109 ответов в этой теме

[Bochkin]

И долой разминкки с легким весом

При таком развитии хирургии глупо тратить время на разминки....
Подумаешь, четырехглавая потянецца или дельта... ну ахилка там порвецца....
Доктора то на что?...
Добавлено
Кстати в голосовании отметил "ИНОГДА"...

[UMan]

ага как по мне треньки с работой на отказ должны быть чётко спланированны в зависимости от программы, должены быть после таких треннировок увиличен период востановления и не постоянно, только на пике циклов
но вставляет тока так когда до дома еле доходишь))) или тяжело разогнуть пустую руку и "горит" трицепс)

нельзя делать отказы с шеей и поясницей - слишком опасно. ИМХО.

[Метан]

При таком развитии хирургии глупо тратить время на разминки....
Подумаешь, четырехглавая потянецца или дельта... ну ахилка там порвецца....
Доктора то на что?... 

Гы гы гы... нет слов

[YUN]

UMan

но вставляет тока так когда до дома еле доходишь))) или тяжело разогнуть пустую руку и "горит" трицепс)

Ты не прав вставлять должно, на следующий день после тренировки, когда от режущей боли в мышцах передвигаться не возможно - это и есть показатель качественной проработки. А то, что ты еле доползаешь после тренировки домой, это не показатель.

Добавлено
Bochkin, ты бы законы физики по части механики освежил у себя в голове. Все травмы происходят из-за игнорирования правил инерции. А свидетелем серьезных травм с легким весом я был неоднократно. Если разминка, то только растягивающие упражнения от них эффекта намного больше.

[UMan]

YUN

Цитата 
но вставляет тока так когда до дома еле доходишь))) или тяжело разогнуть пустую руку и "горит" трицепс)


Ты не прав вставлять должно, на следующий день после тренировки, когда от режущей боли в мышцах передвигаться не возможно - это и есть показатель качественной проработки. А то, что ты еле доползаешь после тренировки домой, это не показатель.

режущая боль - это показатель крепотуры, а не качественной проработки)
у меня например крепотуры бицепсов не бывает в принципе, что бы и сколко я не делал.

просто всё зависит от того что понимать под ОТКАЗОМ, я думаю ты знаешь что есть разные виды отказа
концентрический
эксцентрического
изометрический

для себя в данном случае я понял ПОЛНЫЙ отказ -когда хочется упасть и сдохнуть, тут я солидарен с Бруксом Кубиком

[Pioneer]

отказ при редких (способствующих полному восстонавлению) тренировках в течение каких 3 месяцев, применяемый вместе с короткими (2-4 недели) восстонавительными легкими тренировками между тяжелими циклами, на мой взгляд являются лучшим режимом для натурала (может и для химика, не знаю...)
я за

[YUN]

UMan, дружище, давайте разберемся из-за чего растут мышцы, НЕ ИХ ОБЪЕМЫ, А МЫШЕЧНАЯ ТКАНЬ!!!
На этапе нашего эмбрионального развития, не все клетки эмбриона человека, из которых развивается мышечная ткань, сливаются в мышечные волокна и утрачивают способность к делению, часть из них (около 10%) остается в оболочке волокон в виде клеток-сателлитов. Клетки-сателлиты сохраняют способность к делению на протяжении всей жизни и являются резервом восстановления мышечной ткани. Только клетки сателлиты способны быть источником новых ядер в волокне. Как показывают эксперименты повреждение мышечного волокна приводит к активации клеток-сателлитов, которые, вступают в цикл деления, затем сливаются вместе, восстанавливая поврежденные волокна. Многие знают на собственном опыте, что интенсивная тренировка, особенно после продолжительного перерыва, отзывается болью в последующие несколько дней отдыха. Боль явно свидетельствует о разрушениях внутренней структуры мышц. Разрушение внутренней структуры мышечного волокна во время тренировки, называется микротравмой, она приводит к появлению в волокне обрывков белковых молекул, что активизирует лизосомы, которые с помощью содержащихся в них ферментов, переваривают мертвые белковые структуры, подлежащие уничтожению. Если лизосомы не справляются с объемом повреждений, то через сутки наблюдается пик активности боле мощных "чистильщиков" - фагоцитов. Фагоциты - клетки, живущие в межклеточном веществе и крови, основная задача которых уничтожение поврежденных тканей и чужеродных микроорганизмов. Именно продукты жизнедеятельности фагоцитов вызывают воспалительные процессы и боль в мышцах, через сутки после тренировки. Поэтому показателем хорошей тренировки является боль в мышцах чем она дольше тем эффективнее мы потренировались. В результате благодаря деятельности лизосом и фагоцитов повреждается оболочка мышечного волокна, и из нее высвобождаются клетки-сателлиты. Освободившись, клетки-сателлиты начинают цикл деления и сливаются с поврежденным волокном, увеличивая в нем количество ядер, тем самым, повышая синтезе белка в мышце благодаря чему образуются мышечные волокна.

И так, если объем микротравм, полученных в ходе тренировки, был достаточен для активации клеток-сателлитов, то в подвергшемся тренировочной нагрузке волокне увеличивается количество клеточных ядер. Восстановление энергетических ресурсов после тренировки приводит к суперкомпенсации энергетических веществ, а лизис разрушенных тренировкой белков, соправождаемый сильной режущей болью (креатурой) увеличивает содержание свободных аминокислот непосредственно в волокне, что в совокупности создает благоприятные условия для интенсификации процессов синтеза белка. При условии достаточного по времени и полноценного отдыха, отсутствия новых стрессовых нагрузок, адекватного снабжения волокна энергией и пластическими ресурсами (аминокислотами) интенсивные процессы восстановления приведут к накоплению в волокне белковых структур сверх уровня, который был до тренировки, то есть будет наблюдаться гипертрофия мышц.

[B]Рост мышц есть следствие их предварительного разрушения!!! Нет креатуры, нет разрушений, нет роста. Объемы растут только за счет накопления гликогена и креатина, но не засчет мышечной ткани.

В обычной жизни мы редко используем собственные мышцы на пределе их энергетических возможностей, поэтому они вполне обходятся небольшим запасом креатинфосфата и ферментов обеспечивающих протекание реакций гликолиза и окисления (о которых я писал вначале), достаточным для повседневной жизни. По приходу в спортивный зал мышцы оказываются неготовыми к предстоящей работе. И если дать нагрузку, значительно превышающую привычную, то запас креатинфосфата в волокнах, первыми включившихся в работу, очень быстро заканчивается еще до того момента, когда пойдет реакция гликолиза, обеспечивающая нормальную скорость воспроизводства АТФ. Таким образом, из за интенсивного расхода и неадекватной скорости воспроизводства энергии, уровень АТФ в ряде волокон падает ниже критического. Так как движение продолжается под действием силы других волокон, то в волокнах происходит разрушение так называемых миофибрильных нитей. Вот главный секрет тренировочного стресса: Микротравмы мышечного волокна возникают при исчерпании запасов креатинфосфата до того, как запустится реакция гликолиза позволяющая в огромном количестве поставлять в мышцы АТФ.Посттренировочная боль особенно сильна после первых занятий и практически полностью исчезает при регулярных тренировках, появляясь вновь только в случае длительного перерыва. Секрет этого явления очень прост - ответной реакцией на тренировку, помимо усиления синтеза белка, является накопление в мышце креатинфосфата и повышение концентрации и активности ферментов гликолиза и окисления, адаптация мышц к нагрузке. С каждой частой тренировкой количество креатинфосфата в мышечном волокне увеличивается, растет и мощность гликолиза и окислительных реакций, в результате добиться исчерпания запасов креатинфосфата до запуска реакции гликолиза очень сложно в итоге мы не получаем ни каких микротравм. Т.е. если мы не выработаем весь креатин в первые 10-15 секунд подхода, а продержимся на нем 40 секунд, когда запускается реакция гликолиза мы не получим ни каких микротравм в мышце и соответственно не будет креатуры, а значит не будет восстановительных процессв увеличивающих синтез белка в мышцах в результате наш прогресс в росте мышечной ткани останавливается. . И так, вот еще один важнейший вывод: Накопление креатинфосфата и рост мощности гликолиза и окисления в результате тренировок, с одной стороны, повышает силу мышц и способствует росту их работоспособности, с другой стороны, препятствует созданию стрессовых ситуаций и снижает воздействие тренировки на мышцу, тем самым, замедляя дальнейшие рост объемов мышц за счет мышечной ткани. Объемы, сила и масса в данном случае увеличивают за счет накопления креатинофосфата, гликогена и других ферментов. В итоге стоит сделать нам длительный перерыв, как все объемы, как и сила вернуться к начальному пред тренировочному уровню.
Поэтому моя тренировочная программа (смотри ниже) направлена на максимальное травмирование мышц. С полным восстановлением всех функций мышц. При этом новую тренировку я начина в момент, когда уровень сократительных белков в мышце находиться на высоте!!!

