Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

"Тайная" методика IPF


  • Please log in to reply
602 ответов в этой теме

#61
Yahont

Yahont

    Сталинист

  • Участник форума
  • Pip
  • 867 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

madpower:

Если нет,то объясните мне как мне приседать 300,если я работаю на 70-80%,то есть 210-240кг?

Продолжение вечером)))

Вес набирай и распланируй желанное приращение 90-60 кг на два три года в приседе.

Quote

Пользу приносит технически правельно поднятые 70-80-ти% веса,для тяжа.И чем больше КПШ на этих весах,тем целее нервы и больше физика.

Это объяснить можно след примером.
Мне поплану надо сделать жим с весом 110х4х3. Но я могу уверено пожать 110х3, если же я сделаю четвертый или пятый подъем с этим весом, то попалюсь и второй подход врядли сделаю на 3 раза, я принимаю решения жать не по 4 раза а по 3 за подход. Что мне это дает?

1. Я выполняю 110х3х5, т.е. 5 подходов вместо трех и КПШ с рабочим весом 15 вместо 12.
2. Не перегружаю ЦНС, не подвергаюсь сильной отдышки и прочим факторам перегруза.
3. Последствия п2. сохраняется работоспособность, на скажем тяжелый присед.

Уходя от конкретных цифр могу резюмировать, это след образом, снижая на один подъем работу за подход (в случаях с раб весами на 4-6 подъемов), можно в раза полтора-два поднять количество походов и соответственно объем КПШ, и при этом иметь лучьшее самочуствие чем выполнив коряво или на пределе тот же (или даже ниже) объем работы.

#62
Вован Владимирский

Вован Владимирский

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 630 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Владимир
Мож стоит попрактиковать (совмещать) методики тренировок как в ТА, тоесть скоростные, но при этом быть лифтером.

#63
Ильяс

Ильяс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 807 сообщений
Мальчик Вова
Я так и начал делать недавно ))

#64
Вован Владимирский

Вован Владимирский

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 630 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Владимир
Вообще если такое работает в ТА то сработает и в ПЛ. На это нужно решиться, делать 3 приседа в неделю с умеренными весами, варьировать нагрузку, играть с подходами\повторами, тянуть раза два в неделю. Вот жим куда бы присобачить unsure.gif

#65
Ильяс

Ильяс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 807 сообщений
Мальчик Вова
Ага :-D,я вообще забил на этот жим жму 1 раза в неделю
Пн-Присед тяжелый,тяга на скорость Ср-жим тяжелый,присед на скорость Пт-тяга тяжелая +(одну неделю из ямы,другую с плинтов) ,присед легкий
ну и доп.упражнения в основном гиперы и пресс

Сообщение изменено: Ильяс (02 марта 2009 - 07:49)


#66
Вован Владимирский

Вован Владимирский

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 630 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Владимир
Ильяс

НУ да неплохая такая схемка, ништяк замутил, красавец. Отпишись как позанимаешься месяца, расскажешь как прет.

Вопрос тем кто занимался ТА. Как думаете, для лифтера прокатит и как прокатит такой план как предложил Ильяс???



#67
Meantime

Meantime

    Новичок

  • Забанен
  • Pip
  • 318 сообщений
У Ильяса обычная лифтёрская программа. На вестсайдовскую похожа.

#68
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 648 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Yahont
какой вес мне набирать?куда?зачем?
мне сейчас распланировать прибавку 90кг в приседе за 3 года?

я спросил как мне встать 300,если я имею лучший 300,при этом буду работать на 70-80%,что составляет 210-240кг?со стоек 300 сниму ли ,не то что встану.так доступно,для понимания?
планировать прибавки по 90кг-бред и чушь.планировать это за 3 года-чушь в квадрате.





#69
ibn Saleh

ibn Saleh

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 492 сообщений

А как это выглядит в процентном соотношении весов?
Вапще никак не могу понять, что значит "играть с весами"? Ведь по любому, нужно расписывать цикл, планируя прибавку которую хочешь иметь в конце цикла.
Я понимаю, когда спортсмены с огромным стажем, как к примеру ole, говорят о том, что могут скидывать нагрузку в цикле по настроению, потом снова поднимать, не нагружая цнс, при этом выходя на новые веса. Просто мне не понятно, как можно прогрессировать не имея четкого цикла расписанного по дням, с % от пм и т.д., просто тренируясь по настроению?

