26289 ответов в этой теме

[Олег К]

стероиды в массы - сделаем наше общество цивилизованным!!!
ударим анаболиками по бездорожью и разгильдяйству!!!

Зачем передёргиваете? Я противник применения допинга в спорте. Мысль была о том, что препараты, являющиеся допингом для спортсменов -для больных людей-лекарства. Тотже сальбутамол, например. Раз это допинг для лыжников- значит и астматикам его не давать?

[AnatolyR]

Зачем передёргиваете?

это была шутка


от безисходности наверное
мифы к сожалению никогда не умирают

[AnatolyR]

Олег К
последний вопрос - когда вам надо поднять результат в жиме лежа, вы больше жмете или больше приседаете?

[Олег К]

от безисходности наверное
мифы к сожалению никогда не умирают

А если мифы согласуютя с личным опытом? Я впервые пришёл в качалку более 20 лет назад и долгое время тренировался и так, как Вы говорите-только верх и так- базой на всё тело. Мне есть с чем сравнивать, второй вариант больше даёт. Да и людей вижу, которые тренируются и так и эдак. второй вариант опять рулит

[Олег К]

Олег К
последний вопрос - когда вам надо поднять результат в жиме лежа, вы больше жмете или больше приседаете?

Анатолий, я не специализируюсь на жиме лёжа, поэтому тренирую присед и тягу не менее, чем жим лёжа.
Когда соберусь поучаствовать в соревнованиях по жиму, естественно объемы нагрузок в приседах и тягах снижу до поддерживающих.

[AnatolyR]

Когда соберусь поучаствовать в соревнованиях по жиму, естественно объемы нагрузок в приседах и тягах снижу до поддерживающих.

а зачем?
разве руки и торс не растут лучше когда вы тянете и приседаете?

[MikeKazakov]

AnatolyR
Это они микроба начитались.

[AnatolyR]

Мне есть с чем сравнивать, второй вариант больше даёт

что-то еще поменялось в вашем тренинге/ питании/ отдыхе

Да и людей вижу, которые тренируются и так и эдак. второй вариант опять рулит

вы видите людей которые тренируют/питаются только верх неправильно
и людей тренирующих/питаются всё тело правильно

[neznakometzzz]

последний вопрос - когда вам надо поднять результат в жиме лежа, вы больше жмете или больше приседаете?

Можно и мне ответить на данный вопрос? Так как я вообще не делаю становую и практически не приседаю (по причине здоровья), то позвонил двум моим друзьям ... и задал вопрос: "Когда ты хочешь набрать побольше массу, особенно верха тела и рук, что ты делаешь?" На что получил ответ: "Даю огромную нагрузку на 4 упражнения - становую, присед, жим лежа и швунги! От этих упражнений я вырастаю по максимум.... " Как-то никто не сказал что начнет дрочить руки 7 раз в неделю....

[MikeKazakov]

На что получил ответ: "Даю огромную нагрузку

Дальше можно не конкретизировать на что именно.

[AnatolyR]

Так как я вообще не делаю становую и практически не приседаю (по причине здоровья), то позвонил двум моим друзьям ... и задал вопрос: "Когда ты хочешь набрать побольше массу, особенно верха тела и рук, что ты делаешь?" На что получил ответ: "Даю огромную нагрузку на 4 упражнения - становую, присед, жим лежа и швунги! От этих упражнений я вырастаю по максимум.... " Как-то никто не сказал что начнет дрочить руки 7 раз в неделю....

ОФИГИТЕЛЬНЫЙ аргумент!!!
просто нет слов

[neznakometzzz]

Дальше можно не конкретизировать на что именно.

эх если бы ... да у них денег нет=)))

[Олег К]

а зачем?
разве руки и торс не растут лучше когда вы тянете и приседаете?

Опять передёргиваете. Специфика соревновательного движения-голова всему остальное подсобка, а она тоже нужна

Это они микроба начитались.

Причём здесь МакРоберт? Разве выдающиеся жимовики, как правило, в прошлом не пауэрлифтеры? Разве это не доказывает, что без пауэрлифтерской "базы" выдающихся достижений в жиме лёжа могло бы и не быть?

[MikeKazakov]

да у них денег нет=)))

Я про нагрузку ващета, а ты про что подумал?

[neznakometzzz]

ОФИГИТЕЛЬНЫЙ аргумент!!!
просто нет слов

Аргумент достоин твоих аргументов! Пока от тебя я так же не услышал точного и убеждающего меня ответа об обратном!

[AnatolyR]

Опять передёргиваете

нет
специализация рулит

[MikeKazakov]

Разве выдающиеся жимовики, как правило, в прошлом не пауэрлифтеры?

Что то я не припомню результатов Мендельсона в лифтинге. (Не ищи, у Скоти одна нога короче другой.)

[neznakometzzz]

MikeKazakov
Майк, ну вот давай по чесноку, когда работаешь с весами хорошими в становой, спина, трапы, плечи и даже руки - не устают? не получают нагрузку? И рас уж мы заговорили о нагрузке, то не она ли + время = рост? ну это я так - по деццки и примерно написал ...

[AnatolyR]

neznakometzzz

West et. al. Elevations in ostensibly anabolic hormones with resistance exercise enhance neither training-induced muscle hypertrophy nor strength of the elbow flexors. J Appl Physiol. 2009 Nov 12.

The aim of our study was to determine whether resistance exercise-induced elevations in endogenous hormones enhance muscle strength and hypertrophy with training. Twelve healthy young men (21.8 +/- 1.2 y, BMI = 23.1 +/- 0.6 kg(.)m(-2)) independently trained their elbow flexors for 15 weeks on separate days and under different hormonal milieu. In one training condition, participants performed isolated arm curl exercise designed to maintain basal hormone concentrations (low hormone, LH); in the other training condition, participants performed identical arm exercise to the LH condition followed immediately by a high volume of leg resistance exercise to elicit a large increase in endogenous hormones (High Hormone, HH). There was no elevation in serum growth hormone (GH), insulin-like growth factor (IGF-1) or testosterone after the LH protocol, but significant (P < 0.001) elevations in these hormones immediately and 15 and 30 min after the HH protocol. The hormone responses elicited by each respective exercise protocol late in the training period were similar to the response elicited early in the training period indicating that a divergent post-exercise hormone response was maintained over the training period. Muscle cross-sectional area increased by 12% in LH and 10% in HH (P < 0.001) with no difference between conditions (condition x training interaction, P = 0.25). Similarly, type I (P < 0.01) and type II (P < 0.001) muscle fiber CSA increased with training with no effect of hormone elevation in the HH condition. Strength increased in both arms but the increase was not different between the LH and HH conditions. We conclude that exposure of loaded muscle to acute exercise-induced elevations in endogenous anabolic hormones enhances neither muscle hypertrophy nor strength with resistance training in young men. Key words: testosterone, growth hormone, IGF-1, anabolism.

http://www.physsport...hp?article=1814

Conclusion

Adaptations to exercise are both exercise- and muscle-specific, suggesting local factors are of primary importance. The many local events that are observed in response to weightlifting are being integrated into coherent mechanisms that continue to improve our understanding of the regulation of human skeletal muscle. What is becoming clear is that exercise-induced GH and testosterone responses are not suitable surrogate measures of skeletal muscle anabolism and do not reflect the mechanisms that underpin hypertrophy

Сообщение изменено: AnatolyR (07 декабря 2010 - 12:23)

[MikeKazakov]

когда работаешь с весами хорошими в становой, спина, трапы, плечи и даже руки - не устают?

Без целевой нагрузки на эти мышцы ничего хорошего не получится (на фоне становой, как вариант).

[Олег К]

Что то я не припомню результатов Мендельсона в лифтинге. (Не ищи, у Скоти одна нога короче другой.)

Каждое правило сильно исключением. Кравцов, Максимов, Соловьев, Бутенко, Палей- тоже весьма не слабые ребята, в прошлом лифтеры и штангисты(Палей)

[MikeKazakov]

весьма не слабые ребята, в прошлом лифтеры и штангисты(Палей)

Андрюша уже тыщю лет как прекратил тренировки в лифте и только после этого стал хорошо жать.

[Олег К]

MikeKazakov
AnatolyR
Я никогда не спорил ни с кем, что специализация рулит. Наоборот, даже спорил на эту тему с Махди, который пытается это опровергнуть.
Но, если нет противопоказаний по здоровью, приседы/тяги их пускай даже очень сильно упрощенные варианты типа жимов ногами, наклонов будут косвенно способствовать результату в жиме лёжа, хотябы как профилактика травматизма

[OldBoy]

Ох, сколько уже раз я участвовал в подобном споре на этом форуме. Наверное, второй по популярности после необходимости или вреда лямок.

Просьба к модераторам - вырезать этот спор в отдельную тему или прикрепить к какой-то уже существующей, если можно.

Сообщение изменено: OldBoy (07 декабря 2010 - 02:51)

[лектор]

Кравцов, Максимов, Соловьев, Бутенко, Палей- тоже весьма не слабые ребята, в прошлом лифтеры и штангисты(Палей)

тока интересно какое отношение эти люди имеют к телостроительству?

[DaMir]

руки и торс будут расти быстрее если не качать ноги

это что-то новое!

с опытом безногих инвалидов в ББ что будем делать?

с опытом Дикуля что будем делать?

[Олег К]

тока интересно какое отношение эти люди имеют к телостроительству?

Такое, что помощнее некоторых телостроителей будут

[umarovtim]

Как вам? 3х6-8 на силу и массу
3 месяца

1 тренировка:
Грудь - бицепс
Жим лёжа
Жим лёжа на наклонной вверх
Жим лёжа на наклонной вниз
Разводка
Штанга на бицепс
Молот

2 третировка
Спина – трицепс
Становая
Подтягивания
Тяга штанги к поясу в наклоне
Жим узким хватом
Брусья
Блок на трицепс

3 тренировка
Ноги,плечи
Присед
Жим платформы
Бицепс бедра
Икры
Армейский жим
Задние дельты

3 месяца
Грудь - трицепс
спина - бицепс

Сообщение изменено: umarovtim (07 декабря 2010 - 04:27)

[vikk]

AnatolyR

Тренировки для выработки тестостерона и гормона роста.

те не надо?

[Олег К]

vikk
Становая тяга 4х3 с 90% от 1ПМ и отдыхом в 2 минуты-это очень трудная задача