2 голосов
ПериодизаторЪ
Закон рекрутирования МВ, т.е при максимальных весах работают все МВ. Плюс у ТА куча ненужного, как щас считают, ОФП.
Данные по развитию 1 типов стандартными средствами - есть уже 45 лет как.
Данных о том, что СТД делает это лучше (с биопсией) нет. Есть только модель.
А говорят об этом (что СТД лучше, что она оптимальней и т.д.) как о доказанном факте - а это не так, это подмена понятий, вводящая в заблуждение.
а то, что многие тренера не хотят ничего знать,
Это да... многие тренера не хотят.
Ученик Атласа
А говорят об этом (что СТД лучше, что она оптимальней и т.д.) как о доказанном факте - а это не так, это подмена понятий, вводящая в заблуждение.
Во первых сам В.Н. Селуянов говорил , что СТД срисована с пампинга.
А что пампинг в ББ не эффективен?
Ученик Атласа
Вообще-то он говорил про калланетику
Олег флудишь. Попытайся себя наказать.
Про калланетику он говорил, что это самый эффективный метод улучшения здоровья.
Сообщение изменено: Avaks (27 января 2019 - 12:32)
Ученик Атласа
У саркоплазмы природный "лимит"- максимум 25% от поперечника в окислительных и смешанных типах. Статодинамисты 50% что ли делают? Исследование в студию!
Вообщем-то тут надо еще разделять 1 тип и 2 тип мышц. Рано радуешься и смеешься над собой.
body_by_mma
Мы до сих пор обсуждаем МОДЕЛЬ, причем не универсальную.
Видео НЕ смотрел, т.к. НЕ являюсь поклонником идей Селуянова, но при этом НЕ сомневаюсь, что у авторов на бумаге ВСЁ гладко.
Когда я впервые много лет назад познакомился с т.н. "МОДЕЛЬЮ" Селуянова - я отчётливо понял, что первоочередной (главный!) смысл состоял в том, чтобы создать ТАКУЮ теорию, к которой НЕВОЗМОЖНО подкопаться.
То есть она абсолютно стройна, логична, и не содержит внутри себя противоречий.
(То, что она может быть ложной и не соответствовать практике - отставляется в сторону. Это ещё проверять надо).
--------------
Соответственно, вопрос.
Я, (Селуянов), дико возбудился, когда какой-то выскочка посмел назвать мою ИДЕАЛЬНУЮ с теоретической точки зрения модель - не универсальной.
Александр, не могли бы вы пояснить - что вы имели ввиду?
ОколоКроссфит
НЕ являюсь поклонником идей Селуянова
А можно узнать каких именно? По ВИТ ты вроде был ЗА. Получается половину идей поддерживаешь?
у авторов на бумаге ВСЁ гладко.
На практике тоже гладко у тех, кто удосужился разобраться как делать правильно.
Для особонепонятливых появился канал на ютубу (не один даже), где всё объясняют и показывают.
Другое дело, что программ никто не предлагает, а всем же нужен план, своих мозгов не хватает.
Но, для плана надо знать хотя бы мышечную композицию данного спортсмена, а тестироваться (за бабло ещё) никто не будет. Лучше по Спасокукану или Шредеру, а ещё лучше по заморским экспертам, ведь там "всё лучше" чем у нас..
Вкрай можно начитаться всего, что смог, перепробовать это всё и составить свою точку зрения - типа никуя не работает без аас, да и с ними тоже не у всех))
Невыступающий неспортсмен
Про калланетику он говорил, что это самый эффективный метод улучшения здоровья.
Т.е. ты считаешь, что сейчас "доказал"? Нагуглил Селуянов-Калланетика и "доказал"... 
Этот кусочек вырезан из большой лекции, часа на 2, и в полной версии он говорит не просто о калланетике, а о родстве с его методом статодинамики.
А если ты уж хотел приплести сравнения с ББ-методами, то ближе всего к статодинамике будет так называемый "super slow".
Вообщем-то тут надо еще разделять 1 тип и 2 тип мышц. Рано радуешься и смеешься над собой.
Ты ссылку принёс про "2-х кратное увеличение" саркоплазмы статодинамикой в сравнении от обычных методов или опять пытаешься громко слиться? 
ПериодизаторЪ
Но, для плана надо знать хотя бы мышечную композицию данного спортсмена, а тестироваться (за бабло ещё) никто не будет.
Вы хотя бы представляете сколько нужно времени, тестов и денег узнать композицию в основных группах?
Если это нужно для простой работающей программы, то это явно не "для масс".
Никто из тех, кто консультировался у Селуянова этим не занимался. Более того, это не нужно. Те же ПЛтеры, получив результат по СТД-программам (или как они себе это представляли) не сильно задавались вопросом композиции или тестов биопсии.
Лучше по Спасокукану или Шредеру, а ещё лучше по заморским экспертам, ведь там "всё лучше" чем у нас..
Это не конструктивная точка зрения, квасной патриотизм лектора (на видео) лишь ограничит его собственные знания.
P.S.
Безотносительно ВНС и его идей, то, что происходит на видео больше походит на собрание секты. Громкие слова/речь/музыка (аудиодавление), поддержка "свои в зале", (т.н. "закладки" лектора), искажение фактов (особенно понравилось, как он прошелся по "западной" идее о том, что они рассматривают организм как одну большую клетку ... видимо, лектор мало знаком с тем откуда это все взялось на этом самом Западе), идея особенности/избранности озвученной концепции (фразы "только у нас/здесь/etc" и "оптимальная/лучшая..." бездоказательно), мнимая проблематика (на сколько я помню, Бред то никогда себя с ВНС не сравнивал, да и в 2010 году писал явно не в пику СТД) ...
кстати, на стене заметны "элементы культа". 
Сообщение изменено: Disco (27 января 2019 - 10:30)
Ученик Атласа
Но, для плана надо знать хотя бы мышечную композицию данного спортсмена, а тестироваться (за бабло ещё) никто не будет. Лучше по Спасокукану или Шредеру, а ещё лучше по заморским экспертам, ведь там "всё лучше" чем у нас..
Волков хорошо сказал
-Наука это не про то, как тренироваться, а почему надо так тренироваться!
Далее уже наука +тренер, тренер и просто занимающийся.
Есть данные , что СТД придумал в 1970 году Файфель в СССР.
Сообщение изменено: Avaks (27 января 2019 - 11:25)
ОколоКроссфит
Есть данные , что СТД придумал в 1970 году Файфель в СССР.
В 90х был отличный сотовый нокиа, с выдвижной антенной, принимал даже из подвала. Так чего ты пользуешься современными, ведь придумали их гораздо раньше?))
ОколоКроссфит
Кому нравится 3х5 и 3х15, могут и дальше продолжать. Видимо по этому на форуме "о тренинге" про тренинг ничего почти не пишут. Все уже достигли чего хотели и самое интересное развлечение, это сравнивать свои текстовые видухи и текстовые силовые результаты
Невыступающий неспортсмен
Кому нравится 3х5 и 3х15, могут и дальше продолжать. Видимо по этому на форуме "о тренинге" про тренинг ничего почти не пишут. Все уже достигли чего хотели и самое интересное развлечение, это сравнивать свои текстовые видухи и текстовые силовые результаты
Зачем же так сурово? У любителей 3х5 и 3х15 есть в подтверждение своих концепций отнюдь не текстовые протоколы с соревнований и четко зафиксированный прогресс, как в сантиметрах окружностей, так и в виде фото-отчётов. Вот у селуяновцев на этом форуме с такой "доказательной базой" как-то похуже, если не сказать, что совсем пшик...
Гражданин СССР
Зачем же так сурово? У любителей 3х5 и 3х15 есть в подтверждение своих концепций отнюдь не текстовые протоколы с соревнований и четко зафиксированный прогресс, как в сантиметрах окружностей, так и в виде фото-отчётов. Вот у селуяновцев на этом форуме с такой "доказательной базой" как-то похуже, если не сказать, что совсем пшик...
Невыступающий неспортсмен
А как же Касатов ? Разве результат Кравцова пшик?
С этими товарищами, как в том анекдоте про алкоголика, который на фоне 3-х выпитых бутылок водки отравился овсяной печенюшкой. )))
Убери из их программ эпизодическое включение "жимов ММВ" и замени на любой другой ОФП- не изменится ровным счётом ничего, так же как и от "находок" Селуянова в программе не останется ничего...
Сообщение изменено: Олег К (27 января 2019 - 01:33)
Ученик Атласа
В 90х был отличный сотовый нокиа, с выдвижной антенной, принимал даже из подвала. Так чего ты пользуешься современными, ведь придумали их гораздо раньше?))
Одно и тоже на разном уровне. В.Н. Селуянов подвел под СТД науку.
А в исторической перспективе Петр Крылов, Серж Олива, Арнольд Шварценеггер , Винс Джиронда , М.Ментцер, А. Назаренко, Лев Гончаров и многие многие другие тайные и явные адепты СТД.
Сообщение изменено: Avaks (27 января 2019 - 01:46)
Невыступающий неспортсмен
Любой атлет юзающий памп скрытый адепт СТД
Дядя Толя, ты про Бибона забыл! http://karnegi.blogs...2/12/bybon.html
ОколоКроссфит
Дык они уже давно пересрались. Кто за 3х5, кто за 3х15))У любителей 3х5 и 3х15 есть в подтверждение своих концепций отнюдь не текстовые протоколы с соревнований
Новичок
Ученик Атласа
Дык они уже давно пересрались. Кто за 3х5, кто за 3х15))
За 3х5 Спасокукоцкий, а за 3х15 папа Смит.
Друзья еще те.
Хотя папа Смит своего сына рэпера и при минимуме питания и
тренировки довел до мастера по жиму лежа - 145 кг.
Сообщение изменено: Avaks (27 января 2019 - 03:21)
Новичок
А минимум на питание это как???- экономия на жрачке?За 3х5 Спасокукоцкий, а за 3х15 папа Смит.
Друзья еще те.
Хотя папа Смит своего сына рэпера и при минимуме питания и тренировки довел до мастера по жиму лежа - 145 кг.
Невыступающий неспортсмен
Олег К, Селуяновцев на этом форуме нет, только интересующиеся почему 3х5, а 3х6
А они здесь были ещё в 2010-2012 годах, пока не поумнели 
И даже скажу больше, что та методика, которую в Виктором нахваливаете, появилась на этом форуме не без их участия...
Дык они уже давно пересрались. Кто за 3х5, кто за 3х15))
Как бы не пересрались (естественно, с твоей стороны это преувеличение), у сторонников традиционного тренинга есть давно доказанные ПРАКТИЧЕСКИЕ результаты.
Новичок
так в Ютубе тоже куча примеров спортсменов достигших серьезных результатов, и перешедших на методу Селуянова добившехся дальнейшего роста и прогресса. И что вы так акцентируетесь на СТД это важный цикл но не основнойА они здесь были ещё в 2010-2012 годах, пока не поумнели
И даже скажу больше, что та методика, которую в Виктором нахваливаете, появилась на этом форуме не без их участия...
Как бы не пересрались (естественно, с твоей стороны это преувеличение), у сторонников традиционного тренинга есть давно доказанные ПРАКТИЧЕСКИЕ результаты.
Сообщение изменено: sano (27 января 2019 - 03:48)
ОколоКроссфит
А кого? Я щас пытаюсь разобраться на практике. Под РЖ хочу подстроитьну это смотря кого подрузомевать Селуяновцем
У меня знакомый как-то жрал один спортпит (он им торговал), так вот на этом питании добавил в в жиме с 240 до 255, при этом потребление аас снизил вдвое. Но на этот спортпит выходило по 50-70к в месяц.А минимум на питание это как???- экономия на жрачке?
Я не нахваливаю, а проверяю на себе. Виктор к Селуянову не имеет отношения и никогда не пробовалта методика, которую в Виктором нахваливаете,
или наоборот, нехватило его, ума то?)) Югий тоже СД делал, только качал ГМВ))пока не поумнели
Это какого? И в чём нетрадиционность Селуяновцев? В том, что предложили разделить волокна на типы и тренить под определённые цели?традиционного тренинга
Старожил
И что вы так акцентируетесь на СТД это важный цикл но не основной
Вот тоже частенько вижу, что обсуждения идей Селуянова скатывается всего лишь к СТД, а ведь есть ещё математическое моделирование адаптационных процессов и, на основе этого, построение микроцикла с учётом задач. Лично мне это кажется гораздо более интересным (хоть там возможно и много "белых пятен, да и мне вся эта биохимия слабо понятна).
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
