9788 ответов в этой теме

[Михалы4]

Без выпрямления рук жать тяжелее - нет отдыхов наверху.

В "чистой" технике, т.е. технике НЖ, с отдыхами наверху он бы накидал 120-130.

 

"Без выпрямления рук жать тяжелее - нет отдыхов наверху." -- Это "тяжелее" с ЛИХВОЙ компенсируется облегчением за счёт баллистики и эластики частичных движений.

 

"В "чистой" технике, т.е. технике НЖ, с отдыхами наверху он бы накидал 120-130." -- Человек не шарящий детектед ) С паузами и в чистой технике он бы пожал НАМНОГО меньше. Спросите хоть у него самого )

Сообщение изменено: Михалы4 (06 августа 2023 - 03:27)

[Виктор С]

Это "тяжелее" с ЛИХВОЙ компенсируется облегчением за счёт баллистики и эластики частичных движений.

Ух ты!

 Человек не шарящий детектед ) С паузами и в чистой технике он бы пожал НАМНОГО меньше. 

Эх ты..

 Спросите хоть у него самого )

Ну ты ващее..

Каждый знает. Спросите у любого.))

[Skier]

Для меня тоже неочевидно, что в неполной амплитуде можно сделать меньше повторений за минуту. Ладно бы без ограничения времени, там да, отдых наверху играл бы роль.

А тут работы совершается меньше. Так как высота подъема меньше, чем при полной амплитуде.

[Михалы4]

Ладно бы без ограничения времени, там да, отдых наверху играл бы роль.

 

Так же ещё нужно понимать, что человеку НЕ тренированному специально под отдых – отдых не будет давать ничего (почти).

 

А этот тип с жимом 292.5 кг тренирован только анаэробно. Ему паузы отдыха никакого профита не дадут – а потери от 1) полной амплитуды и 2) продления сета – будут очень большие.

Сообщение изменено: Михалы4 (06 августа 2023 - 04:00)

[Виктор С]

Для меня тоже неочевидно, что в неполной амплитуде можно сделать меньше повторений за минуту. Ладно бы без ограничения времени, там да, отдых наверху играл бы роль.

А тут работы совершается меньше. Так как высота подъема меньше, чем при полной амплитуде.

Принципиальное заблуждение, т.к. в уравнении не учитывается прогрессирующее закисление - зальёт лактатом и никакая сила не поможет.

При полном выпрямлении рук скорость значительно закисления ниже. 

[Skier]

Выхода нет. Виктор, просите атлета пожать в тех же условиях, включая тапочки, но в полной амплитуде.

[Сергеев]

Для меня тоже неочевидно, что в неполной амплитуде можно сделать меньше повторений за минуту. Ладно бы без ограничения времени, там да, отдых наверху играл бы роль.

А тут работы совершается меньше. Так как высота подъема меньше, чем при полной амплитуде.

Полностью согласен с предыдущим оратором. Если без ограничения времени или просто достаточно долго - 10 минут например, то отдых перспективнее. Но если жать одну минуту, то легче халтурить, не дожимать так быстрее темп . С другой стороны в полной амплитуде будет темп меньше.

[Михалы4]

Выхода нет. Виктор, просите атлета пожать в тех же условиях, включая тапочки, но в полной амплитуде.

 

Все они, эти анаэробные атлеты, КОНЕЧНО ЖЕ уже пробовали жать с отдыхом – и получили результат хуже. ИМЕННО ПОЭТОМУ мы и не видим таких жимов в ИХ исполнении.

[Skier]

Ни вконтакте, ни на ЖФ никто не поверил Виктору в данном вопросе 

В любом случае такая техника неэстетична и вызвает вопросы и трудящихся железных фронтов.

[Виктор С]

Выхода нет. Виктор, просите атлета пожать в тех же условиях, включая тапочки, но в полной амплитуде.

Мы не встречались и не встретимся.

Все они, эти анаэробные атлеты, КОНЕЧНО ЖЕ уже пробовали жать с отдыхом – и получили результат хуже. ИМЕННО ПОЭТОМУ мы и не видим таких жимов в ИХ исполнении.

Заблуждение. Причина в другом: таким громилам многоповтор не вперся, для них это развлекуха.

Если силовик прогрессирует нахера ему митохондрии, темп, отдыхи наверху и нормативы НЖ?

 

За несколько лет я встречал только 2 силовиков, которые жали по понятиям НЖ - с паузами и учетом темпа.

98% остальных отпулеметят на 70-90 сек и выпадают в осадок. Значит они не пробовали и не знают как надо. И знать не хотят.

 

А уж когда на соревнованиях такой громила вк 110, пожав 177,5х1 через час идет на многоповтор и за 10 минут до старта спрашивает у меня как жать, но не слушает рекомендаций и жмет пулеметом всего лишь 110х21 (ниже КМСа), то остается только усмехнуться и руками развести.

[Виктор С]

Ни вконтакте, ни на ЖФ никто не поверил Виктору в данном вопросе 

Обсуждения и споры по таким вопросам бесконечны. Полезное занятие для повышения грамотности силовиков и банальная развлекуха для ребят из НЖ.

Я развлекаюсь.)

......

В любом случае такая техника неэстетична и вызвает вопросы и трудящихся железных фронтов.

Да уж, на тренировках немало разных "извращенцев": неполная амплитуда, дожимы, цепи, резина ...Тьфу.))

[Михалы4]

Заблуждение.

 

Отнюдь. Можете не сомневаться – они пробовали.

 

"не слушает рекомендаций и жмет пулеметом" -- Ну это он для проформы спросил мнение, а после ответа понял, что мужик не шарит.

 

Я когда подтягивался 19 раз – первые 11-12 повторений надо именно "пулемётить". Тогда есть шанс в итоге подтянуться много. А если вдруг начать делать паузы (с первого же повторения) – то сдохнешь намного раньше, результат будет хуже.

 

Это ПРАКТИКА многоповторки у АНАЭРОБНОГО атлета. 

Все анаэробщики её знают.

И менять эффективный "пулёмёт" на растягивание пауз – дураков нет ))

Сообщение изменено: Михалы4 (06 августа 2023 - 05:32)

[Михалы4]

Мы не встречались и не встретимся.

 

Имелось ввиду контактирование в интернете. Можно найти его или такого же как он и спросить, что да как. Он прольёт свет на вопрос. И окажется, что не такие уж "неграмотные" эти эксперты из вконтакта ))

Сообщение изменено: Михалы4 (06 августа 2023 - 05:36)

[Виктор С]

 Ну это он для проформы спросил мнение, а после ответа понял, что мужик не шарит.

Может и так. Но мне показалось, что он искренне удивился как можно было за 10 минут 45х145.

Я когда подтягивался 19 раз – первые 11-12 повторений надо именно "пулемётить". Тогда есть шанс в итоге подтянуться много. А если вдруг начать делать паузы (с первого же повторения) – то сдохнешь намного раньше, результат будет хуже.

Ты круче меня, мой прошлый зачетный максимум 17.

Но Кожуркин круче нас обоих. Или ты и на Кожуркина гонишь?

.............

Это ПРАКТИКА многоповторки у АНАЭРОБНОГО атлета. 

Все анаэробщики её знают.

И менять эффективный "пулёмёт" на растягивание пауз – дураков нет ))

100% И я об энтим же.

Каждому - своё.

[RTR150]

И менять эффективный "пулёмёт" на растягивание пауз – дураков нет ))

Для кого то одна тактика дучше, для кого то другая.

Но в основном паузы рулят. Помню Головинский с паузами 30 подтянулся, хотя не сразу освоил это дело.

[Виктор С]

Для кого то одна тактика дучше, для кого то другая.

Но в основном паузы рулят. Помню Головинский с паузами 30 подтянулся, хотя не сразу освоил это дело.

Константинов подтягивался с киппингом, но 50 раз!

[Skier]

С подтягиванием хорошая аналогия, каждый может быстро провести эскперимент. 

1. Подтягиваешься как обычно, подобродок выше перекладины.

2. Подтягиваешься в неполную амплитуду макушкой головы до перекладины.

 

Во втором варианте все минусы - не отдыхаешь наверху, закисляешься и т.д.

[Виктор С]

С подтягиванием хорошая аналогия, каждый может быстро провести эскперимент. 

Для жима аналогия с подтягиваниями не очень - в подтягиваниях не расслабишься внизу как в жиме наверху.

В НАП Старостин, Гордеев и другие с подобными локтями жмут по 40-60 минут из-за возможности отдыха на суставах: вверху воткнули локти и курят с темпом 9-10.

В подтягиваниях никакие суставы не помогут болтаться на перекладине - только темп и хват.

[Сергеев]

И менять эффективный "пулёмёт" на растягивание пауз – дураков нет ))

Здесь очень простое объяснение. Что такое подтягиваться до 20 раз. Сперва работаешь на запасенном АТФ, потом на креатинфосфате, потом также есть запасы миоглобина. Это все халява, можно не только не отдыхать, но и не дышать. Здесь важен темп, потому что он даст больше повторов всего до 1й минуты, дальше пиздец, дальше такая тактика не покатит надо как Кожуркин. Я видел гиревика, который за минуту 32 кг толкнул 60 раз пулеметом, это в 2 раза быстрей чем делают мировые рекордсмены, это казалось бы не мыслимо. Но это возможно всего минуту на внутренних запасах, если ты сильный и быстрый. Поэтому Михалыч верно говорит что надо дураком быть если всего 1 минуту поднимаешь и еще и отдыхаешь. Тут даже некогда отдыхать, это потери повторов и бесполезный расход запасенных заранее энергетических ресурсов. А когда дистанция такая что запасенных ресурсов по любому не хватит, то тогда нужно подобрать посильный режим чтобы ресинтез АТФ позволил таки доделать нужную работу и соответственно темп будет снижен. Тут уже наоборот, если марафонец стартанет как Усейн Болт, то любой слегка понимающий скажет, что этот идиот сдохнет через 1,5 км максимум.

Сообщение изменено: Сергеев (07 августа 2023 - 09:22)

[Сергеев]

Говоря по другому, какой нормальный легкоатлет будет отдыхать на дистанции 100 м? Или снижать темп на дистанции 100м? Это надо сразу усмирительную рубашка одевать.!

[Виктор С]

 07.08.23

1. 2 мин через 1 мин. отдыха: 60х21, 30х75, 60х14, 30х70, 60х13, 30х77 (17 мин.)

2. 2 мин через 1 мин. отдыха: 50х28, 20х104, 50х21, 20х98, 50х17, 20х101 (17 мин.)

Условное RPE 9.

 

ЧСС во всех подходах примерно на одном уровне(150-154)

Значит для миокарда ПМ40-100 с темпом 10-15 примерно равны ПМ300-600 с темпом 40-50. 

 

[Виктор С]

13.08.2023. Всероссийский турнир «Перунов День» по жимовому двоеборью и его отдельным движениям, жиму лёжа, народному жиму, становой тяге, пауэрспорту, армлифтингу и стритлифтингу по версиям IPL/СПР/ФЖД/WAF/САР/WSF. г. Жуковский

 

Организация: 5+

Судейство: 5+

Выступление: 3-

Хотя медали  - чума. За дизайн медалей президенту ФЖД Валерию Беспаликову - моё глыбокое почтение.

 

По версии ФЖД 45х90 (4 мин). С мая потерял 2 повторения.

Несмотря на то, что из-за ассистента потерял одно повторение - он испугался и коснулся грифа когда старый и слабый хер захерачил разрешенный правилами двойной отбив на 3 минуте. Сам  мудак - нужно инструктировать ассистентов перед подходом.

 

Сам себе и тренеру был обязан хотя бы 45х100

Поэтому видео только для себя, а для форума - нечем гордиться.

Хотя старался и вечером вино пил.

 

Сам себе и тренеру остаюсь должным. Попытаюсь реабилитироваться в сентябре.

 

[Олег К]

«Пердунов День»

Просто сегодня не твой день был, дядя Витя 

[Сергеев]

Так Перунов день вроде бы 2 августа, надо было 2 го и жать, тогда бы жрец не коснулся грифа после 3й минуты, после чего ты ослабел на 2 повтора.

[Виктор С]

Просто сегодня не твой день был, дядя Витя 

Может ты и прав - название турнира с подоплёкой (мы  и сами развлекались на эту тему)

Но сентябрьский турнир ФЖД "Кубок Сварога" не оставляет возможности для отмазки.))

Сообщение изменено: Виктор С (13 августа 2023 - 07:01)

[Сергеев]

А Сварог в наряд по небосклону заступает 23 сентября, а до того момента правит Купала. За Сварогом заступает Коляда, потом Ярило. Короче инструктируй ассистентов, если даты не совпадают.

Сообщение изменено: Сергеев (13 августа 2023 - 07:08)

[Виктор С]

А Сварог в наряд по небосклону заступает 23 сентября, а до того момента правит Купала. За Сварогом заступает Коляда, потом Ярило. Короче инструктируй ассистентов, если даты не совпадают.

Кубок Сварога 24.09.23. Всё по понятиям.)

[ole]

Перун, сварог, че то напоминает, шибко знакомое

[Виктор С]

Один ровесник заебал вопросами о том, что я колю, а не как я тренируюсь. Жмет на 100 повторений меньше.

Поговорили о его тренинге:

- многоповторные проходки раз в неделю (бред)

- темп жима - пока не сдохну (бред)

И советов нихуя не слушает - типо сам умный. Но нахуя тогда спрашивать?

 

Почему некоторые в 60+ не хотят учиться?

Я, например, не прекращаю.

[Виктор С]

За 4 минуты соревновательного подхода максимальная чсс всего лишь 153. Пока я в порядке.