#70
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 588 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

madpower:

Потом я опять не понял,то "я приседал в 67 210",теперь 220 4по4.Эдак скоро и до мировых рекордов доберемся.Чего ради банкета не сделаешь-т

thumbup.gif мои предсказания всегда сбываются ( мля , може я в натуре типа нострадамус)))) по новой калькулятор дрочит , лучше бы на тренировку сходил.да нервы там потратил.))
220 -4*4, было при весе 75,5
меня твои результаты конечно совсем не интересуют, ты типичный среднячек мозгами, каких полно, извини за прямоту. возможно твои лучшие впереди , хотя с таким подходом сомневаюсь , да и возраст потихоньку поджимает , вот и на перепутье , "что же делать ?" почему не чемпион, ведь столько труда было?
поэтому и удивляешься неделю , что мастер времен союза отказывается от выполнения по сути кандидата , а для меня это тогда так и было я был на самом пике .
мой друг тяжик с которым мы в то время рядом пахали, большой умница , при весе 115, делал 160-200, и делал швунг жимовой 200 на 4, обладая огромной силой , причем результаты в т.а были средние, тот не такой корректный как я , вообще над лифтерами тогда открыто прикалывался , и сравнивал трудность выполнения мастера по п.л., , все равно что трудность выполнения первого разряда по т.а. лежа двести жал на разы садился и тынул под триста , и того "мастера "бы сделал не переодеваясь
сейчас мастер по т а, немного выше тогдашнего моегокандидата, нормы сбросили давно а категории прбавили на пару килогр (сейчас даже мне немного обидно , ведь эти пару килл приходилось гонять , а это минус с результата , сейчас категории для меня идеальны , ) а в лифтинге подняли , ты просто видимо не в курсе , потому что тогда был ребенком.))
не парься "Лобачевский ", извини , мне некогда пилить напиленые опилки , глаза берегу
потрать лучше силы в зале , и почитай выдающихся , может что и увидишь полезное , я например от Хатфилда научился правильно пресс качать , ты наверное проги смотришь , а ты в мысли вникай , я так и делаю , когда читаешь в десятый раз , порой только тогда , начинает открываться глубина этих людей , ведь незря они чемпионы , чемпионов , меня например очень интересует как они это сделали , а средних результатов , к которым отношу и свои, меня мало интересуют , я свои амбиции удовлетворил до 90 года , а дальше закрыл одну дверь , открыл другую , мне как раз предложили рабрту в тренажерном зале без помоста , и ключи от него с доступом в любое время суток, я об этом мечтал всю жизнь , раньше мне часто били по рукам , закрывая порой двери зала перед носом, за неделю до соревнований , с формулировкой , что помыты полы , и нех..й топтать по чистому , уборщице плевать на железки
и я бы был полным дебилом , променять открывшиеся возможности, на ненужные мне выполнения каких то нормативов , неизвестно зачем , все разы я решал выступа по п.л за день до соревнований за кампанию , имея цель повидать пацанов , с которыми не виделся , без всяких подводок и проходок , со свободными мозгами , котрые и дают результат,
в т а для удачного выступления , надо за несколько дней забыть , что такое железо и что ты спортсмн , если ты этого не знаешь , и днем и ночью , только и думаешь о своей "классике ", которая для меня подсобка, то ты собираешь кил на 50 в сумме меньше , чем ты способен уже сейчас , то выходишьна помост с опустошенными нервами , предварительно их хорошенько измотав в тренировках с натужными весами. значит еше не опытный , был такой прыгун в высоту Поляков , я очень давно читал, как он готовился
за месяц ни скем практически не разговаривал , по его словам , копил нервную энергию, не разбрасывая на базары , ведь она по его словам , нужна ему на один прыжок , а прыжок был 240 насколько помню , мировой рекорд
вот таким погниманием и отличаются разного урвня спортсмены .
удачной охоты ))))

Сообщение изменено: ole (03 марта 2009 - 08:28)


#71
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 648 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
ibn Saleh
ЭЭЭ,это о чем?

ole
то есть 220 было 4по4,а 235 на 1?ну-ну...
то есть 220 4по4 это не значит "усраться" при лучшем 235?ну-ну...
насколько я понимаю в ТА присед и тяга пишется от лучшего в толчке.и больше 120% от лучшего толка там бывает ну ооочень редко...
я здесь пишу,а не дрочу,как вы изволите выражаться, и нервы здесь не трачу.а чем вы тут занимаетесь,вам без сомнения, виднее))))
вы,кстати,обещали больше не обращать на меня внимание и все такое,не забыли?
когда нечего ответить,то следует перевод темы на спор в стиле" а тебя писька короче!"разве я,где-нибудь,позиционировал себя,как мегаодаренного мега-чемпиона?нет,в отличии от некоторых,выполняющих МС через 3 недели тренировок.
если для вас "Лобачевский" звучит,как ругательство,то мне вас искреннне жаль.спасибо за комплимент моим аналитическим способностям))))

продолжайте отжигать.напишите еще пару листов,только нет забудьте того,что писали 2мя страницами ранее)))время будет-разберем подробно)))

П.С.-вспомнил одного товарища,тоже старого штангиста,так тот ,на полном серьезе уверял всех,что случайно потянул 400кг.мол,подошел к штанге,поднял,а потом ему и говорят-"Ну ты даешь,Валера!Там же 400кг!"Правда о том,что было с грифом,кто и зачем собрал 400кг на штангу он не уточнял)))

Сообщение изменено: madpower (03 марта 2009 - 09:01)


#72
ibn Saleh

ibn Saleh

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 492 сообщений
madpower

Это о циклах

#73
Vokinlem

Vokinlem

    надорвал мозг, теперь всегда улыбаюсь

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 052 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Перекатиполевск
Пожалуйста, не надо спорить "на повышенных тонах", в таких спорах истина не родится!

Давайте вернемся к теме.

madpower, у вас есть знакомые друзья - соревнующиеся лифтеры, которые (скажем) приседают чаще 2х раз в неделю?

ole, есть ли среди ваших товарищей кто-нибудь тренирующийся по принципам схожим с вашими и при этом регулярно выступает именно по ПЛ?


Господа, то, что объемные системы работают в ТА - давно известно. Но ТА - это скоростно-силовой вид, а ПЛ - чисто силовой. Кроме того, движения по механике отличны.

То что т.а.-шники мощные никто не спорит, и не так уж редко они приседают или тянут больше лифтеров.. Но это зачастую люди невероятной силы (вспомнить Кокляева или Чигишева, Резу и пр.), и если бы они все это время занимались ПЛ их результаты в "тройке" (я уверен) были бы еще более ошеломительны.

Тема была задумана именно про ПЛ и ПЛифтеров, а не про ТАшников которые волею судеб побывали на соревнованиях и "показали всем че-каво".

P.S. В университете где я учился тренировался иногда ТАтлет средней весовой категории, который потом был в призах на Европе. Он без химии дошел в приседе до 180 на много раз во взрывном темпе, а у нас самые крепкие ребята 180 едва одолевали. А он чуть ли не в носу ковырял когда приседал. Ну и что? А ничего. Он силен, но разговор-то не про то!!


#74
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 648 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Насколько я знаю во Владимире и по 5 раз в неделю приседают.Сам,сейчас,делаю 3 приседа в неделю.Правда из них два приседа идут в одну тренировку.Вчера,как раз,так и приседал.

#75
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 648 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
ibn Saleh
а что делать с цисклом,если ,к примеру,не выспался или заболел?выбросить предыдущие 2-4-8 недель в мусорное ведро?
какие-то прибавки можно планировать при относительно небольших результатах.не планируют же, на уровне ЗМС,прибавки по 10%,правильно?нет,ну запланировать,конечно можно-бумага все стерпит.

#76
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 588 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

Vokinlem:

P.S. В университете где я учился тренировался иногда ТАтлет средней весовой категории, который потом был в призах на Европе. Он без химии дошел в приседе до 180 на много раз во взрывном темпе, а у нас самые крепкие ребята 180 едва одолевали. А он чуть ли не в носу ковырял когда приседал. Ну и что? А ничего. Он силен, но разговор-то не про то!!

это попадание в десяточку , и я с первого поста повел речь о том же, но посыпались намеки , на то что пишу туфту , пришлось раскладывать конечно жалею о потеряном времени, и смотрю нет конца и края , больше эту ветку не открываю

ibn Saleh:

Это о циклах

он не в курсе о чем реч , какой дурак будет все время приседать 130, надеясь присесть 200. я вам цикл расписывал , вы в курсе, знаете какие веса в конце цикла , он этого не читал , да ему и не до этого , задача меня клевать , не осознавая , что у меня шкура как у слона на подошве ., он думает , что я подпрыгивал 130 , а потом хоп , и присел 240 , по его понятиям , я все цифры , которые перечислял показал в один день , а не в течении более чем тридцатилетней работы в разное время , видите же thumbup.gif
тот парень , про которого я сегодня написал , (который делал швунг жимовой 200 на разы )
был отьявленый лентяй , и ни разу я не видел , что бы он что то делал натужно , только где то задержка напр. при вставании, сразу сбрасывал , но это не мешало ему обладать огромной силой , которую дают занятия т а
а тут чистый лифтер , да еще хороший бухгалтер , , для них цифры на первом месте , а люди просто мимо пробегают,

Vokinlem:

ole, есть ли среди ваших товарищей кто-нибудь тренирующийся по принципам схожим с вашими и при этом регулярно выступает именно по ПЛ?

про это ничего сказать не могу , те штангисты которые перешли тогда в лифтинг , уже не выступают , трнировки лифтеров я не наблюдаю , так как не бываю в том зале .
в моем зале , тренируются несколько человек , один дедушка 64 года , чемпион европы , бывший штангист , я бы не сказал что он надрывается , он для этого достаточно мудрый , а несколько пацанов , (один мастер ), те все ндсажаются с криками на каждой тренировке , более того люди которые просто ходят для здоровья подкачатьс (бывает до 60 чел одновременно) тоже глядя на них надрываются в приседах и тягах, веря что бицепсы растут и несколько звезд пауэрлифтинга с седом в 120 килограмм , базарят на лавках (надо же подолгу отдыхать ), меряя комбезы и майки , хвастают , кому папка больше денег на экипу отслюнявил )) есть еще парень , в сотке 270- 200 -260, Серега , этот более разумный , пашет тяжело по лифтерски , но крикв и особых усираний не наблюдаю , грамотно циклирует , полтора года назад ему пятку торцом грифа прорубили , с одной стороны блины сдернули , а он стоял бинты мотал , жуткая травма, но парень мужественый , повезло что кость не задело , немного боком прошла сейчас восстановился , почти не хромает , результаты эти сделал месяц назад , уважаю его , мы все темы обсуждаем , сравниваем , грамотный очень ,
вы правильно написали , у меня при средних параметрах , ноги и спина очень достойного качества от природы , и соотношение костей удобное , например если бедро длинее голени , то такому парню , приседать неудобно , рычаг длинный , а у меня наоборот , плюс пного работы , от туда и мои результаты , и я их никак не могу отнести к выдаюшимся , хотя это оказывается может поразить воображение , и дать повод подумать , что такого быть не может , челове кроме лифтинга ничего не знает .
с уважением Олег ,
все , в ветку больше не захожу , и то правда , ветка то не об этом , а если будет гоняться , то свалю с форума в легкую , потому что это не тот где я постояно сижу и написал 1000постов за три месяца , осталось еще полтора , потом на полгода , толлько забегать на чуть чуть .

#77
totenmond88

totenmond88

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 34 сообщений
OLE
Поясните пожалуйста
почему у вас все в лехкую
А люди пашушие тяжело для вас чуть не еретики.
Дориан Ятс ЖМУШИЙ 200 сидя (что кокляеву и не снилось)
для вас получается безмозглый бухгалтер
p.s. lда и ваши достижения выглядят мяхко говоря странно
мастерская книжка у мамы за тышю километрофф...
результаты
дела давнишних дел.....
туфту вы гоните
в вашем возрасте остепиница пора....

#78
Vadim777

Vadim777

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 475 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Черкесск
totenmond88
в студию видео где Ятс жмет сидя 200

#79
totenmond88

totenmond88

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 34 сообщений
в ынтырнете распространнено только видео
када он жмет 190 на 8 на наклоне 45 (кокляев нв раз)
хотя по тренировочным дневникам максим 210 на 6
и 180 на 6 из за головы
думаю вопрос о 200 рассматривать вполне уместно.....

#80
Иванов Юрий

Иванов Юрий

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 058 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тверь

Yahont:

Цитата(madpower @ 2.3.2009, 19:59)
Если нет,то объясните мне как мне приседать 300,если я работаю на 70-80%,то есть 210-240кг?

Продолжение вечером)))

Вес набирай и распланируй желанное приращение 90-60 кг на два три года в приседе.


Yahont, это ты мощно пошутил. Я давно так не смеялся.
Учитывая предудущую спортивную биографию madpower–а.

Сообщение изменено: Иванов Юрий (03 марта 2009 - 10:40)


#81
Иванов Юрий

Иванов Юрий

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 058 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тверь

totenmond88:

почему у вас все в лехкую
А люди пашушие тяжело для вас чуть не еретики.
Дориан Ятс ЖМУШИЙ 200 сидя (что кокляеву и не снилось)
для вас получается безмозглый бухгалтер


А при чем тут Ятс вообще?
Как связаны жим под 45 градусов и жим сидя?


totenmond88:

p.s. lда и ваши достижения выглядят мяхко говоря странно
мастерская книжка у мамы за тышю километрофф...
результаты
дела давнишних дел.....


Не пойму, в чем проблема и зачем требуется мастерская книжка.
Что, вызывает сомнения что человек толкающий 160 кг может встать 230 и потянуть 240?



#82
totenmond88

totenmond88

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 34 сообщений
жим сидя
и жим лежа под углом 45 взаимосвязаны
гораздо
более достоверным коэффициентом
чем толчок и тяга....

#83
TOSHIBA

TOSHIBA

    нет допингу

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 205 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Mocква
200 сидя.....
просто Геркулес
где такое можно увидеть?

я вообще люблю жать сидя, правда гантели

#84
totenmond88

totenmond88

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 34 сообщений
а ятц притом
что несмотря на то что
о супер эффективных методиках советских тяжелоотлетофф
имеет весьма смутное представление
демонстрирует
гораздо большую силу плечевого пояса....


#85
Иванов Юрий

Иванов Юрий

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 058 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тверь

totenmond88:

жим сидя
и жим лежа под углом 45 взаимосвязаны
гораздо
более достоверным коэффициентом
чем толчок и тяга....


Весьма спорное утверждение.

#86
totenmond88

totenmond88

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 34 сообщений

Иванов Юрий:

Весьма спорное утверждение.

для вас ?......

#87
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

totenmond88:

Дориан Ятс ЖМУШИЙ 200 сидя (что кокляеву и не снилось)


зачем Кокляеву жать двести сидя??

#88
Иванов Юрий

Иванов Юрий

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 058 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тверь
И для меня тоже.
К примеру не вызывает сомнения что товарищ Кокляев при толчке 240–250 может встать 360, а потянуть
(слегка threaten.gif ) побольше?

#89
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

totenmond88:

а ятц притом
что несмотря на то что
о супер эффективных методиках советских тяжелоотлетофф
имеет весьма смутное представление
демонстрирует
гораздо большую силу плечевого пояса....


гораздо бОльшую чем у кого? в чём эта сила проявилась - в выигранных соревнованиях по ТА/пауэрлифтингу/стронгу/армрестлингу/ ..??

явки, адреса, пароли (с)

#90
totenmond88

totenmond88

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 34 сообщений

vikk:

чем Кокляеву жать двести сидя??

затем что на соревнованиях
по швунгу бревна
он выглядел достаточно слабо
и когда савицкас почти выжимал свой вес за двести
кокляев несмотря на свои тяжелоатлетические хитрости
отставал от него как минимум на пару уровней......

vikk:

здо бОльшую чем у кого? в чём эта сила проявилась - в выигранных соревнованиях по ТА/пауэрлифтингу/стронгу/армрестлингу/ ..??

явки, адреса, пароли (с)

адреса пароли явки
людей выполняющих тренировочные веса Ятса
при том что сила не его приоритет.....


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых