Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Базисная программа Лайла Макдональда для набора массы

* * * * - 36 голосов

  • Please log in to reply
5966 ответов в этой теме

#871
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 125 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Ну что ж, раз Игорёк рекомендует, надо пробовать, что-то в этой проге есть. :D 2 недели попробовал влёгкую, на последней трени немного переборщил с нагрузкой на биц, не удержался. Но тут опыт нужен, раньше не делал по 1-2 сета на 12 повторов, только на 8. Начну постепенно увеличивать веса.

 

Пара нубских вопросов:

 

1). Есть какие-то рекомендации по времени отдыха между упражнениями?

2). Бицепс и трицепс тоже разминать по 5/3/1/1? Понятно, что разминка поможет в технике упражнений, но эти мышцы уже и так неплохо потрудились во время подтягиваний/жимов.

Не тупи.

Хочешь быть дрыщём -будь им



#872
Slawax2

Slawax2

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 191 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Башкирия

Не тупи. Хочешь быть дрыщём -будь им

 

А ты ХТО?



#873
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Есть какие-то рекомендации по времени отдыха между упражнениями?

первый пост

 

Бицепс и трицепс тоже разминать по 5/3/1/1?

нет, один сет на 5-6 с сниженным весом, чтобы впомнить движение



#874
Max Masters

Max Masters

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 40 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Slawax2, не научился человек культурно общаться, что ж поделать. Какой-то необоснованный вброс, понятный только автору. Наверное хотел меня смотивировать или предостеречь от неудачной программы Лайла :good:


 

А с хамством пускай модераторы разбираются, тут вообще мимо :)

 

AnatolyR вот всем помогает, кратко и по делу. За что ему спасибо.



#875
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk

renepjd,

 

видно недавний премод на пользу не пошел

14 дней за необоснованное хамство.

это 3-й премод

следующий будет бан



#876
Maxz

Maxz

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 39 сообщений
  • Имя: Макс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Gym sity

делет


Сообщение изменено: Maxz (30 сентября 2013 - 05:32)


#877
Maxz

Maxz

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 39 сообщений
  • Имя: Макс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Gym sity

AnatolyR, Здравствуйте Анатолий, хочу у вас проконсультироваться по поводу программы - планирую в ближайшее время по ней заняться.

Прочитав тему, сделал вывод то что можно разделить программу на сплит(примерно как у Slawax2 т.е. ПН, ПТ - грудь, плечи, трицепс; ВТ,СБ - Спина, бицепс, задняя дельта, СР - Ноги, ЧТ- Отдых)

Прошу посмотреть программу и сказать про недочеты:

 

Понедельник(Грудь, Плечи, Трицепс):

Жим лежа 6х2

Жим лежа на наклонной 6х2

Кроссовер(сведения) 12х3

Махи в сторону 12х3

Французский жим 12х3

 

Вторник(Спина, Задняя дельта, Бицепс):

Тяга в наклоне 6х2

Подтягивания 6х2

Тяга гантели в наклоне 12х3

Кроссовер(Задняя дельта) 12х3

ПШНБ 12х2

Молотки 12х1

 

Среда(Ноги, Низ спины(в поддержке, рост ног нежелателен.)):

Приседания 10х2

Гиперы 10х2

Разгибания 12х2

Сгибания 12х2

Голень сидя 15х3

 

Четверг - отдых

 

Пятница(Грудь, Плечи, Трицепс):

Жим лежа на наклонной 6х2

Жим лежа 6х2

Разводка на наклонной 12х3

Махи в сторону 12х3

Жим узким 12х3

 

Суббота(Спина, Задняя дельта, Бицепс):

Тяга т-глифа 6х2

Тяга вертикального блока 6х2

Тяга гантели в наклоне 12х3

Кроссовер(Задняя дельта) 12х3

Подъем гантелей на наклонной скамье 12х2

Молотки 12х1

 

Возможно ли так по Лайлу заниматься? или предпочтительней всетаки заниматься как в 1 посте(верх/низ х2 в неделю)?

Заранее спасибо :)


Сообщение изменено: Maxz (30 сентября 2013 - 05:49)


#878
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Maxz,

я не знаю ни вашего тренировочного стажа ни ваших результатов
невозможно что либо советовать не зная ничего


#879
Maxz

Maxz

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 39 сообщений
  • Имя: Макс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Gym sity

Maxz,

я не знаю ни вашего тренировочного стажа ни ваших результатов
невозможно что либо советовать не зная ничего

 

силовыми не блещу(жим - 87.5 х4, приседания - 130х6, становую около года не делаю, была 130х6, как помню).

2года стаж(с перерывами), вес 72 без углеводно-креатиновых загрузок, после загруза 75-76.



#880
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
начните пока с базового варианта программы
на 3-4 раза в неделю


#881
Maxz

Maxz

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 39 сообщений
  • Имя: Макс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Gym sity

AnatolyR,

Хорошо, спасибо Анатолий, а с ногами что сделать, в смысле если не желателен рост?снизить нагрузку и тренировать на поддержке?



#882
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

сделайте верх-низ-верх



#883
Maxz

Maxz

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 39 сообщений
  • Имя: Макс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Gym sity

AnatolyR,

Анатолий, тут вот вопрос возник про метаболику: как я понимаю, в упражнениях где отдых минута - это метаболика, т.е. нужно добиться жжения и время под нагрузкой 30-50с, темп 2-2, неполная амплитуда движения, чтобы не расслаблять ту или иную мышцу. все я правильно понимаю? и за весами в этих упражнениях особо "гнатся" не нужно? заранее спасибо за ответ.


Сообщение изменено: Maxz (06 октября 2013 - 08:37)


#884
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

да



#885
Maxz

Maxz

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 39 сообщений
  • Имя: Макс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Gym sity

жим под углом или сидя/стоя 2-3X10-12 (1-2 мин отдыха)
тяга сверху/подтягивания 2-3X10-12 (1-2 мин отдыха)

 

тоже в стиле метаболики выполняются?



#886
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
первая пара упражнений - натяг
вторая - метаболика


#887
shelltai

shelltai

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 17 сообщений
  • Имя: Алекс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Марбейя
а если на 8 неделе веса растут так же как и на 4й, все-равно скидывать и начинать новый цикл?

#888
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А если на 8 неделе веса растут так же, как и на 4й – всё-равно скидывать и начинать новый цикл?

 

Нет, конечно.

 

Цифры не догма, а лишь ориентир.

 

Примерный сценарий тебе ясен – как, что и когда делать?

 

Вот и действуй.

 

А оптимальную продолжительность каждой из фаз выбираешь только ты сам.



#889
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

если на 8 неделе веса растут так же как и на 4й, все-равно скидывать и начинать новый цикл?

да

прибавки от вас никуда не убегут

догоните в следующем цикле



#890
shelltai

shelltai

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 17 сообщений
  • Имя: Алекс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Марбейя
занимаюсь по программе где-то полгода (3-4 цикла), вцелом всем доволен. первые пару циклов немного тормозил, т.е. работал с весом пока не мог выполнить должный максимум (8 или 12) во всех подходах. потом начал строго следовать рекомендации прибавлять вес как только выходит сделать только первый подход на макс. (8 или 12) и веса стали расти почти каждую тренеровку.

я работаю по программе верх-низ-верх, т.к. ноги растут хорошо и опережают верх.

вот программа по которой занимаюсь последний цикл и планирую продолжать следующий по ней же, в скобках рабочий вес (мой рост 178, вес ~73кг):

день1:
жим лежа 3-4 х 6-8 (80кг)
кросовер снизу 1х15 (добавил на свое усмотрение, т.к. верх груди заметно отстает)
тяга штанги в накл. 3-4 х 6-8 (80кг)
жим стоя 2-3 х 10х12
подтягивания широким 2-3 х 10-12
трицепс на брусьях 2-3 х 12-15
бицепс подъем штанги 2-3 х 12х15
(руки делаю суперсетом)

день2:
становая 3-4 х 6-8 (95кг)
жим ногами 3-4 х 6-8 (120кг)
разгибания 2-3 х 10-12
икры стоя 3 х 8
гиперэкстензия 2 х 15

день3:
брусья на грудь 3-4 х 6-8 (30кг на пояс)
т-бар (наклонный тренажер с блинами) 3-4 х 6-8 (50кг)
жим штанги на наклонной 2-3 х 10-12
кросовер снизу 1 х 15
подтягивания узким 2-3 х 10-12
трицепс жим штанги узким 2-3 х 12-15
бицепс гантели стоя с супинацией 2-3 х 12-15
(руки так же суперсетом)

тренеровка занимает примерно час.

Буду благодарен за конструктивные комментарии по программе.

пара вопросов:
1. я видел прошлые вопросы и комментарии на счет метаболики, тем не менее хотел бы уточнить, можно ли с упражнениями на 10-12 повторов работать как с натягом, т.е. "гнаться за весами" и выжимать до отказа, повышая сразу как вышло сделать первый подход на 12 раз? или такая манера выполнения тормозит прогресс?

2. веса на бицепсе практически стоят на месте (на трицепсе растут но очень медленно). т.е. под конец тренеровки руки уже хорошо подустали. это нормально работать с одним весом на бицепс 2 цикла, при условии выполнения 12-15 раз или повысить вес, снизив кол-во повторов и работать до достижения 12-15 раз?

3. что важнее в упражнениях натяга - соблюдать время позитива-негатива (1-3с) или работать с бóльшим весом, при соблюдении правильной техники в обоих вариантах? дело в том, что если соблюдать 1-3с правило, то веса приходиться брать меньше, т.к. при медленном негативе затрачивается больше сил, а позитив часто выходит довольно медленным когда делаю до отказа.

заранее благодарен!

Сообщение изменено: shelltai (19 октября 2013 - 04:30)


#891
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

можно ли с упражнениями на 10-12 повторов работать как с натягом, т.е. "гнаться за весами" и выжимать до отказа, повышая сразу как вышло сделать первый подход на 12 раз? или такая манера выполнения тормозит прогресс?

нет нельзя

рост весов в метаболике приятный бонус
но за ним не нужно гонятся
 

2. веса на бицепсе практически стоят на месте (на трицепсе растут но очень медленно). т.е. под конец тренеровки руки уже хорошо подустали. это нормально работать с одним весом на бицепс 2 цикла, при условии выполнения 12-15 раз или повысить вес, снизив кол-во повторов и работать до достижения 12-15 раз?

нормально, оставьте всё как есть
 

3. что важнее в упражнениях натяга - соблюдать время позитива-негатива (1-3с) или работать с бóльшим весом, при соблюдении правильной техники в обоих вариантах? дело в том, что если соблюдать 1-3с правило, то веса приходиться брать меньше, т.к. при медленном негативе затрачивается больше сил, а позитив часто выходит довольно медленным когда делаю до отказа.

темп соблюдать
до отказа не делать
когда позитив сильно замедляется прекращать сет


#892
shelltai

shelltai

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 17 сообщений
  • Имя: Алекс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Марбейя

нет нельзя

рост весов в метаболике приятный бонус
но за ним не нужно гонятся
 
 
нормально, оставьте всё как есть
 
 
темп соблюдать
до отказа не делать
когда позитив сильно замедляется прекращать сет

 

спасибо, Анатолий! 



#893
Faranda

Faranda

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 384 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Анатолий как считаете метаболика в стиле myo reps 12+ лучше подойдет для тренировки?как бы вы дозировали нагрузку в таком стиле?
В специализации Лайл предлагает выполнять больший объем(до 10сетов) не скажите как он предлагает его наращивать в натягах и метаболике соответственно.
И еще такой вопрос - почему Лайл предлагает прогрессию по весу в программе на гипертрофию, а не по объему?почему такой объем считает оптимальным? (старые статьи про объем читал)

#894
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Анатолий как считаете метаболика в стиле myo reps 12+ лучше подойдет для тренировки?

на бумаге мио-репс позволяют получить тот же стимул при меньшем обьёме тренировки
однако метод не для всех
 

как бы вы дозировали нагрузку в таком стиле?

прогрессия в "натяге" остаётся как прежде
в метаболических сетах если количество повторов переваливает за 15 - добавить вес
 

В специализации Лайл предлагает выполнять больший объем(до 10сетов) не скажите как он предлагает его наращивать в натягах и метаболике соответственно.

прогрессия не оличается от базисной версии
 

почему Лайл предлагает прогрессию по весу в программе на гипертрофию, а не по объему?

потому что считает что такой обьём оптимальный
 

почему такой объем считает оптимальным?

свой опыт + исследования


#895
Faranda

Faranda

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 384 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Спасибо, а Myo 15 повторов в сумме имеете ввиду? Или 15 +5+4.. ( сам лично так делаю и если бы повторы превысили диапазон то накинул бы вес, но после пирамиды натяга такое маловероятно)не доходя до отказа столько повторов сколько возможно.
Про прогрессию объема на специализации я имел ввиду, что сразу с 4-6 сетов прыгнуть на 10?к 3-4 сетам натяга и 2-3 метаболики накинуть по 2-3 сета? Или увеличение за счет метаболики? Такой объем ведь нужно наработать, а не с места в карьер.
Кстати как считаете неотказной более высокий объем грузит цнс похожим образом как и более низкий околоотказной объем?

#896
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

а Myo 15 повторов в сумме имеете ввиду? Или 15 +5+4.

в первом сете

 

Про прогрессию объема на специализации я имел ввиду, что сразу с 4-6 сетов прыгнуть на 10?к 3-4 сетам натяга и 2-3 метаболики накинуть по 2-3 сета? Или увеличение за счет метаболики? Такой объем ведь нужно наработать, а не с места в карьер.

так специализации расчитаны на подготовленного атлета

 

как считаете неотказной более высокий объем грузит цнс похожим образом как и более низкий околоотказной объем?

зависит. это не точная математика



#897
Faranda

Faranda

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 384 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

так специализации расчитаны на подготовленного атлета

ну так предположим довольно подготовленный атлет использует GBR или сходную программу с определенным стабильным объемом, 3-4х6-8 плюс 2-3х10-12, т.е. атлет использует тот самый оптимальный объем 5-7 сетов на МГ дважды в неделю, каким образом он должен специализацию осуществлять?конечно же наращивать объем (добавить сеты, повторы, тренировочные сессии). Но это же довольно долгий процесс увеличить объем с теми же рабочими в 1,5 - 2 раза. я вот о чем собственно)



#898
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

это же довольно долгий процесс увеличить объем с теми же рабочими в 1,5 - 2 раза. я вот о чем собственно)

увеличение обьёма в специализируемых группах происходит на фоне снижения обьёма во всех остальных



#899
Maxz

Maxz

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 39 сообщений
  • Имя: Макс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Gym sity

Анатолий, а как вы относитесь к программе Лайла Макдональда UD2, с модификацией на набор массы(2 дня многоповтора высоко интенсивной разделенный на сплит(пн - грудь, плечи, трицепс, вт - ноги, спина, бицепс. (12-15повторений), ср - кардио(опционально), чт - натяговая(6-12повторений в стиле натяг, фулбади.) пт - отдых(углеводный загрузон), сб - силовая(3-6повторений/5х5, тяжелая база) вск - отдых) ? 

 

я просто немного запутался, что лучше для набора мм(я конечно понимаю, что нужно пробовать, все индивидуально, но хотелось бы выслушать мнения других), не горю желанием сильно набирать жирок, после сушки по UD2. В UD2 на массу используется партиционирование калорий, которое позволяет калориям идти на нужны вещи в частности рост мм.

 

В данный момент имею не очень высокий %жира ~12-14 не буду врать, т.к. все приблизительно. Стоит ли обратить мое внимание на UD2 масс, либо для роста мм лучше подойдет обычная базисная программа и смерится с набором жира? Заранее спасибо, жду вашей помощи и совета.



#900
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
UD2 сложнее чем GBR, а я не люблю сложные схемы
лично моё мнение



3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых