Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Повышение уровня Тестостерона

* * * * - 5 голосов

  • Please log in to reply
1425 ответов в этой теме

#61
Juicer

Juicer

    Бывает так, что так и не бывает

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 589 сообщений
  • Имя: Аркадий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

Gary:

Трибулус работает по принципу стимуляции выработки собственного тестостерона, а не является заменительной терапией, поэтому мне не совсем понятно, каким образом он угнетает собственный тестостерон

Выработка эндогенного тестостерона подавляется не от действующего вещества (будь это Трибулус или Сустанон), а от самого повышения уровня тестостерона в организме.

Давйте механизм рассмотрим. Действие Трибулуса непосредственно основано на повышении уровня лютеинизирующего гормона (ЛГ), который в присутствии фолликулостимулирующего гормона (ФСГ) даёт сигнал на выработку в клетках Лейдига (в яичках) тестостерона. Повышение уровня тестостерона влечёт снижение выработки гонадолиберина в гипоталамусе. Гонадолиберин должен посылать сигнал в гипофиз, который в ответ вырабатывает лютенизирующий гормон. Трибулус нарушает эту цепочку, стимулируя гипофиз взамен гонадолиберина на выработку лютеинизирующего гормона. Гонадолиберин становится организму не нужен и перестаёт вырабатываться. Когда вы перестаёте принимать Трибулус, организм некоторое время не будет вырабатывать гонадолиберин, поэтому не будет лютеинизирующего гормона, не будет и тестостерона. Но организм, к счастью, способен к саморегулированию, и выработка гормонов со временем восстанавливается. Это как после стероидного курса: послекурсовая терапия необходима только для того, чтобы побыстрее восстановить функционирование собственной гормональной системы. Даже без дополнительного применения ХГЧ, кломида, нольвадекса и т.п. выработка организмом тестостерона восстановится, но на это понадобится гораздо больше времени, чем при использовании ПКТ.

Ещё один момент: при гипогонадизме (нарушении функции яичковой ткани) значительное снижение уровня тестостерона сопровождается повышением уровней ЛГ и ФСГ, а уровни ЛГ и ФСГ не соответствуют сниженному уровню тестостерона, что свидетельствует о нарушении секреции гонадолиберина.

Подробнее: http://med-endokrin.com/23.html

Сообщение изменено: Juicer (17 августа 2009 - 10:02)


#62
Garry Garrysson

Garry Garrysson

    Игорь

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 047 сообщений
Ну так Трибестан принимается ограниченное время. В инструкции так и написано.

#63
Juicer

Juicer

    Бывает так, что так и не бывает

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 589 сообщений
  • Имя: Аркадий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

Garry Garrysson:

Ну так Трибестан принимается ограниченное время. В инструкции так и написано.

Ну так андрогенно-анаболические стероиды принимаются ограниченное время. В инструкции так и написано.

"Если нет разницы, зачем платить больше?" - излюбленный слоган рекламщиков. Больше в данном случае приходится платить за килограмм набранной мышечной массы. Хотя, опять же, с нулём (прибавка массы от Трибулуса) сравнивать неуместно.

В чём тогда вообще принципиальная разница стероидов и "натуральных бустеров тестостерона" ? В том, что кому-то взбрело в голову запретить стероиды и не запретить DHEA, например ? Я, например, являюсь сторонником введения запрета на свободную продажу алкоголя, как это сделано с наркотиками. И что с того ?

Сообщение изменено: Juicer (17 августа 2009 - 10:58)


#64
playboy

playboy

    повелитель кл*тора

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 538 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: как город
сколько не читал, положительные отзывы были только от трибестана и от трибулуса фирмы динамик лабс...
вот динамик лабс хотелось бы попробовать + йохимбин который усилит чувствительность рецепторов к своему тестостерону...

#65
Juicer

Juicer

    Бывает так, что так и не бывает

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 589 сообщений
  • Имя: Аркадий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

playboy:

сколько не читал, положительные отзывы были только от трибестана и от трибулуса фирмы динамик лабс...

Жаль, от чтения мышцы не растут. Я бы, наверное, при таком раскладе уже бы ни в какую дверь не мог бы пройти, застревал бы, как Винни-Пух в гостях у Кролика.

#66
playboy

playboy

    повелитель кл*тора

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 538 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: как город
Juicer
ну трибулус все таки не тестостерон... поэтому каких то фантастических результатов ожидать не стоит, сам понимаешь...

#67
Juicer

Juicer

    Бывает так, что так и не бывает

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 589 сообщений
  • Имя: Аркадий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

playboy:

ну трибулус все таки не тестостерон... поэтому каких то фантастических результатов ожидать не стоит, сам понимаешь...

Выходит, от чтения про тестостерон всё-таки стоит чего-то ждать ?

#68
Gary

Gary

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 797 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Да не думаю, что кто-то всерьёз рассматривает трибулус как альтернативу стеройдам, для пкт катит, да так иногда курсик пропить для лучшего самочувствия.

#69
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .
Трибестан болгарский катит для ПКТ. Сам чувствую, а Уравновешенный отчёт с анализами показывал

#70
Gary

Gary

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 797 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Трибестан болгарский почему то не почувствовал вообще, по 2 шт. 3 раза в день в течении месяца, может левак в аптеках в Москве. Верону почувствовал примерно через дней 6, самый сильный трибулус, из того что пробовал. Посмотрим на результат месяца через 2.

#71
Vodkin

Vodkin

    What’s up, Doc?

  • Новичок
  • PipPip
  • 3 460 сообщений

sereje4ka:

Трибестан болгарский катит для ПКТ. Сам чувствую, а Уравновешенный отчёт с анализами показывал

а где он это выкладывал?

Gary:

Верону почувствовал примерно через дней 6, самый сильный трибулус, из того что пробовал. Посмотрим на результат месяца через 2.

что такое Верона?

#72
Gary

Gary

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 797 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Vodkin:

что такое Верона?



Пакистанское лекарство на основе трибулуса - http://amt.allergist.ru/verona_b.html




#73
playboy

playboy

    повелитель кл*тора

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 538 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: как город

Juicer:

Жаль, от чтения мышцы не растут.

Juicer:

Выходит, от чтения про тестостерон всё-таки стоит чего-то ждать ?

вроде все взрослые люди, а вы все к словам цепляетесь... threaten.gif
видимо слишком острый юмор про "чтение про тестостерон", мне не понять smile.gif

Сообщение изменено: playboy (18 августа 2009 - 05:55)


#74
Garry Garrysson

Garry Garrysson

    Игорь

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 047 сообщений

Gary:

Пакистанское лекарство на основе трибулуса

В аптеках продается? И какова стоимость? Дешевле или дороже Трибестана?

#75
Gary

Gary

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 797 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Garry Garrysson:

В аптеках продается? И какова стоимость? Дешевле или дороже Трибестана?



В аптеках, выходит примерно в 2 раза дешевле трибестана при большей дозировке (600мг 3р. в день).



#76
Vodkin

Vodkin

    What’s up, Doc?

  • Новичок
  • PipPip
  • 3 460 сообщений
а я вот на такой преп наткнулся
http://www.sportapte...6066/8256601590

#77
playboy

playboy

    повелитель кл*тора

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 538 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: как город
Vodkin
так это вроде прогормон... проще тестостерону себе купить )

#78
Vodkin

Vodkin

    What’s up, Doc?

  • Новичок
  • PipPip
  • 3 460 сообщений
playboy
согласен что проще.
Вообще на том сайте нашел препы , которые явно нацелены на пкт.

#79
Garry Garrysson

Garry Garrysson

    Игорь

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 047 сообщений

Gary:

В аптеках, выходит примерно в 2 раза дешевле трибестана при большей дозировке (600мг 3р. в день).

Фига се. Интересно, а в наших аптеках есть. Надо будет узнать. Может он лучше Трибестана bb.gif

#80
T0r

T0r

    физкультурник

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 509 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: У самого синего моря
А никто не пробовал принимать тамоксифен, как средство повышающее свободный тестостерон ? и насколько его прием угнетает выработку собственного теста ? по крайней мере в инструкции так и написано способствует увеличению массы тела и может применятся длительное время...просто обычно его после курса применяют, ну а если проста как витамин ? smile.gif

#81
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .
Нормально... противоопухолевый препарат как витамин under_table.gif

Как говорит тупой кочёг - натуралы это ёпнутые на всю голову химики, которые что только не удумают, лишь бы метан не жрать under_table.gif

#82
T0r

T0r

    физкультурник

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 509 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: У самого синего моря

sereje4ka:

Нормально... противоопухолевый препарат как витамин


Вообще то его еще применяют как препарат для лечения бесплодия у мужчин и женщин и профилактики рака простаты...к тому же он не является стероидным средством.
Да и тема то про увеличение теста в организме, а не что бы такое сожрать чтобы потом разорвало...

Сообщение изменено: T0r (06 сентября 2009 - 10:29)


#83
Garry Garrysson

Garry Garrysson

    Игорь

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 047 сообщений

T0r:

А никто не пробовал принимать тамоксифен, как средство повышающее свободный тестостерон ?

По моему он не повышает тестостерон, а угнетает эстрогены.

#84
T0r

T0r

    физкультурник

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 509 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: У самого синего моря

Garry Garrysson:

По моему он не повышает тестостерон, а угнетает эстрогены.


Совершенно верно, тем самым увеличивает уровень свободного теста...

#85
Garry Garrysson

Garry Garrysson

    Игорь

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 047 сообщений

T0r:

Совершенно верно, тем самым увеличивает уровень свободного теста...

Лучше больше почитать инфы про этот препарат. А потом уже принимать. Говорят, на некоторых людей тамоксифен действует наоборот - эстрогенов становится больше. Так что шутки в сторону...

#86
T0r

T0r

    физкультурник

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 509 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: У самого синего моря

Garry Garrysson:

Лучше больше почитать инфы про этот препарат. А потом уже принимать. Говорят, на некоторых людей тамоксифен действует наоборот - эстрогенов становится больше. Так что шутки в сторону...


Вот поэтому и спрашиваю у кого может был опыт приема..smile.gif О побочках правда особо нигде и не написано...

#87
Juicer

Juicer

    Бывает так, что так и не бывает

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 589 сообщений
  • Имя: Аркадий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

T0r:

О побочках правда особо нигде и не написано...

Написано:

Quote

Побочные эффекты

Приступообразные ощущения жара (приливы)

Зуд в области гениталий

Выпадение волос (полное выпадение бывает редко)

Боли в костях

Увеличение массы тела

Задержка жидкости

Снижение аппетита

Тошнота и рвота

Запор

Повышенная утомляемость

Депрессия

Головная боль

Спутанность сознания

Головокружение

Сонливость

Повышение температуры тела

Кожная сыпь

Нарушение зрения (включая изменения роговицы, катаракту, ретинопатию)

Ретробульбарный неврит

Временное снижение уровня лейкоцитов и тромбоцитов

Временное повышение уровня печеночных ферментов (АЛТ и АСТ)

Жировая инфильтрация печени, холестаз (застой желчи), гепатит

Отдельно следует выделить следующие побочные эффекты:

* повышение риска образования тромбов и тромбоэмболий (риск усиливается при одновременном назначении тамоксифена с химиопрепаратами)

* Боли в костях при начале приема препарата (впоследствии они уменьшаются и проходят)


Что реакция «вспышка»?

При начале приема тамоксифена могут отмечаться «симптомы обострения болезни»: боли в области молочной железы, боли в костях, слабость, приливы. Эта реакция, называемая «вспышкой», при продолжении приема тамоксифена постепенно уменьшается. Многие пациенты расценивают такую реакцию как выраженный побочный эффект и перестают принимать препарат. Если вы заметили подобную реакцию — свяжитесь с лечащим врачом и обсудите ситуацию.


Тамоксифен лишь блокирует эстрогенные рецепторы, а вот на уровень эстрогенов в сыворотке крови он влияния не оказывает. Зато может оказывать влияние на уровень тестостерона. Дело в том, что тамоксифен блокирует рецепторы эстрогенов в том числе и в гипоталамусе и в гипофизе. А уровень эндогенного тестостерона напрямую связан по принципу обратной связи с уровнем эстрогенов. Гипоталамус "думает", что уровень эстрогенов повышен, поэтому повышает производство гонадолиберина, который, в свою очередь, стимулирует гипофиз вырабатывать больше лютеинизирующего гормона. Повышение уровня лютеинизирующего гормона влечёт увеличение выработки тестостерона в яичках.

Но при всём при этом применять Нолвадекс (тамоксифен) с целью увеличения мышечной массы контрпродуктивно, т.к. при повышении уровня тестостерона от Нолвадекса происходит подавление выработки IGF-1 (инсулинподобный фактор роста), что нивелирует действие повышенного тестостерона на рост мышечных клеток. Этот вывод подтверждается и опытом спортсменов, употребляющих стероиды. При применении Нолвадекса результаты "курса" ниже, чем без этого антиэстрогена.

Сообщение изменено: Juicer (07 сентября 2009 - 05:16)


#88
T0r

T0r

    физкультурник

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 509 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: У самого синего моря
Во, спасибо за инфу smile.gif Особо примечателен побочный эффект "Увеличение массы тела"..а в остальном в принципе стандартные побочки на действие практически любых препаратов, например того же аспирина...

Сообщение изменено: T0r (07 сентября 2009 - 07:10)


#89
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .
T0r
ты бы сначала хоть анализы сдал.
Смотри как бы не разорвало от "увеличение массы тела" under_table.gif

Сообщение изменено: sereje4ka (07 сентября 2009 - 07:37)


#90
oper

oper

    Лось-просто Лось.

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 024 сообщений
Вот ёпть!!! Почитает кто-нить из непосвящённых или новичков в фармакалогии наши форумы и сделает однозначный вывод-все качки, а тем более химики-импотенты! guano.gif


2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых