1346 ответов в этой теме

[Фантом]

Samuel Wimes:

А теперь снова - и что считать попсой?

вот и я о том же. филосовский вопрос, требующий сильнейшего напряжения извилин)). зачастую это слово носит оскорбительный оттенок (как поступил сейчас beylbom)  в некоторых кругах, в прочих случаях - эстрада - все то, что некогда отзвенело и собирается прозвенеть на первом канале, например. можно и так ...))). сам-то как определяешь?

Сообщение изменено: Фантом (18 января 2014 - 10:25)

[Kaчок]

Samuel Wimes:

что отличает попсу от не попсы

Примитивное построение, многократное повторение два аккорда, три прихлопа, припев, примитивный или однообразный ритм, экспрессия и основная эммоциональная составляющая вокал...

Музыка может быть простой и незамысловатой, это не мешает ей быть красивой, приятной, и ее слушают... Попса примитивна, поэтому она, как это вы говорите, или цепляет или нет...

 

Samuel Wimes:

Главное, что по совокупности фактов тебя цепляет или нет.

Да уж...

Чем примитивнее тем сильнее цепляет... закономерность... Цепляет, может цеплять голос, припев. мотив, проигрыш, но какое отношение это имеет к музыке которую нужно слушать?

Samuel Wimes:

Как вот этот Cadacross - "тысячи их".

Чтобы не быть голословным... пожалуйста хотя бы парочку групп, не надо тысяч. которые также играют... Очень нужно...

Сообщение изменено: Kaчок (18 января 2014 - 11:53)

[Black Sabbath]

минутка мелодичной музыки

[Black Sabbath]

Kaчок писал 18 Янв 2014 - 20:50:

которые также играют... Очень нужно...

in flames, eluveitie, battlelore, wintersun. Может они конечно не копия, но из той же оперы

[Мозголомная Брага]

Kaчок:

нужно слушать?

Нужно?

Странная категория применительно к музыке.

[Kaчок]

Black Sabbath:

in flames, eluveitie, battlelore, wintersun.

Black Sabbath:

Может они конечно не копия, но из той же оперы

Мало того, не только не копия, так еще и совсем из другой оперы... А так да... и там и там инструменты издают звуки...

Мозголомная Брага:

Нужно? Странная категория применительно к музыке.

Чего уж там странного... и действительно есть ли разница ставить фоном и слышать или слушать...? По моему разница, такая малюсенькая, есть... Но видимо не для всех...

[Мозголомная Брага]

Kaчок:

ставить фоном

я не ставлю фоном

Kaчок:

Но видимо не для всех...

ну, для тех, кто создает себе зачем-то фон, видимо, да.

[Kaчок]

Мозголомная Брага:

я не ставлю фоном

Ну я рад за тебя... попсу значит не ставишь фоном.. ну молодец...

[Мозголомная Брага]

Kaчок:

попсу значит не ставишь фоном.

и попсу не ставлю и непопсу не ставлю.

[Black Sabbath]

Kaчок писал 18 Янв 2014 - 22:03:

 

Мало того, не только не копия, так еще и совсем из другой оперы... А так да... и там и там инструменты издают звуки...

 

Чего уж там странного... и действительно есть ли разница ставить фоном и слышать или слушать...? По моему разница, такая малюсенькая, есть... Но видимо не для всех...

мелодичный дэф метал, чё не так то?  ваша композиция, правда на пауэр похожа, но и у этих групп есть похожие песни

Что то у финов дофига неплохих  метал групп о которых я даже не слышал)

Сообщение изменено: Black Sabbath (19 января 2014 - 01:24)

[Kaчок]

Black Sabbath:

чё не так то?

Да все не так... манера игры, звучание. мелодизм, вокалы...

Quote

В результате, у них получился фольковый мелодик-дэт с заметным влиянием пауэра и блэковыми элементами.
Звучат Cadacross очень мелодично, интересно и, можно даже сказать, немного наивно, что ли. Они напоминают те времена, когда Nightwish выпускали свои лучшие альбомы, а Children of Bodom готовились сразить мир своим драйвом. Именно синтез этих двух коллективов и напоминает мне Cadacross. Ребята использовали лучшие идеи своих вдохновителей и с помощью отличной фантазии и мастерского подхода смогли изменить их почти до неузнаваемости. Альбом захватывает с первых секунд, этому поспособствовали лирическое интро «The Northern Crown» и пробирающая до костей гениальная «Among the Stars». Настолько зачаровывающих и шикарных композиций надо еще поискать. Главной ее фишкой стало участие детского хора, который в сочетании с космическими клавишами производит такое впечатление, что реально чувствуешь себя где-то среди звезд в далекой Галактике. Также порадовали такие треки, как скоростной «Bring Out Your Dead» и воинственный бонус-трек «Wreath of Seven Stars». «Corona Borealis» отличается неповторимой атмосферой, в создании которой принимали участие также немногочисленные народные инструменты, без которых альбом бы не вышел таким ярким.
Все сыграно довольно просто, но, в то же время, гениально. Отличная работа, благодаря которой музыкантам удалось найти свой уникальный стиль игры.

 

Black Sabbath:

но и у этих групп есть похожие песни

Например?

Сообщение изменено: Kaчок (19 января 2014 - 01:37)

[beylbom]

 

 

Dark The Suns - волшебники

 

Quote

Примитивное построение, многократное повторение два аккорда, три прихлопа, припев, примитивный или однообразный ритм, экспрессия и основная эммоциональная составляющая вокал...

 

Мафака, кароч  

[Иван_Панфилов]

чо о вкусах спорить)тот же Качок считает что мои любимые Dark Tranquillity нихрена не мелодичны,а я всю эту "моноварщину" слушать не могу что кто-то называет мелодичным,на вкус и цвет,короче,все фломастеры разные))

 

[-VADOS-]

Иван_Панфилов:

чо о вкусах спорить)тот же Качок считает что мои любимые Dark Tranquillity нихрена не мелодичны,а я всю эту "моноварщину" слушать не могу что кто-то называет мелодичным,на вкус и цвет,короче,все фломастеры разные))

Полностью солидарен. Пора прекращать эти споры о вкусах и навязывании, что мелодично, а что нет. Мне Качок еще в в теме тяжеляк начал очки втирать - это попса, то попса. Создай, в таком случае, себе отдельную тему, типа "black\death\doom" и слушай себе на здоровье песни про кишки, кровь и гавно.

[beylbom]

Quote

Создай, в таком случае, себе отдельную тему, типа "black\death\doom" и слушай себе на здоровье песни про кишки, кровь и гавно

 

ВО!!!! А  так же про демонов, сатанизм, и врачебные ошибки))) 

Сообщение изменено: beylbom (19 января 2014 - 01:01)

[Kaчок]

-VADOS-:

Пора прекращать эти споры о вкусах и навязывании

Адекватное восприятие и навязывание это несколько разные вещи, тем более не я эту тему начинал...

И кстати о вкусах вообще разговора не было...

То что вы "обедаете" кофе не означает, что кофе стало обедом, даже если вы его очень любите и регулярно это делаете... И в данном случае как раз вы навязываете выкладывая полотна одного и того же. а не я... 

 

-VADOS-:

что мелодично, а что нет.

Quote

МЕЛОДИ́ЧНЫЙ, -ая, -ое; -чен, -чна. Благозвучный, приятный для слуха

А если разговор идет о музыке. а из музыки там только проигрыш да ритм то о какой мелодичности может идти разговор? Вокал, крики, визги экспрессия голосом как компенсация отсутствия музыки саму музыку никак мелодичнее не делает...

-VADOS-:

Создай, в таком случае, себе отдельную тему, типа "black\death\doom" и слушай себе на здоровье

Извини что я не настолько ограничен, чтобы вписыватся в тобой придуманные рамки, но например вот такая "страшная" группа...

 

-VADOS-:

песни про кишки, кровь и гавно.

Quote

The Sacrilegious Scorn (оригинал Dimmu Borgir) Святотатственное презрение (перевод Abbath Occulta)

Have I not

Не долго

Been too long in your shadows of invention and creation?

Я пробыл в полумраке твоего обмана и сотворения?

As I rightfully behold the flesh

Я беспристрастно созерцаю плоть.

Fear of the conscious mind will have you facing away

Боязнь здравого разума заставит тебя отвернуть свое лицо от этого.

My word and world holds ground and is real

Мои слово и мир держат на себе землю и это действительно так.

Your world is like floods of poisoned water

Твой же мир подобен ядовитому потоку.

A language spoken with spit from different tongues

Здесь слышится язык с разными наречиями.

It all seems like an eternity

И всё это похоже на бесконечность.

This battle between us two

Мы развязали борьбу

"Good and evil"

Между Добром и Злом,

Me and you

Между мной и тобой.

Time has come to step up

Пришло время решительно действовать

And take back what you took from me

И вернуть то, что ты забрал у меня.

My word and world holds ground and is real

Мои слово и мир держат на себе землю и это действительно так.

Your world is like floods of poisoned water

Твой же мир подобен ядовитому потоку.

A language spoken with spit from different tongues

Здесь слышится язык с разными наречиями.

You can never corrupt me again

Тебе больше никогда не удастся меня развратить.

Your world is like floods of poisoned water

Твой же мир подобен ядовитому потоку.

A language spoken with spit from different tongues

Здесь слышится язык с разными наречиями.

You can never corrupt me again

Тебе больше никогда не удастся меня развратить.

I protect every man guilty of sin

Я защищу каждого грешника, ведь

The ultimate sin being me

Я твой главный грех.

The vapor from the plague

Первый призрак горя

That infested my mind, body and soul

Заполнил мой разум, душу и тело.

Obscured my view from wisdom

Мудрость заслоняет мой взор,

The mist that had me wonder in resentment cleared

Мгла вынуждала меня размышлять, когда меня поглощало негодование,

And troubles me no more

Но больше она не нарушает моего спокойствия.

Источник: http://www.amalgama-...l#ixzz2qqGLcC00

Согласен. тексты не простые, но это совершенно точно не означает. что философия это "кишки, кровь и гавно"

Даже если твой предыдущий опыт, культура, образование не позволяют понять или оценить...

Сообщение изменено: Kaчок (19 января 2014 - 02:22)

[Samuel Wimes]

Kaчок:

философия

суррогат философии для 15летних

[Kaчок]

Samuel Wimes:

суррогат философии для 15летних

Да попса она такая...

Quote

Küss Mich (оригинал In Extremo) Поцелуй меня (перевод Katarina Gift)

Ich weiß, ich weiß wie du heißt

Я знаю, я знаю твое имя,

Ich weiß, ich weiß was du treibst

Я знаю, я знаю, чем ты живешь,

Kann nicht mehr schlafen, kann nichts mehr essen

Я больше не могу ни спать, ни есть,

Ich bin von deinem Anblick besessen

Я одержим твоей внешностью.

Ich weiß, ich weiß wie du fühlst

Я знаю, я знаю, что ты чувствуешь,

Ich weiß, ich weiß wann du lügst

Я знаю, я знаю, когда ты лжешь,

Durch das Schlüsselloch wird ich mich schleichen

Я проберусь сквозь замочную скважину,

Um in deine Seele zu beißen

Чтобы мучить твою душу.

Mein Geist schwebt über dir

Мой дух парит над тобой,

Du kannst mich retten mit 'nem Küss von dir

И ты можешь спасти меня одним своим поцелуем...

 

 

Küss mich

Поцелуй меня,

Küss mich

Поцелуй меня!

Küss mich nur einmal

Поцелуй меня хотя бы раз...

 

 

Ich weiß, ich weiß wie du schläfst

Я знаю, я знаю, когда ты спишь,

Ich weiß, ich weiß wie du gehst

Я знаю, я знаю, куда ты идешь,

Meine Säfte bringst du zum Kochen

Ты заставляешь мою кровь кипеть,

Ich komm auf allen vieren gekrochen

Я стою на четвереньках...

Ich weiß, ich weiß wie du riechst

Я знаю, я знаю, как ты пахнешь,

Ich weiß, ich weiß wann du liebst

Я знаю, я знаю, когда ты занимаешься любовью,

Durch die Wände wird ich mich recken

Я пройду сквозь стены,

Um mich in dir einzubetten

Чтобы проникнуть в тебя.

Mein Geist schwebt über dir

Мой дух парит над тобой,

Du kannst mich retten mit 'nem Küss von dir

И ты можешь спасти меня одним своим поцелуем...

 

 

Küss mich

Поцелуй меня,

Küss mich

Поцелуй меня!

Küss mich nur einmal

Поцелуй меня хотя бы раз...

Источник: http://www.amalgama-...l#ixzz2qqQ1YqhZ

Quote

Sängerkrieg (оригинал In Extremo) Битва певцов (перевод Mickushka из Москвы)

Damals wie heute zanken die Barden

Продолжается спор бардов и сегодня,

Wie Walther und Neidhart vor achthundert Jahren

Как и спорили между собой Вальтер и Найдхарт 800 лет назад.

Die Lerchen trällern, Hähne buhlen

Жаворонки поют, петухи состязаются,

Wie Schweine sich mit Wonne suhlen

Свиньи с наслаждением в грязи валяются.

 

 

Den Sängerkrieg der Eine gewonnen meint

Один в битве певцов побеждает,

Vom Andern als Verlierer beweint

Других в слезах жалеют, как проигравших,

Und wo man glaubt, den Sieger zu sehen

И думают, что перед ними победитель,

Sieht man ihn gebläht ganz unten stehen

Чей задранный нос виден за версту.

 

 

Nur weil wir immer zusammenhalten

И лишь потому, что мы всегда вместе,

Ist diese Saat selbst in Kriegen gediehen

Этот посев взрастил войну.

Bald, da gibt's am Arsch die ersten Falten

Скоро появятся первые морщины на за*ницах,

Ein In Extremo, der wird niemals knien

Но In Extremo никогда не станут на колени!

 

 

Mancherorts sind Räuberhöhlen

Где-то есть разбойничьи притоны,

Wo Banden mit den Waffen rasseln

Где-то оружие звенит,

Heiß das Blut, die Gockel gröhlen

Кровь горячится, голосят петухи,

Zahn um Zahn es doch vermasseln

Зуб за зуб – каждый друг на друга доносит.

 

 

Dies Lied walzt sich durch Neidgewimmel

Пусть эта песня сквозь толпу завистников пройдёт,

glaubt mir oder lasst es sein

Доверьтесь мне и дайте волю,

Ich klau euch `ne Leiter

Я украду вашу лестницу

bis weit in den Himmel

До самого неба,

und küss für euch das Mondgestein

И за вас поцелую Луну.

 

 

Der Platz ist eng auf jenen Sprossen

Тесные те ступени,

Nur einer kann gen Himmel fliehen

Лишь один до небес доберётся,

Verdammt wir haben dieses Glück genossen

Мы насладились этим счастьем, и теперь осуждены.

Ein In Extremo, der wird niemals knien

Одни In Extremo никогда не станут на колени!

 

 

Die Welt ist endlos wie man sieht

Видимо, мир нескончаем,

Sie birgt nicht nur den einen Schatz

И не одно сокровище в нём скрыто,

Ein Jeder singt sein eigen Lied

Каждый поёт на свой лад,

Auf der Wartburg hatten alle Platz

В Вартбурге* всем место хватило.

 

 

Nur bescheiden ist ein Sieger edel

Но благословлён лишь победитель,

Dann strahlt er von der Sonne beschienen

Сияет в лучах солнца он.

Was soll's, so ist nun mal die Regel

Теперь это закон:

Ein In Extremo, der wird niemals knien

Одни In Extremo никогда не станут на колени!

Источник: http://www.amalgama-...l#ixzz2qqRIC18I

 

Так меняет мировозрение и позволяет адеквтно оценивать все что тебе не нравится...

Сообщение изменено: Kaчок (19 января 2014 - 02:54)

[Samuel Wimes]

Kaчок,

 

Палестинская песнь

 

И жизнь мне стала дорога 

С тех пор как грешные глаза мои узрели 

Святую землю 

Что так славится 

Сбылось всё то, о чём просил 

Я прибыл в это место 

Куда Господь сошёл в обличье человека 

 

Из всех красивых, богатых и культурных стран 

Что повидал я, 

Тебе — наивысший почёт 

Ведь здесь произошло такое чудо! 

Святая Дева родила Дитя, 

Командующего всеми ангелами. 

Не величайшее ли это чудо? 

 

Здесь разрешил, невинный сам, себя крестить 

Чтоб человечество очистить от грехов 

Здесь разрешил себя продать он и предать 

Чтоб нас освободить от рабства 

Мы без него пропали бы 

Пика, крест и терновый венец приносят нам благо 

А вам они (нехристианам) ненавистны.

 

Walther von der Vogelweide [1170-1230]

 

Перед полными мисками 
должен я от голода умереть, 
у жаркой печи я замерзаю до смерти, 
В мои сети не попадает 
ничего, кроме осколков, 
По самые зубы стою в грязи, 
По самые зубы стою в грязи. 

Последний волос с моей головы - 
превращается в блестящую лысину. 
У меня едва ли есть фиговый листок, 
чтобы прикрыться. 
Я везде почитаемый и оплёванный, 
Я везде почитаемый и оплёванный 

Я по шею в неудачах 
и сплю под кустом бузины, 
Тот, кому ещё никогда не светила звезда. 
Я везде почитаемый и оплёванный, 
Я везде почитаемый…

 

(Переложение Вийона)

 

И т.д.

[Mayak]

Hammerfall нравица

[Samuel Wimes]

Kaчок:

Даже если твой предыдущий опыт, культура, образование не позволяют понять или оценить...

Я эти переоценивания в школе прошел, лет в 16-17, сочинения писал... Лучше Ницше почитай, чем по песенкам изучать... Впрочем, не важно.

[Kaчок]

Samuel Wimes:

И т.д.

Это к чему?

[Samuel Wimes]

Кстати, вне спора - вот текст песни, которую тут раньше выкладывал, мне нравится. О жизни и истории в целом, на фоне арабо-израилських конфликтов в частности.

 

Fail

No surprise this morning, as usual I woke up again to a world that kills itself repetitively with no shame or fear. The papers were telling me as always in burning red colors that it's everywhere I'll go. An eternal loop of slavery, murder, rape, corruption and wars. Same old story in colored versions of death, death, death. As if we are doomed, sucked and being smoked from far beyond by a dead star, a black hole, an endless appetite that swallows our light and wants nothing but more & more & more.

Yes I am too the fuel that feeds this machine, this vast engine of destruction that takes our lives, our souls and our freedom. And what other choices do I have in a society that educates me to be stupid. I am brainwashed like a sheep, so that every liar with a sip of charisma can easily turn himself into my "shepherd". So, here I am, sitting like a fairy princess, waiting for her Messiah while happiness is everywhere except here and now. And we all keep on hanging onto our hopes, while the storm still rages inside.

Slippery tongues fork from my screen
Spewing such lies in the name of the green
They play the game of thrones till one wins
A rule of one liar ends and another beings

So why do we fail to see
And why in this jail are we
Living our life with the threat of fire
We’re losing again all to this mire

Money tied with power, war and bloodlust
They’ll spend our money until none of it lasts
They will send our sons to war to die for a god
That they use as a coin to barter for blood

“Yes sir, no sir” – can I go home now?
Your thirst for blood has lost me somehow
I was young when they took me;
I am a young man no more
As they used me and threw me like the army’s last whore

A children’s crusade – we are brothers in arms
A multitude of fools like a rain of falling stars
We walk the road to war while they smoke their cigars
Like a serpent forever feed on its tail
This cycle of death goes on forever gain,
and again… and again…

 

Kaчок:

Это к чему?

Это к тому, что не надо о группе по одной песне судить (я про Kuss mich).

Сообщение изменено: Samuel Wimes (19 января 2014 - 03:08)

[Kaчок]

Samuel Wimes:

Это к тому, что не надо о группе по одной песни судить (я про Kuss mich).

Я вообще по группе не сужу по одной песне или по текстам или по музыке одной песни... Примитивное построение тянет за собой примитивное наполнение и наоборот... Это естественное положение вещей...

Рано или поздно движение приходит в равновесие с внутренним миром исполнителя... И если движения нет(берем группы которые одно и тоже по сути играют десятилетиями, в попсе  это сплошь и рядом), то ожидать чего-то большего уже нет смысла... Как и искать смысл... Тогда остается только цепляет или нет... Удачная или неудачная композиция...

Не в обиду и не в навязывание...

[Samuel Wimes]

Да какие обиды. Я надеюсь, тоже не обидел ничем.

 

Тут дело немножко в другом. Например, есть удивительные по сложности и техничности произведения Баха. Но только слушать их я не стану больше 1 раза. Почему бы это? То же самое и с метал-направлениями. Вот слушаю я иногда какие-нибудь импровизации Мальмстина - и восхищаюсь. И больше не слушаю

[Kaчок]

Samuel Wimes:

Почему бы это?

Уровень внутреней культуры и собственного ощущения не дотягивают или обгоняют возможности адекватного восприятия данного произведения....

[beylbom]

Этих парней явно вдохновила советская эстрада)))

 

[beylbom]

Фигасе!! Я думал, Serpent развалились куда-то, ибо давно ничего не выпускают, и всё жду-жду..

 

А оказывается от оно чо Михалыч, возродились под именем Veiled in Scarlet , да и муза стала "взрослой"... Лучше чем ранее... Бум качать, слухать. Спасибо ютубу)

 

Сообщение изменено: beylbom (19 января 2014 - 09:20)

[Kaчок]

Иван_Панфилов:

тот же Качок считает что мои любимые Dark Tranquillity нихрена не мелодичны,а я всю эту "моноварщину" слушать не могу что кто-то называет мелодичным,на вкус и цвет,короче,все фломастеры разные))

Тебе поможет чупакабра... Точно говорю...

 

[Иван_Панфилов]

а я честно говоря хз что тебе поможет))кстати вот,я даже погуглил чо весь мир думает о том "что такое мелодик дэт",вдруг ты не в курсе)):

 

 

(взято с Википедии)

 

http://ru.wikipedia....

Отличительные признаки[править | править исходный текст]

Жанр отличается от дэт-метала большим разнообразием гитарных риффов, частотой и мелодичностью соло-партий, вставками акустической гитары и радикально другими текстами песен. Жанр вобрал в себя элементы новой волны британского хэви-метала, в частности быстрые риффы, вставкиакустической гитары, в сочетании с признаками дэт-метала - сильно искаженными эффектом дисторшн гитарами, быстрыми барабанными партиями (нередко со вставками бластбита).

Типичные инструменты[править | править исходный текст]

Типичными инструментами являются электрогитара, бас-гитара, двойные соло-гитары, большой барабан, также используется вставки акустической гитары и нередкоклавишные инструменты. Что касается последних, то они обычно не играют роль солирующего инструмента, а обеспечивают фоновое звучание, придавая музыке атмосферности и эпичности.

Типичные приемы пения[править | править исходный текст]

Типичный прием пения - форсированный вокал (обычно скриминг или высокий гроулинг), а также чистый вокал.

Тематика песен[править | править исходный текст]

Тематика песен довольно разнообразна, хотя и специфична - в мелодичном дэт-метале нет экстремальных текстов, посвященных теме смерти и насилия и свойственных традиционному дэт-металу и многим другим его подвидам (в особенности брутальному дэт-металу). Основной акцент ставится на философские темы души, космоса,времени, параллельных миров, исторических событий средневековья, хаоса, эзотеризма и футурологии. Довольно часто выходят концептуальные альбомы, посвященные одной теме или одному персонажу - все это коренным образом отличает мелодэт от дэта и прочих его подвидов.

Родоначальники[править | править исходный текст]

Родоначальниками жанра являются три шведские группы Гётеборгского региона At the Gates, In Flames, Dark Tranquillity, а также английский коллектив из Ливерпуля «Carcass» с альбомом «Heartwork».

 

 

это я к чему опять зацепился - пишешь про культуру,опыт,образование и прочее,мол вам не понять "высокую музыку",не доросли))и мол то фуфло которое слушаете попса и ваще не "то пальто"))

 

я анекдот вспомнил:

 

Во двор выходит пес-дворняга, смотрит - гуляет дог.
Пес спрашивает: "Ты какой породы?"
Дог: "Я - английский дог, у меня родословная до десятого колена -
все клубные предки, сам я медалист. А ты?"
Пес: "А я так,никто, поссать вышел".