Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Физическая культура/физическая подготовка - для обывателя


  • Please log in to reply
243 ответов в этой теме

#61
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 958 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

Крутые обыватели у басков.

Блок 320 кг на плечо в три движения. :hi:  :shok:

Интересно, почему им неинтересно ПЛ и ТА?

Абсолютно народный, традиционный вид. Целые династии.

Причем здесь ТА и ПАУЕРЛИФТИНГ?

В первом ролике 30 минутном, отец сына маленького тренирует с очень легким камнем -ставит технику.



#62
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 442 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Абсолютно народный, традиционный вид. Целые династии.

Я не критиковал, а восхищался.

Причем здесь ТА и ПАУЕРЛИФТИНГ?

Попытка перевести в привычный формат.

Если развлечения басков ограничены местом их проживания, значит они самодостаточны и им не нужны чемпионаты Европы и мира.

....

В первом ролике 30 минутном, отец сына маленького тренирует с очень легким камнем -ставит технику.

Это было круто.



#63
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 495 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Крутые обыватели у басков.

Блок 320 кг на плечо в три движения. :hi:  :shok:

Интересно, почему им неинтересно ПЛ и ТА?

Потому что там эти силачи окажутся отнюдь не в первых рядах. Одно дело на ярмарках показывать силовые трюки и совсем другое- настоящий спорт.



#64
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 442 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Потому что там эти силачи окажутся отнюдь не в первых рядах. Одно дело на ярмарках показывать силовые трюки и совсем другое- настоящий спорт.

Это очевидно как и то, что лифтеры им не конкуренты на их стадионе.

Но регулярные силовые трюки на ярмарке по правилам и с конкуренцией - это тоже спорт.



#65
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 495 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

там вообще странные типы живут.  никто не знает откуда они там взялись как и язык, на котором они там говорят

Они просто сохранили иберийский язык тем, каким он был до Римского завоевания. По генетике там тоже всё понятно. R1b, но одна из первых волн, нахлынувших в Европу 5+ тысяч лет назад.



#66
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 495 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Это очевидно как и то, что лифтеры им не конкуренты на их стадионе.

Но регулярные силовые трюки на ярмарке по правилам и с конкуренцией - это тоже спорт.

Зато даже не топ-стронг, потренировавшись в таком ключе пару-тройку месяц уроет всех этих силачей на раз.



#67
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 442 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Зато даже не топ-стронг, потренировавшись в таком ключе пару-тройку месяц уроет всех этих силачей на раз.

А вот это было бы интересно.

 

Гребцы и гиревики приходят в РЖ или НЖ и на первых же соревнованиях выполняют 1 разряд или даже КМС. А наоборот сомневаюсь.

МСМК НЖ (жим без ограничения времени) приходят в РЖ (жим 5 минут), но вначале выполняют не выше МС, а МС РЖ спокойно выполняют МСМК по НЖ.

Каждый чемпион - чемпион своего стадиона.



#68
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 21 027 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N
Баски придумали экипу?)
В каком-то смысле впечатляет, конечно, достаточно крепкие ребята. Понятно, что это трюк в большей степени.
Хотя про рывок штанги или становую тягу тоже можно сказать, что это трюк во многом.
Как физ-ра сомнительно из-за всех этих прогибов и ассиметрии.

#69
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 21 027 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Зато даже не топ-стронг, потренировавшись в таком ключе пару-тройку месяц уроет всех этих силачей на раз.


Справедливости ради, стронги это очень во многом генетика. Если не родился стронгом, им невозможно стать, как мне кажется.Там дрыщей вообще нет, в отличии от ТА или ПЛ.

#70
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 495 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Справедливости ради, стронги это очень во многом генетика. Если не родился стронгом, им невозможно стать, как мне кажется.Там дрыщей вообще нет, в отличии от ТА или ПЛ.

Дрищей ни в каком силовом спорте нету. 

Не удивлюсь, если окажется, что это чемпион деревни по подъёму камешков, до этого поднимал в ТАшке чего-нибудь на уровне МС.



#71
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 495 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Баски придумали экипу?)
В каком-то смысле впечатляет, конечно, достаточно крепкие ребята. Понятно, что это трюк в большей степени.
Хотя про рывок штанги или становую тягу тоже можно сказать, что это трюк во многом.
Как физ-ра сомнительно из-за всех этих прогибов и ассиметрии.

Для физ-ры точно не стоит такой хуйнёй заниматься. Для физ-ры отлично подходит кач а-ля Ривз. И сильный будешь,и здоровый. Если техника подъёма будет хорошая.



#72
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 21 027 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Дрищей ни в каком силовом спорте нету. 
Не удивлюсь, если окажется, что это чемпион деревни по подъёму камешков, до этого поднимал в ТАшке чего-нибудь на уровне МС.

Ну, не соглашусь. Середнячком можно стать без данных, если молодым начать.
Если про большой спорт, то нет, конечно.
Но в стронге вообще нет людей с рядовым телосложением. Они все высокие, с широким тазом, кором, широкими плечами.

#73
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 495 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ну, не соглашусь. Середнячком можно стать без данных, если молодым начать.
Если про большой спорт, то нет, конечно.
Но в стронге вообще нет людей с рядовым телосложением. Они все высокие, с широким тазом, кором, широкими плечами.

Да, без особых данных. Но, по сути дела, на ИТОГО уже получается уже не дрищ.



#74
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 442 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Дрищей ни в каком силовом спорте нету. 

Валера подразумевал легкие весовые ТА и ПЛ - там нет монстров массы. Хотя дрыщей там тоже нет.

............

Не удивлюсь, если окажется, что это чемпион деревни по подъёму камешков, до этого поднимал в ТАшке чего-нибудь на уровне МС.

Не удивлюсь, что далеко не каждый МС ТА сможет повторить такие подъемы камешков. И уж совсем не каждый решиться пробовать.

Для физ-ры точно не стоит такой хуйнёй заниматься. Для физ-ры отлично подходит кач а-ля Ривз. И сильный будешь,и здоровый. Если техника подъёма будет хорошая.

Вроде бы они не слабые и неплохо себя чувствуют. И возможно большинство из них не знают про Стива.

Возможно у них другие критерии здоровья.



#75
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 495 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Не удивлюсь, что далеко не каждый МС ТА сможет повторить такие подъемы камешков. И уж совсем не каждый решиться пробовать.

Речь про тяжей, конечно. 

Вообще, изначальный баскский "спорт", думаю, это были подъёмы не особо тяжелых камушков. Такие и мухачам ТАшникам будут по силам. А то, что мы видим сейчас, это уже новодел под старинку.



#76
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 495 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Вроде бы они не слабые и неплохо себя чувствуют. И возможно большинство из них не знают про Стива. Возможно у них другие критерии здоровья.

Это ж а-ля Кубик всё. Откуда там пользе для здоровья взяться? Косые подьёмы срущей собакой. 



#77
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 21 027 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Валера подразумевал легкие весовые ТА и ПЛ - там нет монстров массы. Хотя дрыщей там тоже нет.

Не удивлюсь, что далеко не каждый МС ТА сможет повторить такие подъемы камешков. И уж совсем не каждый решиться пробовать.

Вроде бы они не слабые и неплохо себя чувствуют. И возможно большинство из них не знают про Стива.
Возможно у них другие критерии здоровья.

Да не только массы. Суставы у них тупо крепкие и крупные. А в ТА и ПЛ на уровне МС есть простые смертные с совершенно рядовой генетикой.

Конечно, не решиться. Это же долгое время надо нарабатывать. Также и в армрестлинге каком-нибудь без долгого врабатывания и чемпиону из другого вида руку просто искалечат, если начнут с ним бороться в полную силу.

Они же с детства этим занимаются. Про последствия мы не знаем, кроме того. А они и в традиционных видах спорта есть, как правило.

#78
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 958 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

Я не критиковал, а восхищался.

 

 

 

 

Попытка перевести в привычный формат.

А зачем переводить? Вот есть дзюдо/самбо вольная, джиу, а есть борьба на поясах, есть хапсагай, куреш. Есть грузинская чидаоба, которая самбистам из грузии много дала.   Абсолютно самодостаточные виды борьбы причем и те и те хорошо по разным правилам выступают. И самбисты на поясах борются и поясники. 

Наш чемпион и тренер по вольной Петр Матущак ( в книге -100 уроков вольной борьбы), писал что тот же опыт в кюреше здорово помог вольникам в СССР от Казахстана. 

 

Так и здесь - причем здесь лифтинг, ТА или упаси боже культуризм? 

Если развлечения басков ограничены местом их проживания, значит они самодостаточны и им не нужны чемпионаты Европы и мира.

Это было круто.

Абсолютно самодостаточны, как ирландцы. 



#79
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 21 027 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N
Есть ещё у какого-то малого народа забава по переваливанию тяжеленного диска. Там вообще вес какой-то огромный. Естественно, всё на управлении центром тяжести построено

#80
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 958 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

А вот это было бы интересно.

 

Гребцы и гиревики приходят в РЖ или НЖ и на первых же соревнованиях выполняют 1 разряд или даже КМС. А наоборот сомневаюсь.

МСМК НЖ (жим без ограничения времени) приходят в РЖ (жим 5 минут), но вначале выполняют не выше МС, а МС РЖ спокойно выполняют МСМК по НЖ.

Каждый чемпион - чемпион своего стадиона.

Вот здесь абсолютно верно. Помню еще два человека писали, один уникум в пауерлифтинге - легенда Эд Коен, когда его в интервью журналу тестостерон - спросили ( когда он был на пике), вы наверно самый сильный человек  в мире в своей весовой, он спокойно ответил-"я сильный в своем деле. Я например не могу делать, то что делают мастера ТА , они не могут ,то что делаю я". А когда спросили нашего олимпийского чемпиона в интервью  СЖР, по ТА - супертяжа Чемеркина, вы мол самый сильный. Он ответил -что -то вроже похожее, сильный в своем деле, вон есть каменоломня там ребятишки камушки катают каждый день за 90 кг, я так не смогу... Что-то вроде. Это люди на вершине, понимающие что и как и при этом скромные. 


Сообщение изменено: ehdima (25 марта 2023 - 10:20)


#81
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 495 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Есть ещё у какого-то малого народа забава по переваливанию тяжеленного диска. Там вообще вес какой-то огромный. Естественно, всё на управлении центром тяжести построено

И у детей каждого народа есть "спортивные " забавы, кто дальше плюнет или струя у кого дальше )))

Общечеловеческий спорт, я бы сказал  :lol3:



#82
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 442 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

.... Также и в армрестлинге каком-нибудь без долгого врабатывания и чемпиону из другого вида руку просто искалечат, если начнут с ним бороться в полную силу.

Домус сообщал, как на отдыхе в Греции его спровоцировал на армрестлинг какой-то грек.

Грека он победил, но некоторое время жалел об этом - остались воспоминания в плече.



#83
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 21 027 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

И у детей каждого народа есть "спортивные " забавы, кто дальше плюнет или струя у кого дальше )))
Общечеловеческий спорт, я бы сказал  :lol3:

Ну, это предтечи спорта профессионального, пожалуй. И военная подготовка там всякая ещё.

#84
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 958 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

Можно фантазировать, что там поднимали.А можно историю посмотреть. Кроме того -камни атласа у стронгов, это как раз шотландский стоун лифтинг. 

https://en.wikipedia...i/Lifting_stone

 

Самым известным из легендарных подъемных камней Исландии является камень Хусафелл, названный в честь западного сельскохозяйственного поместья, на котором он находится, примерно в 132 км к северо-востоку от Рейкьявика. Говорят, что камень треугольной формы, который весит 186 кг (410 фунтов), был изготовлен из большой скалы более пары веков назад, когда местный пастор по имени Снорри Бьорнссон принял его в качестве двери в свой загон для овец и коз. Прозванный Снорри «Квиахеллан» (перьевая плита), камень с тех пор использовался Стронгменами в качестве проверки на прочность, либо просто поднимая камень до колена и талии, либо поднимая его до груди и перенося камень по периметру пера для статуса «фулстеркур».

 

 

Дритвик Стоунз[править]

На оконечности западного побережья, на пляже Джупалонссандур у подножия Снайфедльсйёкюдль лежит 4 камня, которые называются камнями Дритвика. Исторически сложилось так, что моряки и рыбаки, которые гребли из этого порта, поднимали камни, чтобы доказать свою ценность экипажу судна и заработать себе лучшее вознаграждение. 4 камня классифицируются как:

  • Amlóði («бесполезный») в 23 кг (51 фунт)
  • Hálfdrættingur («слабак») в 54 кг (119 фунтов)
  • Hálfsterkur («половина силы») при 100 кг (220 фунтов)
  • Фуллстеркур («полная сила») в 154 кг (340 фунтов)

 

Бриньолфстак Стоун[править]

Самым тяжелым из легендарных подъемных камней Исландии является камень Бриньольфстак весом 281 кг (620 фунтов), базальт длиной 1,5 метра, расположенный недалеко от Талкнафьордура в регионе Западные фьорды. Легенда гласит, что камень был впервые вытащен из моря в 1845 году, когда могущественный фермер по имени Бриньольфур Эггертссон попросил четырех самых сильных людей в этом районе поднять гигантскую плиту на его плечи. Оттуда Бриньольфур, как говорят, прикрепил камень к себе ремнями и отнес его в гору, к близлежащему хребту, где он в настоящее время находится. С тех пор камень был назван в его честь.

 

Латра Стоунз[править]

Также в регионе Западные фьорды между Tálknafjörður и Bíldudalur в знаменитых скалах морских птиц находятся 5 камней, называемых камнями Latra. В течение многих поколений местные рыбаки использовали эти камни, чтобы оставаться в форме и получать права хвастаться в свое редкое время на суше. Как и у камней Дритвика, существует иерархия, основанная на их размере, с самым тяжелым камнем «Альстеркур», весящим около 200 кг (441 фунт).

 

Шотландский подъем камней[править] Clach cuid fir[править]

Гэльский язык, означающий «камни мужественности», происходит из Шотландии. Камни мужественности веками использовались в качестве испытаний на прочность в Шотландии. Как правило, молодого человека приветствовали в зрелом возрасте, когда он мог поднять испытательный камень своего клана на высоту талии. [3] В Шотландии есть много примеров, в том числе:[4]

  • Камни Макглашена
  • Камни Николя - Более тяжелый камень весит 138 кг (304 фунта), а более легкий камень весит 114 кг (251 фунт) в общей сложности 252 кг (555,5 фунтов)
  • Инвер Стоун (121,6 кг (268 фунтов))[5]
  • Камни Динни (два камня весом 332,49 кг (733 фунта) вместе взятые. 188,02 кг (414,51 фунта) и 144,47 кг (318,5 фунта))[6]
  • Камень Мензиса (115 кг (253,5 фунта))[7]

И Камни МакГлашена (позже известные как Камни Атласа или Камни Замка в связи с установкой), и Камни Динни использовались в многочисленных соревнованиях Стронгмена с 1980-х годов, включая Самого Сильного Человека в Мире, Самого Сильного Человека Европы и Чистой Силы.

Atlas Stones, впервые представленный в 1986 году с World's Strongest Man, является эволюцией классических камней Макглашена, которые теперь стали эталоном в современном Strongman. [8] Участники должны схватить камень, обхватить его в положении на корточках и, наконец, подъехать, чтобы загрузить камень на вершину подиума. [9] В общей сложности пять (иногда шесть) сферических бетонных камней возрастающего веса, которые должны быть подняты на вершину подиума для каждого камня. В ранних соревнованиях 80-х и 90-х годов эти подиумы были разной высоты с самым легким камнем, требующим подъема примерно до высоты головы нормального человека. Чем тяжелее был камень, тем ближе он располагался к подиуму. С 2000-х годов камни увеличивались в весе, а высота подиума и расстояние от камня оставались однородными. [10]


Сообщение изменено: ehdima (25 марта 2023 - 10:29)


#85
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 958 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

  У нас из кого я знаю, из силовых физкультурников Вадим Ищейкин тренировался с камнями, рассказывал когда еще метаниями занимался его тренер заставлял кроме упражнений из ТА и легкой атлетики с камнями тренироваться. Ему 60 лет, у него до сей поры остался тест -выжать одной рукой камень 60 кг. 

 

 

Яхонт - (Дмитрий, раз в месяц себя тестировал в подъеме камня). Там он 100- 110 над головой поднимал, без химии. 

 

У Якутов - это тоже распространено. Там поднять и нести. Нихрена это ни легко. Ни для лифтера, ни для ТА - так же как борьба с живым сопротивляющимся телом.  Там углы другие и от формы камня зависит. от ребята не хилые  81 кг не могут взять у якутов.

 

А вообще сейчас есть альтернатива) Стронгбэки. Безопаснее. Шар из кордуры, двухслойный - насыпается песком. 


Сообщение изменено: ehdima (25 марта 2023 - 10:48)


#86
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 442 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 У Якутов - это тоже распространено. Там поднять и нести. Нихрена это ни легко. Ни для лифтера, ни для ТА - так же как борьба с живым сопротивляющимся телом.  Там углы другие и от формы камня зависит. от ребята не хилые  81 кг не могут взять у якутов.

:thumbup:

Если я правильно заметил, то победитель не самый тяжелый, но самый техничный.


Сообщение изменено: Виктор С (25 марта 2023 - 11:03)


#87
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 958 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

Конечно, не 81 - 181 кг) У якутов.

Но сравнить  300 кг которые поднимал ПИррена на разы ( да удобной формы, да в специальной экипе), но на разы -порядок цифр, 300 и 181 кг , а потом разглагольствовать, что каждый МС тяж по ТА или лифтингу - это повторит. 



#88
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 958 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

:thumbup:

Если я правильно заметил, то победитель не самый тяжелый, но самый техничный.

Смотрите Виктор , это как в борьбе -чаще всего в абсолютке - полутяж, а не супертяж. Кроме сумо.То есть оптимум- не максимум. 



#89
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 442 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Конечно, не 81 - 181 кг) У якутов.

Но сравнить  300 кг которые поднимал ПИррена на разы ( да удобной формы, да в специальной экипе), но на разы -порядок цифр, 300 и 181 кг , а потом разглагольствовать, что каждый МС тяж по ТА или лифтингу - это повторит. 

Не могу удержаться от предположений чтобы сделал Пиррен с камнем якутов.) И сделал бы?


Сообщение изменено: Виктор С (25 марта 2023 - 11:07)


#90
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 442 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Смотрите Виктор , это как в борьбе -чаще всего в абсолютке - полутяж, а не супертяж. Кроме сумо.То есть оптимум- не максимум. 

Борьба - это другое. В детстве я начинал с классики, а потом и самбо.

Поэтому интересовался и помню незабываемую встречу Медведя и Тейлора с разницей в 40 кг.




0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых