Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Антихардгейнер. Приглашение к эксперименту

* * * - - 15 голосов

  • Please log in to reply
7657 ответов в этой теме

#841
Фёдор777

Фёдор777

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 683 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: путинское гетто

Да, это нулевая прибавка, но не слив. Но вы в упор не замечаете аргументов про растренированность перед прохождением программы и то, что в течение её прохождения у пацана были небольшие проблемы со здоровьем (тяжело далось удаление зуба), что смазало итоговый результат, но не помешало получить достоверную прибавку в приседе.

Я чето не понял Олег, когда я говорил про растренерованность перед прохождением проги Хелмса ты сказал что это никого не ибйот что я делал перед прогой все это время, есть срок - есть результат и мой растрен не аргумент. А для твоего ученика почему то аргумент


Сообщение изменено: Фёдор777 (05 марта 2019 - 11:13)


#842
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 507 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Я чето не понял Олег, когда я говорил про растренерованность перед прохождением проги Хелмса ты сказал что это никого не ибйот что я делал перед прогой все это время, есть срок - есть результат и мой растрен не аргумент. А для твоего ученика почему то аргумент

Лично про тебя или того балбеса- это не аргумент в защиту. Распиздяи оба.

А вот  почему был не получен полный выхлоп с программы- это уже аргумент.

Я ж не обвинял в нерабочести прогу Хелмса из-за твоего распиздяйства, верно?


Сообщение изменено: Олег К (05 марта 2019 - 11:19)


#843
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 507 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Завтра всё лишнее уедет в Околотренировочные.



#844
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 681 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Мастера спорта и КМС спорют, как лучше готовиться к жиму 150 и приседу 220 в теме про хайдеггеров хардгейнеров. Смешно, ей богу.

Мне как хардгейнеру прога Олега К нравицца. Объем прям идеальный лично для меня с моим жимом 60-5х5, приседом 50-5х5 и тягой 0-5х5 )) Пошла вторая неделя. Хорошо, Вес 72.5 кг. 



#845
Skobyelena

Skobyelena

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 574 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Мастера спорта и КМС спорют, как лучше готовиться к жиму 150 и приседу 220 в теме про хайдеггеров хардгейнеров. Смешно, ей богу.

Мне как хардгейнеру прога Олега К нравицца. Объем прям идеальный лично для меня с моим жимом 60-5х5, приседом 50-5х5 и тягой 0-5х5 )) Пошла вторая неделя. Хорошо, Вес 72.5 кг. 

Мне думается, это не спор, а не понимание друг друга, зачастую  трудно понять оппонента виртуально, из-за того, что одно итоже действие или мысль трактуется по разному.



#846
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 780 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

Мастера спорта и КМС спорют, как лучше готовиться к жиму 150 и приседу 220 в теме про хайдеггеров хардгейнеров. Смешно, ей богу.
Мне как хардгейнеру прога Олега К нравицца. Объем прям идеальный лично для меня с моим жимом 60-5х5, приседом 50-5х5 и тягой 0-5х5 )) Пошла вторая неделя. Хорошо, Вес 72.5 кг. 

по каким программам тренировался ранее,чем не подошли?

#847
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 681 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Мне думается, это не спор, а не понимание друг друга, зачастую  трудно понять оппонента виртуально, из-за того, что одно итоже действие или мысль трактуется по разному.

 

Сдается мне, что это профдеформация. Спортсмен (это важно), жмущий 150 считает, что каждому требуется жать 150. (т.е. всех тренирующихся рассматривает через призму спорта, т.е. результативности тренировки). А если чел за год не увеличил жим #КАКОНВСВОЕВРЕМЯ, то чел - этот ленивый мудлон (а не спортсмен), либо прога, которая не двигает жим в сторону 150 - гавно, либо то и другое вместе. Ну это как психотерапевты в каждом подозревают скрывающегося от медицины пациента. ))

 

Если же прогу Олега К не рассматривать как спортивную программу, а как программу физкультурную, которая бонусом дает еще и небольшие, но постоянные  прибавки в жиме и приседе (спортивных движениях), при этом имеет умеренный, хорошо перевариваемый объем для неспортсмена (это важно), то все встанет на свои места. Ну не могу я в зале впахивать по 2 часа четырежды в неделю. Не хочу и не буду. Зачем?! По часу трижды в неделю - мне лично норм.