[UMan]

ну крепотура бывает не только от микротравм, но и из-за молочной кислоты, не споришь?)
крепотура которая от микротравм у меня выходит на пик "приятных ощущений" только через день)
и режущая боль в данном случае еще не значит, получание микротравм)

да исчё вопрос, есть парень он кушает метаныча, гормон роста, ну или инсулин(ну мало ли что бывает) и он исправно ходит в зал и даже подъем штанги на бицепс делает)))) (килограмм 40))))) и крепотуры у него нету ну ни разу и банка 49 см... дык это... это значит что у него мышечная ткань нифика не растет? или это значит, что микротравмы не единственный путь к росту?

и еще где то читал, что и существующий мышечные волокна могут разделяться)))

зы
это... я упертый натурал, предпочитаю упорно трудиться не иметь перспективы пожать 230 кг, но сохранить здоровье)

[YUN]

У меня знакомый есть с банкой 45, тоже на метане сидит, а штангу вообще в руки не брал ни разу в жизни. Просто мы стимулируем синтез билка организмом через железо, которым наносим своим мышцам микротравмы, а хими через препораты им на самом деле можно не качаться. А без боли нет прогресса В МАССЕ. Мышцы конечно могут набирать объем за счет креатина и гликогена, что происходит во время частых тренировок, с циклированием весов, но если произойдет длительный перерыв вгликоген вернется в норму и потеряем 20-30% в объемах.

зы
это... я упертый натурал, предпочитаю упорно трудиться не иметь перспективы пожать 230 кг, но сохранить здоровье)

Я тоже был таким и похал почти 14 лет, без химии, но выше 42 см руку не разгонял, при этом после месячного перервыва рука скатывалась до 37 см. Пока к науки не обратился, теперь за тренировку прибавляю по 0,5 см в руке и это честные объемы чистым мясом, без химии. Тренирую я каждую группу мышц в среднем 1-2 раза в месяц. Методику опробовало уже 27 человек прогресс потрясает, а главное без химии и в среднем на 70-90 грамм белка в день.

[SmUt]

YUN

Поэтому моя тренировочная программа (смотри ниже) направлена на максимальное травмирование мышц

Ну и где эта твоя волшебная программа? Было бы интересно ознакомитсья...

[UMan]

YUN, брат в метале!!! давай скорее твою волшебную программу, которая дает прибавку 0.5 см за треннировку!!!
Пляяя да я каждый день в зал буду бегать.... ух!!! +15 см бицухи всего за месяц!!! кайф!!!

а то я бицепс не чаще раза в две недели в качестве душевного онанизма качаю (мне больше становая и присед наравятся) и больше чем 0.5 см за месяц не получается прибавлять)))

[BigArt]

Не знаю правильно ли я понял значение слова "отказ", но все равно...
Считаю, что работать на отказ каждый раз или частенько - все равно, что спускать свои мышцы в унитаз.
Лично я применяю "отказ" только тогда, когда ощущаю, что мышце нужен толчок к дальнейшему развитию.
Те, кто применяют "отказ" часто и на одну и ту же группу мышц, думаю, не знают для чего нужен такой стресс.
Ясно, что человеческий организм способен привыкнуть к любым нагрузкам, приспособиться к любым условиям. Поэтому, создавая ему экстримальные условия, к которым он не привык, мы заставляем свои мышцы расти.
Какой же смысл устраивать из каждой тренировки экстрим, доводить тело до изнеможения? Да организм в конце-концов и к этому привыкнет, так же как к однообразным нагрузкам, точному расписанию тренировок, однообразным упражнениям, толканию в общественном транспорте, постоянному недосыпанию, пилению жены, да к любому!!!

[YUN]

2 UMan

YUN, брат в метале!!! давай скорее твою волшебную программу, которая дает прибавку 0.5 см за треннировку!!!
Пляяя да я каждый день в зал буду бегать.... ух!!! +15 см бицухи всего за месяц!!! кайф!!!

15 см можно прибавить за месяц, да что за месяц можно за день, если их палками хорошо проработать, распухнут сразу. А иначе для + 15 см годика два три придется попахать. Бицепс-то, минимум через каждые 14-18 дней придется качать и тренинг хотя и имеет два подхода до отказа, но поверь из спортзала ты каждый раз выползать будешь. Зато последующие 14-18 дней мясо на себе растить будешь. Мышцы растут не на тренировке, а после нее и минимум 14 дней. За 1-5 дней у тебя даже легкий порез не пройдет, а ты за день хочешь мышцы нарастить. Чудак..

[UMan]

YUN
а обещал
[/QUOTE]
за тренировку прибавляю по 0,5 см в руке и это честные объемы чистым мясом
[QUOTE]

а я уже раскатал губу)))


угу почитал я в бругом треде твою программу...

хорошо, что я не билдер!!! что мне объем бицепса дело третье, а главное СИЛА!!!

а подъем ног сидя(икроножные НЕ РАБОТАЮТ, только камболавидная) и выбрасывание желтков(ЦЕННЕЙШИЕ в том числе и не заменимые жирные кислоты, от них не жиреют) из яиц - полный маразм!!!

примерно такой же МАРАЗМ как и раздельное питание)))) (ну всё ща понесется))))) да всё верно белок может усваиваться 12-14 часов если его есть отдельно!!!
но когда его поешь с хлебом усваимость 3-4 часа (если без жира)

а если молочко выпить отдельно от всего... может и вообще не усвоиться... так же как и белки яичные - еще и тошнить начнет!!!


да и исчё +15 см за 2-3 года - это 0.5 см в месяц, что я и так имею но с моей программой треннировок у меня растут не только объемы но и СИЛА и выносливость!!! - т.к. мышца учится накапливать АТФ и гликоген! + "правильно" понимать нервные импульсы, задействовать максимальное число мышечных волокон!

+ синглы с макс весом приносят больше микротравм!

а твоя программа приносит накопление молочной кислоты, от которой и появляется крепотура)

ладно сорри, я просто старый упертый маразматик, помешанный на тяжолой работе и МЕТАЛЛЕ

зы
ЛЕГКИЙ порез у меня заживает макс 3 дня
серьезные действительно 9-14 дней)

[YUN]

UMan

Для силы нервную систему надо тренировать и сухожильные органы Гольджи, без этого ни куда. К тому же сила вещь приходящая и всегда определяется уровнем повседневной работы. Много тяжелой работы, много силы и наоборот - это, как синяя птица никогда не угонишся, а если словишь, то очень трудно удержать.

А насчет еды, скажу одно, твои утверждения уже устарели и идут в разрез с последними исследованиями в области медицинской диетологии. Ты себе в толстую кишку загляни, килограмм пять гниющего белка там точно найдешь. Есть конечно исключения, но если человек "пукает", значит там что-то гниет. Как говорится нет дыма без огня, если это не пар.

Извини я спорить не собираюсь, ибо наш спор лишен логики, каждому свое. Свои утверждения я строю на многолетнем общении с врачами профессионалами с внушительным стажем работы и просто пытаюсь донести некоторые очивидные вещи до людей, которым это интересно, я сам имел недавно такие мысли как, ты и мне очень жаль, что никто раньше мне об этом не сказал...

Кому надо, то меня поймет.
Добавлено
Микротравмы сродни синякам, обрати внимание, как долго у тебя проходят синяки.

Вот две програмки на силу и силовую выносливость, составленные спортивным врачем тяжелатлетов. Я их не пробовал может тебя заинтересует. Всетаки я медицине больше доверяю, чем гуру билдинга нашедшим свой уникальный путь. и далеких от медицинских понятий

1. Сила мышц (тяжелая атлетика, прыжки, метание). Она определяется способностью мозга посылать мощный электрический импульс по мотонейронной цепи к мышцам, с целью мобилизовать максимальное количество мышечных волокон для подъема груза. При этом нужно тренировать сухожильные органы Гольджи, которые оказывают тормозящее действие при подъеме очень большого груза, как правило, делая неполную амплитуду (полуприсед и т.д.) с неподъемным весом. Тренировка силы мышц – это тренировка нервной системы, для восстановления которой требуется 7 – 10 дней. Соответственно, тренировка должна состоять из базовых упражнений, в которых мы хотим добиться максимальной силы и практиковаться не чаще чем через 7 – 10 дней, столько требуется для восстановления нервной системы. Как правило, тренировка должна состоять из 8 -12 подходов для каждого упражнения с длительными перерывами между подходами – 2 – 3 минуты. В каждом подходе нужно выполнять 1 – 3 повторения с субмаксимальным весом снаряда, при этом допускается делать неполную амплитуду упражнения. Подъем груза (позитивная фаза), должен производится ракетно с максимальной мобилизацией всех мышечных волокон. Фаза опускания спокойно (негативная фаза) 1-2 секунды.

Глубокие приседание (ноги) - 10 подходов по 1-3 повторения с максимально возможным весом.

Становая тяга или подъем штанги в наклоне к животу (спина) - 10 подходов по 1-3 повторения с максимально возможным весом.

Жим широким хватом лежа на горизонтальной скамье (грудь) - 10 подходов по 1-3 повторения с максимально возможным весом.

Опускание штанги перед собой на плечи (дельты) - 10 подходов по 1-3 повторения с максимально возможным весом.

Поднятие штанги на бицепс стоя - 10 подходов по 1-3 повторения с максимально возможным весом.

Жим узким хватом лежа на горизонтальной скамье (трицепс) - 10 подходов по 1-3 повторения с максимально возможным весом.

Тренировка строится по циклам два три раза в неделю. При чем следует чередовать легкие тренировки и тяжелые. Понедельник работаем с 50% весом от максимального, среда 75%, в пятницу убиваемся максимальным весом, затем недельный отдых и все сначала. Ни каких разогревающих подходов с легким весом делать не нужно, они только вредят качественной проработки мышц, забивая их молочной кислотой. Достаточно только растягивающих упражнений.


2. Силовая выносливость мышц (борьба, спринтерский бег и т.д.). Определяющим фактором здесь является наличие в мышцах большого запаса гликогена и креатина. Креатин в мышцах восполняется и переходит в фазу суперкомпенсации через время, равное длительности подхода. А восполнение гликогена в мышцах наступает через 60 – 70 часов. Соответственно, тренинг, направленный на силовую выносливость мышц, предполагает тренировку каждой группы мышц через каждые 70 часов. При этом количество подходов должно быть 10 - 12 с длительностью 1 - 1,5 минуты. Отдых между подходами должен равняться длительности самого подхода – 1 – 1,5 минуты.

Тренировки проводятся четыре раза в неделю. Понедельник, четверг верхняя часть. Вторник, пятница нижняя.


Понедельник, четверг.
Грудь - классический жим лежа штанги от груди, на горизонтальной скамье - 10 подходов длительность каждого 1-1,5 минуты (для груди получим где-то 10-12 повторений), отдых между подходами 1-1,5 минуты.

Спина – тяга штанги стоя к животу в наклоне- 10 подходов длительность каждого 1-1,5 минуты, отдых между подходами 1-1,5 минуты.

Дельты (плечи) – опускание штанги за голову к плечам сидя: 10 подходов длительность каждого 1-1,5 минуты, отдых между подходами 1-1,5 минуты.

Бицепс – поднятие штанги стоя перед собой к подбородку широким хватом: 10 подходов длительность каждого 1-1,5 минуты, отдых между подходами 1-1,5 минуты.

Трицепс – жим штанги узким хватом лежа на горизонтальной скамье: 10 подходов длительность каждого 1-1,5 минуты, отдых между подходами 1-1,5 минуты.

Трапеции – тяга штанги перед собой к подбородку стоя: 10 подходов длительность каждого 1-1,5 минуты, отдых между подходами 1-1,5 минуты.

Вторник, пятница.
Полный глубокий присед со штангой на плечах 10 подходов длительность каждого 1-1,5 минуты, отдых между подходами 1-1,5 минуты.


Бицепс ног - сгибание ног на тренажере лежа на животе 10 подходов длительность каждого 1-1,5 минуты, отдых между подходами 1-1,5 минуты.

Пресс - сгибание на наклонной скамье с грузом на груди 10 подходов длительность каждого 1-1,5 минуты, отдых между подходами 1-1,5 минуты..

Голень – в рычажном станке сидя когда нагружены колени (можно и стоя на носках груз давит на плечи) 10 подходов длительность каждого 1-1,5 минуты (для голени получим 15-20 повторений), отдых между подходами 1-1,5 минуты.

Косые мышцы живота (боковые мышцы пресса) - наклоны в бок с отягощением в руке 10 подходов длительность каждого 1-1,5 минуты, отдых между подходами 1-1,5 минуты.

В данной программе следует применять циклирование нагрузок.
1-ая неделя.
Понедельник, вторник все упражнения делаем с 50% от максимально возможного веса (за основу берется вес с которым вы можете отработать в первом подходе 1,5 минуты до наступления полного отказа)
Четверг, пятница 60% от максимально возможного веса

2-ая неделя.
Понедельник, вторник 70%
Четверг, пятница 80%

3-ая неделя.
Понедельник, вторник 90%
Четверг, пятница 100% - ударная тренировка, при которой подход должен производится до полного отказа в мышцах. Вес снаряда от подхода к подходу не должен повышаться уменьшаться может, главное, чтобы время работы мышц до полного отказа не было меньше 1 минуты.

4-ая неделя – отдых. Затем все сначала.

Каждое упражнение должно выполняться медленно и равномерно. Ни каких разогревающих подходов с легким весом делать не нужно, они только вредят качественной проработки мышц, забивая их молочной кислотой. Достаточно только растягивающих упражнений.

Добавлено
Насчет подобного тренинга на 100% согласен с тобой креатура в этом случае очень вредна.

[UMan]

YUN
что-то я развел флейм, думал уже ничего не говорить... но блин я понимаю, что разогревающие подходы моут быть не полезны в плане роста мышц, но тяжелая работа без них - прямой путь к травмам! к износу суставов!

как бы не треннировался и с какой целью - БЕЗОПАСНОСТЬ - главное! травма может надолго перечеркнуть все треннировки(

да еще ты говоришь про газы от "гниющего мяса", ок проведи эксперимент: 1 очисть кишечник 2 начинай кушать только фрукты/ овощи... груши например и удивись какие у тебя будут газы)))))

и последнее про раздельное питание: на востоке была казнь такая мучительная: пленика кормили ТОЛЬКО жирным мясом! - раздельное питание, а люди зачем то умирали в муках)

и заканчивай верить "врачам от гербалайфа" говорящим о "грязном кишечнике".
да и вообще современная медицина не может нас от гриппа избавить...

[Beyond]

UMan

и последнее про раздельное питание: на востоке была казнь такая мучительная: пленика кормили ТОЛЬКО жирным мясом! - раздельное питание, а люди зачем то умирали в муках)

При чем здесь раздельной питание-то? Это монопитание. При раздельном питании есть список продуктов, которые нельзя употреблять вместе. А газы/метеоризм действительно появляется от зашлакованности организма и от процессов брожжения.

[UMan]

Beyond

При чем здесь раздельной питание-то?

это пример илюстрирующий, что белок, и жиры усваиваются без углеводов хуже, а то и не усваиваются. а на сколько я понял YUN считает, что потребление белка необходимо отделить от потребления углеводов. а я пытаюсь обосновать с не медицинской точки зрения, что мясо нужно кушать с кашей и хлебом!

ох... процессы брожения... но это брожение не от неправильного питания, а от дизбактериоза))

интересно у кого нибудь из присутствющих было "брожение" от куриной грудки?)))

[SmUt]

YUN

если человек "пукает", значит там что-то гниет

А если пукать перестает, значит уже сгнило? и можно по новой заг ружать?

[Метан]

Даааа, есть путаница немного... Кто-то говорит что надо валить всё в кучу - и белки и углеводы, а кто-то сторонник раздельного питания. Иногда приходилось питаться раздельно - никаких глобальных перемен в пищеварении не почувствовал.

[aPELSin]

до отказа делаю только пресс .......а всё остальное редко ......

[XPOM]

Отказ нужен! Не всегда, но все же нужен!

[Dr.Casper]

Да, блин, начали с вопросика про ОТКАЗ, а закончили полемикой про методики(до отказа)..
Есть в б/б такое понятие - интуитивный треннинг. Мне кажется б/б и есть сам по себе интуитивный (инстинктивный) вид спорта.
Поясняю. Кого-то прет от МакРоберта или даже Ментцера, а кому-то может и система Щварца слабой покажется.
Добавлено
Моя метода простая. Задаю себе определенное число повторов (например 6), выполняю и чувствую, что есть силы и настрой добить еще парочку обязательно добиваю. Особый упор делаю на два последних сета упражнения. Их у меня 3 в упражнении.

[alexua]

Грудь никогда. По причине отствия партнера. Сам хожу в зал. Бицепсы. Поначалу, беру штангу делаю с весом в 35 кг 4 подхода по 10 повторений. Далее скамья скота. Далее подъем гантелей с супинацией, вот это уже до отказа. Еле вытягяваю до 3 подхода.... руки безвольно падают. И дрожат после этого как у алкоголика.

[Sapo]

Грудь никогда. По причине отствия партнера. Сам хожу в зал.

А попросить некого?

[alexua]

Да забыл в тот же день и трицепсы тоже до отказа. Вначале жим лежа 50 кг. узким хватом. Далее, французский жим, и тренажер (незнаю как называется правильно) для рук бальшой такой с одной стороны блок и другой и снизу и сверху каждго блока ручки есть. Вот там делаю начинаю с 75 кг. трицепсы с жесткой ручкой, постепенно руки устают перехожу на на меньший вес до 50 кг. Далее беру канатку, и жму когда канатку до груди дотягиваю развожу руки от 40 кг., и отак до усирчки с этой канаткой обычно хватает меня на 2 подхода с этой канаткой, и тока потом перехожу к бицепсам. Когда чувствую шо уж все хана не могу ничо н трицепс взять. Собственно процесс идет неплохо я считаю.
Добавлено

А попросить некого?

Да нет. Есть конешно. И с пацанами раззнакомился. И тренер сам пацан ничо. Но панимаешь у меня просто мои руки на фоне моей груди хило выглядят, это еще при условии шо у меня в обхвате бицепс в поруласслабленном состоянии 40 см., мне сейчас просто первостепено именно руки и плечи. А грудь потом позже. Как подгоню руки.

[Ilma]

Я, наверное, повторюсь - где-то уже спрашивала - что понимать под "отказом"?
Если после минутного отдыха я опять могу делать это упражнение - значит ли это, что в предыдущем подходе не было "отказа"?
Если я делаю один подход, но много повторов с небольшим весом до тех пор, пока могу делать - значит ли это, что я делаю до "отказа"?

[balan]

Ох и люблю я "до отказа" - особенно на грудь - иначе чувствую себя тунеядцем
Но опасное это дело - надысь после отказа на жиме - добивал сиськи разводкой под 60 градусов - так на третьем подходе еще и трицепс отказал - еле блин увернулся от гантельки 30 киллограмовой, летящей точно в лоб
Так что отказ - хорошо, с моей точки зрения, но нужно быть предельно осторожным, во всех смыслах этого слова

[Sapo]

Ilma
Отказ, это когда в твоих мышцах столько молочной кислоты, что ты уже не можешь сделать нир одного повторения! Естественно, что после небольшого отдыха кислота уходит и ты можешь сделать еще пару повторений, но это не значит, что в первый раз отказа не было.

[Olaf]

Отказ, это когда в твоих мышцах столько молочной кислоты, что ты уже не можешь сделать ни одного повторения!

А при работе в одном-двух повторах?