норму МСМК. 

 

 Человек всё просчитал и всё получил, и всё возвернул, с лихвой. Хорошая девочка! )))

Сообщение изменено: George2487 (27 сентября 2024 - 02:30)

[sergei-777]

- «Сочетание силовых упражнений с характерными для гребли нагрузками, которые органично дополняют друг друга.

Упражнения, направленные на развитие максимальной мышечной силы, следует сочетать с тренировками аэробной направленности — длительной греблей во второй зоне и аэробно-силовой греблей. Это позволяет увеличить не только мышечную массу, но и аэробный окислительный потенциал мышц».

[Виктор С]

George2487 писал 27 Сент 2024 - 11:27:

  Я вас умоляю... Это же ЖЕНЩИНА!!! Она давно вычислила ситуацию. Не прогрессировала и якобы "здыхала", не переносила нагрузки ровно потому, что вполне могла бы и фигачить и резалт выдавать. Но просчитала мотивированность тренера/администрации и тормознулась. Не стала выдавать резалт горбом, без соответствующих условий.  Создали нормальные условия, за 1 год!!!, за 1, месье Карл, выполнила норму МСМК. 

 

 Человек всё просчитал и всё получил, и всё возвернул, с лихвой. Хорошая девочка! )))

Неожиданно, но логично.

Хитрая дама. Молодец.

[sergei-777]

George2487:

якобы "здыхала", не переносила нагрузки ровно потому, что вполне могла бы и фигачить и резалт выдавать

Надо было обратный эксперимент провести - продолжающему прогрессировать резко ухудшить жизненно-бытовые условия и посмотреть на его отклик. Думаете, прогресс продолжился бы, невзирая на негативное изменение условий? И да, это надо было экспериментировать на бесхитростном мужике...))

[IDKFA]

sergei-777:

Надо было обратный эксперимент провести - продолжающему прогрессировать резко ухудшить жизненно-бытовые условия и посмотреть на его отклик.

Проводили такие эксперименты во время войны.
С 1943 возобновились чемпионаты СССР.
Рекорды были.

[sergei-777]

IDKFA писал 28 Сент 2024 - 13:35:

Проводили такие эксперименты во время войны.
С 1943 возобновились чемпионаты СССР.
Рекорды были.

— «Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя: Богатыри — не вы!»

 

Плюс спортивные рез-ты всё же были ещё весьма далеки от генетического предела в середине века. Ну и по возможности перспективным действующим спортсменам даже в непростые времена бытовые условия всё же старались улучшить, если верить Воробьёву:

 — «"Мне нужны хоть какие-то жилищные условия, я женился". (Я жил тогда в раздевалке, а до этого в полуподвальном помещении.). Жуков мне на это: "Квартира у тебя будет". И в течение недели дал мне трехкомнатную квартиру в Свердловске, хотя тогда очень сложно было с квартирами.

Так что говорить о том, что спортсменам не помогали, абсолютно неверно. О тех, кто не изменял ни флагу, ни присяге, всегда заботились.»

 

Ну и ещё странно, что никто не предложил версию, что спортсменка до КМС дошла на своём, а дальше ей, помимо улучшения условий, стали давать "волшебный" элексир, на котором она за год "догребла" до МСМК, но успех записали исключительно на нормализацию быта...)))

[aid]

Виктор С писал 28 Сент 2024 - 11:43:

Неожиданно, но логично.

Хитрая дама. Молодец.

Это надо быть пророком. Сомнительно.

[aid]

IDKFA писал 28 Сент 2024 - 13:35:

Проводили такие эксперименты во время войны.
С 1943 возобновились чемпионаты СССР.
Рекорды были.

Сразу вспомнился отрывок из Железной игры Воробьева: 

Quote

 "Меня военкомат послал в танковое училище, — вспоминал Яков Григорьевич. — В холодных, мокрых сараях Кунгура мы изучали боевую технику. А спорт? Только один раз я вспомнил, что я спортсмен, когда старшина сказал: "Тебе для поддержания сил приказано давать две порции супа".

          Потом на тагильском заводе мы ремонтировали танки. Работали по 20 часов в сутки. Достойны ли мы были хоть чем-нибудь тех, кто на фронте?

          А 12 декабря 1944 года в Киеве в холодном незастекленном Дворце спорта состоялся спортивный вечер. Не знаю, из каких сил (их просто не было!) я толкаю 171 килограмм! Мировой рекорд!

[sergei-777]

В любом случае существенное улучшение жизненно-бытовых условий при прочих равных не может не отразиться в лучшую сторону на восстановлении.

[sergei-777]

Вырисовывается стратегия многолетней подготовки:

Тренируем ученика, создав предварительно ему заведомо не самые лучшие жизненно-бытовые условия. Доводим исключительно за счёт грамотной методики и на сухую до КМС.

Далее резко улучшаем "бытовуху" и наш спортсмен делает скачок до МСа.

После добавляем спортивную фармакологию и происходит следующий запланированный скачок до МСМК. 

Всё!))

Ну, а особенно одарённые после станут и мировыми рекордсменами.

[Skobyelena]

sergei-777 писал 28 Сент 2024 - 16:43:

Вырисовывается стратегия многолетней подготовки:

Тренируем ученика, создав предварительно ему заведомо не самые лучшие жизненно-бытовые условия. Доводим исключительно за счёт грамотной методики и на сухую до КМС.

Далее резко улучшаем "бытовуху" и наш спортсмен делает скачок до МСа.

После добавляем спортивную фармакологию и происходит следующий запланированный скачок до МСМК. 

Всё!))

Ну, а особенно одарённые после станут и мировыми рекордсменами.

да, и так возможно

[George2487]

sergei-777 писал 28 Сент 2024 - 13:02:

Надо было обратный эксперимент провести - продолжающему прогрессировать резко ухудшить жизненно-бытовые условия и посмотреть на его отклик. Думаете, прогресс продолжился бы, невзирая на негативное изменение условий? И да, это надо было экспериментировать на бесхитростном мужике...))

 

 Лично знал одного стрелка, "кабанятника", чемпион Европы по пулевой стрельбе. Давил-давил на тренера, стал "освобождённым" спортсменом. То есть з/п продолжал получать, но за станок уже не становился. В тире дали ему группу юношей, тоже для "заработать". Всё было-бы хорошо, только свой результат он так никогда и не повторил. Тренер связывал это с уходом с работы. Чето где-то нарушилось, из тонких пространственно-временных координационных связей. Болтов была ФИО этого дяди. Это я для достоверности, ФИО привёл. Это в начале 70-х, история имела место. 

 

 Условия быта, повседневность - конечно обстоятельства значимые, я уж спорить не буду. Только в жизни всяко приходится. Пройти за 1 год путь от КМС до МСМК - я вижу такую возможность примерно в той версии, что предположил.  Я предположил безо всякого негатива. Кто-то подсказал. Девочка же не в вакууме тренировалась и жила. Сделаешь сейчас горбом МС, и всё! Больше ты тренеру не нужна. Так что пока тебе хату не снимут, с учебой не помогут, стипендию не подкинут, не высовывайся. Для затравки вот скоро чемпионат водокачки, пробеги под МС, и объясни, что это случайно, просто выспалась .... Тогда зашевелятся... )))) 

Сообщение изменено: George2487 (28 сентября 2024 - 08:16)

[George2487]

sergei-777 писал 28 Сент 2024 - 16:43:

Вырисовывается стратегия многолетней подготовки:

Тренируем ученика, создав предварительно ему заведомо не самые лучшие жизненно-бытовые условия. Доводим исключительно за счёт грамотной методики и на сухую до КМС.

Далее резко улучшаем "бытовуху" и наш спортсмен делает скачок до МСа.

После добавляем спортивную фармакологию и происходит следующий запланированный скачок до МСМК. 

Всё!))

Ну, а особенно одарённые после станут и мировыми рекордсменами.

 

 Так обычно и происходит. Пока КМС не выполнишь, никто твои проблемы решать не будет. Знаю одну тетю, тетю-лошадь. Она в клубе работала тренером по ЛА. Так вот ей специально не досчитались несколько см, на соревах, что бы потом для новоиспеченного МСМК не выбивать квартиру. Чтобы не ходить в исполком и не ныть - "а дайте квартиру спортсменке....". Толи диск, толи копьё, специализация была. Это конец 70-х, а может и начало 80-х. 

[Skobyelena]

George2487 писал 28 Сент 2024 - 17:05:

 Лично знал одного стрелка, "кабанятника", чемпион Европы по пулевой стрельбе. Давил-давил на тренера, стал "освобождённым" спортсменом. То есть з/п продолжал получать, но за станок уже не становился. В тире дали ему группу юношей, тоже для "заработать". Всё было-бы хорошо, только свой результат он так никогда и не повторил. Тренер связывал это с уходом с работы. Чето где-то нарушилось, из тонких пространственно-временных координационных связей. Болтов была ФИО этого дяди. Это я для достоверности, ФИО привёл. Это в начале 70-х, история имела место. 

 

 Условия быта, повседневеность - конечно обстоятельства значимые, я уж спорить не буду. Только в жизни всяко приходится. Пройти за 1 год путь от КМС до МСМК - я вижу такую возможность примерно в той версии, что предположил.  Я предположил безо всякого негатива. Кто-то подсказал. Девочка же не в вакууме тренировалась и жила. Сделаешь сейчас горбом МС, и всё! Больше ты тренеру не нужна. Так что пока тебе хату не снимут, с учебой не помогут, стипендию не подкинут, не высовывайся. Для затравки вот скоро чемпионат водокачки, пробеги под МС, и объясни, что это случайно, просто выспалась .... Тогда зашевелятся... )))) 

в эти годы этот метод применялся регулярно, у нас даже бывало, спортсмен на прямую говорил тренеру, хочешь чтоб я выполнил МС или МСМК , делай мне то-то и то-то и будем выполнять 

[sergei-777]

«Регулярное избыточное накопление кислых продуктов метаболизма приводит к подавлению аэробных метаболических процессов и ограничивает развитие силовой выносливости.»

[sergei-777]

Ещё раз напоминание о пользе развития аэробного энергообеспечения:

 

«Аэробный компонент вносит существенный вклад в энергопродукцию на обеих дистанциях (500 и 1000 м). Фактически, его роль в обеспечении энергетических потребностей организма ещё более значима, поскольку он определяет скорость восстановления (оплату кислородного долга) в периоды отдыха во время тренировки. Таким образом, спортсмены с более высокой аэробной производительностью не только демонстрируют преимущество в прохождении дистанции, но и способны обеспечивать более высокое качество тренировочного процесса при выполнении повторных высокоинтенсивных нагрузок.»

 

 

 

 

 

[sergei-777]

«Повышение аэробной ёмкости должно предшествовать увеличению аэробной мощности, а также значительному увеличению объёмов скоростных нагрузок.

Увеличение аэробной емкости - длительная непрерывная работа.

Повышение аэробной мощности - интервалки».

Сообщение изменено: sergei-777 (29 сентября 2024 - 12:36)

[Михаил 111]

sergei-777,
А можно, спросить я видимо немножко не понял как устроена эта тема то есть я вижу здесь отрывки текстов, это такая копилка материал или предполагается их обсуждать.

[sergei-777]

Михаил 111:

это такая копилка материал

Для меня - да...

Михаил 111:

или предполагается их обсуждать

Да ради бога!

[Михаил 111]

sergei-777:

«Повышение аэробной ёмкости должно предшествовать увеличению аэробной мощности,

Кстати говоря согласен с этим. Это хороший подход эффективный.

[Михаил 111]

sergei-777:

Увеличение аэробной емкости - длительная непрерывная работа.

А вот здесь я был уточнил бы, что интервальная работа в таком случае тоже вполне подходит, но интервалы действительно могут быть более продолжительны.

[sergei-777]

Михаил 111 писал 29 Сент 2024 - 13:31:

А вот здесь я был уточнил бы, что интервальная работа в таком случае тоже вполне подходит, но интервалы действительно могут быть более продолжительны.

Да, наверное... здесь видимо вопрос применяемой интенсивности важен и спортивной специализации.