#848
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 681 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

по каким программам тренировался ранее,чем не подошли?

 

По разным. Была FSK-0 с некоторой отсебятиной (ну как без этого). (прошлой зимой). Потом на работе был заепп, перешел на сокращенку тоже аля фулбади на 2 раза в неделю. Потом встроил в нее жим по Муравьеву (для мастеров спорта хехе) на 12 недель.  (осень и весна). Запорол концовку, заболел гриппом, потом узнал что гепатит, месяц деконда. Щас трескаю колеса противовирусные и катаю эту прогу.



#849
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Ну не могу я в зале впахивать по 2 часа четырежды в неделю. Не хочу и не буду. Зачем?! По часу трижды в неделю - мне лично норм


По СМТ всего 15-20 минут тренировка, а результат не хуже, чем от часовой, да и для здоровья полезнее))

#850
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 681 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

По СМТ всего 15-20 минут тренировка, а результат не хуже, чем от часовой, да и для здоровья полезнее))

Придет и ее время. Я за разнообразие.



#851
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

. Я за разнообразие


В чём? Упражнения везде одни и теже

#852
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 681 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

В чём? Упражнения везде одни и теже

Ясен красен. Всюду штанга.



#853
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 952 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *


Мог бы. Если нужен спортивный результат. А если он приятный бонус к физкультурной нагрузке на организм, это плохо?


Поэтому и говорю что тебе как физкультурнику она нравится , на более данная программа не годится . Итог таким получается.

Сообщение изменено: silovichok (06 марта 2019 - 08:25)


#854
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 681 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Ты видно прям совсем плохо читал и не уловил суть спора.

 

Я это понял так, что Олегу К ставится в укор слабая спортивная результативность проги. Для результате в ПЛ слабовато, для ББ тоже. Для ПЛ объема не хватает в основных движениях, для ББ подкачка слабовата. Винегрет типа и майонеза недолили. Вместо фулбади предлагается сделать пополамный сплит, дабы увеличить объем на группу за счет удлинения отдыха до 4-5 дней. Т.е. переточить физкультурную программу в спортивную. Правильно?



#855
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 681 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Поэтому и говорю что тебе как физкультурнику она нравится , на более данная программа не годится . Итог таким получается.

 

Ну так она же для дохляков типа меня. Те кто не растут (в силу разных причин, включая ебланинг) на прогах для спортсменов. Типа не мытьем так катаньем потихоньку полегоньку в горку едем по чуть чуть. Я так понял ее назначение.



#856
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 952 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Я это понял так, что Олегу К ставится в укор слабая спортивная результативность проги. Для результате в ПЛ слабовато, для ББ тоже. Для ПЛ объема не хватает в основных движениях, для ББ подкачка слабовата. Винегрет типа и майонеза недолили. Вместо фулбади предлагается сделать пополамный сплит, дабы увеличить объем на группу за счет удлинения отдыха до 4-5 дней. Т.е. переточить физкультурную программу в спортивную. Правильно?


Нет, и тут ты неправильно понял, никому ничего укор не ставится . А разбирается программа как возможность увеличения мм и силовых используя ее. Непонятно размазывание упражнений на одну группу мышц по всей неделе и тд. Поэтому да,она похожа на физкультурную , если говорить о более высоких возможностях то предложили видоизменить , что допустим я и сделал , крутил ее и в итоге вышел план который использовал давно сам.

#857
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 952 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Ну так она же для дохляков типа меня. Те кто не растут (в силу разных причин, включая ебланинг) на прогах для спортсменов. Типа не мытьем так катаньем потихоньку полегоньку в горку едем по чуть чуть. Я так понял ее назначение.


Почему дохляков? Если цель чисто ОФП то и на более простых программах можно по1 кг в месяц прогрессировать не заманчиваясь со всякими 5*5 .

#858
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 681 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Почему дохляков? Если цель чисто ОФП то и на более простых программах можно по1 кг в месяц прогрессировать не заманчиваясь со всякими 5*5 .

 

Антихардгенер жыж. Для тех кто растет со скрипом. В этом то весь корень противоречия и зарыт. В самом понятии хардгейнер.

 

Если принять тезис о существовании таких людей, то прога Олега К имеет смысл. Если же считать хардгейнера просто дрыщеебланом,

не обладающим нужной мотивацией к спортивному результату, то множество Хардгейнер окажется пустым и прога Олега К потеряет смысл.

Какая разница на чем НЕНАБИРАТЬ? На 5х5 или на Шейко. Никакой абсолютно.

 

Т.е. если ты предложил свой вариант признавая наличие таких ребят (хардгейнеров), то это не критика проги Олега К, а ДРУГАЯ ПРОГА ДЛЯ ХАРДГЕЙНЕРОВ от Силовичка. Они никак друг другу не противоречат. У них разные задачи. Твоя это типа "Антихардгейнер ПЛ" (условно).

Можно еще придумать "Антихардгенейр ББ". И будет комплект. Захочу всего по немногу заюзаю "Антихардгейнер 5х5".  Захочу двинуть результат в жиме, заюзаю "Антихардгенер ПЛ", захочу подкачаться, использую "Антихардгенер ББ". Каждой твари по паре.

 

Совсем другое дело если само понятие "хардгенер"  - фикция. Тогда вообще спор ни о чем выходит. Как накачаться людям, которых не существует в природе? Никак. Их нет.



#859
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 507 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

5х5 для "спортсменов", не знающих, что делать на тренировке, пока не зайдут в зал, точно не подходит.

А вот одному из отцов-основателей Марку Риппето она совсем даже не помешала сделать соревновательный присед 300 кг+.

Увы, таков реал...



#860
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 507 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

По СМТ всего 15-20 минут тренировка, а результат не хуже, чем от часовой, да и для здоровья полезнее))

И даже лучше. :good:

Как у Вовы Анукамуна присед 170 кгх10 "жопой в пол" с ногами по 56 сантиметров :rofl:



#861
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 952 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Совсем другое дело если само понятие "хардгенер"  - фикция. Тогда вообще спор ни о чем выходит.


Вот это ближе к истине ... Ходит чувак в клуб, что то делает, даже персоналки покупает и никуя, лезет на форум, берет какие то программы и опять никуя, списывается с кем то ему индивидуально пишут и опять мимо ... Все думает, я и есть этот как его , хардгейнерство... А причиной то рядом была, он мог хреново отдыхать, а может и питаться, а может ему надо не 5*5 , а бляха 3*12 , и не одно упражнение на мышцу , а 4 , вариантов куча. И с такими сталкивались ... По себе, у меня масса пошла только после того как бросил курить, причем рацион не поменялся вообще. Весил всегда не более 67-70 кг.

Был у нас один, не идёт ни масса и сила ну никак, видно не дано генетически, все говорит, деньги есть сяду на курс, сустанон буду делать и попрёт невъебенно ... Мы его отговаривали месяца два, предлагали и программу написать и вести ... Итог, пришел в зал и он влетает , бля, глянь что с ногами , а у него голени отекшие сильно, задержка воды нехреновая, почки подтупливают ... Метана сука обожрался .... Итог, массы ноль, силовые даже упали, деньги на ветер, здоровье в жопе. Оказалось все банально, питание через жопу, утром и поздно вечером, днём мог вообще не есть , отдых никакой, тренировки через зад. Вот такой хардхер))))

#862
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk

Если же прогу Олега К не рассматривать как спортивную программу, а как программу физкультурную, которая бонусом дает еще и небольшие, но постоянные  прибавки в жиме и приседе (спортивных движениях), при этом имеет умеренный, хорошо перевариваемый объем для неспортсмена (это важно), то все встанет на свои места. Ну не могу я в зале впахивать по 2 часа четырежды в неделю. Не хочу и не буду. Зачем?! По часу трижды в неделю - мне лично норм.

турник+брусья+на ноги какой нибудь вариант приседа/нагрузки 

3 раза в неделю

в плане физкультуры будет куда более полезней почти любой программы

с неплохой формой 

и отсутствием практически временных и финансовых затрат 


Сообщение изменено: Фельдфебель (06 марта 2019 - 09:48)


#863
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 681 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Вот это ближе к истине ... Ходит чувак в клуб, что то делает, даже персоналки покупает и никуя, лезет на форум, берет какие то программы и опять никуя, списывается с кем то ему индивидуально пишут и опять мимо ... Все думает, я и есть этот как его , хардгейнерство... А причиной то рядом была, он мог хреново отдыхать, а может и питаться, а может ему надо не 5*5 , а бляха 3*12 , и не одно упражнение на мышцу , а 4 , вариантов куча. И с такими сталкивались ... По себе, у меня масса пошла только после того как бросил курить, причем рацион не поменялся вообще. Весил всегда не более 67-70 кг.

Был у нас один, не идёт ни масса и сила ну никак, видно не дано генетически, все говорит, деньги есть сяду на курс, сустанон буду делать и попрёт невъебенно ... Мы его отговаривали месяца два, предлагали и программу написать и вести ... Итог, пришел в зал и он влетает , бля, глянь что с ногами , а у него голени отекшие сильно, задержка воды нехреновая, почки подтупливают ... Метана сука обожрался .... Итог, массы ноль, силовые даже упали, деньги на ветер, здоровье в жопе. Оказалось все банально, питание через жопу, утром и поздно вечером, днём мог вообще не есть , отдых никакой, тренировки через зад. Вот такой хардхер))))

 

Ну тогда я тем более не понимаю что за претензии к этой конкретной программе. Она же для тех, кого не существует. Значит она может быть любой, хоть 100х100 7 дней в неделю. ))



#864
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 507 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

oscid,

В твоём случае сейчас самое лучшее- не искать граалей по хардгейнерству, а начать с самой что ни есть новичковой проги с ЛИНЕЙНОЙ прогрессией.

Например, айскрим-фитнес или стартинг-стрейч, если тебе по душе протокол 5х5. А "Антихардгейнер"- это уже следующий уровень, типа Техасского метода или Мэдкоу.

Эта прога не для НОВИЧКОВ. Понимаешь?



#865
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

турник+брусья+на ноги какой нибудь вариант приседа/нагрузки 

3 раза в неделю

в плане физкультуры будет куда более полезней почти любой программы

с неплохой формой 

и отсутствием практически временных и финансовых затрат 

Ага, а если ты 170 см и 120 кг, вообще красота - присел на диван и текстово подтягиваешься))


Сообщение изменено: Anatolii (06 марта 2019 - 09:57)


#866
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 681 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

турник+брусья+на ноги какой нибудь вариант приседа 

3 раза в неделю

в плане физкультуры будет куда более полезней почти любой программы

с неплохой формой 

 

Года три назад я так занимался дома. Турник + отжимания + приседания с гант. + гиперэкстензия + стойка на руках + гантели по настроению. На три раза в неделю.

 

Чем вредней прога Олега К предложенного комплекса упражнений? Она на три раза в неделю и в ней есть турник и жим вместо брусьев и присед и еще кое-что.



#867
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Чем вредней прога Олега К

Тем, что она Олега К)) Что может быть хуже?))



#868
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 681 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

oscid,

В твоём случае сейчас самое лучшее- не искать граалей по хардгейнерству, а начать с самой что ни есть новичковой проги с ЛИНЕЙНОЙ прогрессией.

Например, айскрим-фитнес или стартинг-стрейч, если тебе по душе протокол 5х5. А "Антихардгейнер"- это уже следующий уровень, типа Техасского метода или Мэдкоу.

Эта прога не для НОВИЧКОВ. Понимаешь?

 

Дак я и не ищу. Мне вообще пофиг на спорт результаты. Они - приятный бонус. В жизни навалом других интересных вещей помимо жима 150. Вот давеча с женой ходили в филармонию на Бах-Фест. Зашибись! ))

 

Просто не понимаю за что тут копья ломают. Если хардгейнеры существуют, твоя прога - огонь. Если нет, любая прога не огонь. ))



#869
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 681 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Тем, что она Олега К)) Что может быть хуже?))

 

Не подсказывайте! ))



#870
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

а если 150 см. рост и 150 вес? давай еще вариантов накидаем?

Давай. "Что в плане физкультуры будет куда более полезней почти любой программы"

1. Турнички - брусья

2. Шейпинг, аэробика...

3. Пеший/водный туризм

4. Пляжное многоборье....

Еще?)




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых