33472 ответов в этой теме

[Фельдфебель]

Я вот почитываю иногда эту ветку, что думаю - я могу представить негативы с весом до 100 кг. в жиме лежа, но как допустим ( и нужно ли ) их далать када 1 пм например кг. 140-160 ?

Это какой дурью нужно обладать что б вес в 170 -190 кг. опускать да еще на неск. повторов...

Путь в больничку....
Так же и с жимами ног в 120-130 %от 1 ПМ - пипец коленям и позвоночнику...

А принципы должны быть универсальне- т.е. не зависеть от уровня подготовки...

Есть над чем подумать господам негативщикам, не правда ли

[Иван56]

Иван56:

Возможно подход ( сет ) должен состоять как бы из двух частей ! И выполнятся непрерывно :

Первая - это позитивный вполне обычный отказной подход с записью результата в тетрадку.
Вторая ( сразу за первой ) - негативные повторения до второго отказа ( уже и по негативам ) ( с темже весом ) с точным подсчётом сделанных негативных повторений и с записью в тетрадь.
Обе части должны быть равны по значимости !

Вот по поводу этого хочется мнения услышать. Не золотая ли это середина ?

[Фельдфебель]

Иван56

Иван56:

Вот по поводу этого хочется мнения услышать. Не золотая ли это середина ?

всяко лучше ( для здоровья точно ) чем чисто негативы...

[Иван56]

Сегодня начну всерьёз реализовывать такой подход, всего и делов то )

Тоесть прогресса буду добиваться одновременно в позитиве и в негативе.

Сообщение изменено: Иван56 (17 сентября 2008 - 12:06)

[ironch]

OldBoy:

ironch
Понятно.
Вообще классно в таком режиме тренироваться. Веса подконтрольные, поднимаются легко и красиво, без корячянья и подстрахуев.

OldBoy

Мне нравиться такой стиль тренировок - хотя веса поднимаються и подконтрольно и без отказа - на последних подходах довольно тяжело - объем нагрузки дает знать, на каждой тренировке делаю различные разновидности приседов и жимов - ноги (бицепсы бедер в основном) и трицепсы с широчайшими постоянно немного усталые - зато выносливость в норме, сила растет - раньше и представить не мог как можно в приседе на 3 повтора с весами за 80% от 1ПМ отдыхать между подходами менее 2 минут - а счас так тренируюсь
- и что самое интересное жизненные условия меньше влияют на прогресс - невысыпаюсь регулярно, если про питание скажу - сразу засмеют тут - а прогресс идет по плану сильно не спешу форсировать - да и ни одного растяжения, и тем более травмы у меня от объемки не было что для меня очень важно - зачем нужен прогресс сопровождаемый травмами
да и психика несмотря на регулярные веса за 80% 1ПМ - свежая - заниматься умственной работой с утомленной ЦНС не продуктивно

[Disco]

Иван56

Иван56:

Вот по поводу этого хочется мнения услышать. Не золотая ли это середина ?

Это давно было предложено .. еще на 260-270 странице темы ... .

[Иван56]

Disco:

Это давно было предложено .. еще на 260-270 странице темы ... .

Ну и какое мнение то ???

[Disco]

Иван56
МОЕ?? Положительное!! (да, кстати, я же это и предложил :
4-6 позитивных повтора - отказ - негативы в темп - отказ!))

[Monoceps]

Disco

Disco:

4-6 позитивных повтора - отказ - негативы в темп - отказ!

А как же это пресловутое СИНХРОННОЕ включение ДЕ? Без серьезной предвариловки, чтобы не переутомлять СПДЕ. Ну вы поняли о чем я...

Сообщение изменено: Monoceps (17 сентября 2008 - 12:18)

[Фельдфебель]

Disco

Disco:

4-6 позитивных повтора - отказ - негативы в темп - отказ!))

А чем это в ПРИНЦМПЕ будет отличаться от дропов?
имхо- ничем, тока вариантов оторвать яйса не в пример больше
и цнс понадсаживать...

[Иван56]

Понятно. Я имею ввиду что нужно отслеживать и добиваться прогресса в позитиве и негативе одновременно, а не "добивать" негативами-позитив. И такого подхода к вопросу сдесь пока не встречал, может невнимательно читал .

Сообщение изменено: Иван56 (17 сентября 2008 - 12:34)

[AnatolyR]

с точки зрения эффекта чистый негатив лучше чем позитив+форс+негатив
поскольку вес больше
для особо продвинутых предлагаю негатив+форс+дроп негатив:
120% негатив пока подконтрольно можете опускать
затем негатив с партнером(форс) а затем дроп и снова негатив

[Фельдфебель]

AnatolyR

AnatolyR:

для особо продвинутых предлагаю негатив+форс+дроп негатив:
120% негатив пока подконтрольно можете опускать
затем негатив с партнером(форс) а затем дроп и снова негатив

и в больничку




да, и самый важный вопрос - какова цель таких.... извращений ?
заипаться... ? тада похвально

[Иван56]

AnatolyR:

поскольку вес больше

Зато трение МЕНЬШЕ чем в позитиве, а значит позитив со 100% примерно равен негативу со 130%. Отсюда следует что все выводы не верны.

120% негатив пока подконтрольно можете опускать
затем негатив с партнером(форс) а затем дроп и снова негатив
а затем дроп и снова негатив затем негатив с партнером(форс)
120% негатив пока подконтрольно можете опускать а затем дроп
и в гроп
без обид

[ironch]

AnatolyR:

120% негатив пока подконтрольно можете опускать

я 110% негатив не сделаю - при моем максимуме в жиме 140 - основная работа ведеться на 115 - 130 кг на 1-3 повторения - опустить на шесть счетов 155 (110%) на раз - это уже чревато травмами или я что-то не пойму
я бы даже на такое на фарм поддержке не решился бы раз в 3 недели делать всегда одно упражнение

[AnatolyR]

если хилый сразу в гроп
сохранить здоровье чтоб
применяьте люди об-тирание
в.с. высоцкий

[Иван56]

Тут вот мысль в голову зашла - вероятно в глянцевых журналах специально даются такие программы чтобы загнать читателя в перетрен, а затем с этих же страниц продать ему многочисленные баночки со средствами чтобы облегчить ему страдания...

[AnatolyR]

впредь все мои предложения
буду сопровождать подписью:
минсдрав предупреждал
или
стой! опасно для жизни

[Вождь]

Иван56
Не знаю что там дается, но мистика то повсюду.
Вчера делал:
1) Присед
2) Жим с груди сидя
3) Тяга к подбородку
4) Шраги
Сегодня, ШИРОЧАЙШИЕ ОТВАЛИВАЮЦА на все остальное даже намека нет.
Когда делаю спину ( подтягивания, тяга штанги, тяга гантели) она так не болит

[ironch]

индеец:

Сегодня, ШИРОЧАЙШИЕ ОТВАЛИВАЮЦА shocking.gif на все остальное даже намека нет.
Когда делаю спину ( подтягивания, тяга штанги, тяга гантели) она так не болит lol.gif

все зависит от стиля исполнения - у меня от лифтерского жима (мостик, локти внутрь) широчайшие устают ого-го
а от лифтерского приседа - только биципсы бедер и разгибатели спины устают

[AnatolyR]

минздрав предупреждал...

накопал тут что-то интересное
называеться каатсу тренинг
смысл обычные упражнения с маленьким 20% от максимума
выполняются в то время как кровоток к мышце затруднен(жгут)

японцы(ну и извращенцы) это пробовали и получили прямо потрясающие результаты
в плане гипертрофии 20% за 3 недели или что вроде этого

http://en.wikipedia.org/wiki/Kaatsu

стой! опасно для жизни

[Josef82]

индеец

индеец:

Вчера делал:
1) Присед
2) Жим с груди сидя
3) Тяга к подбородку
4) Шраги
Сегодня, ШИРОЧАЙШИЕ ОТВАЛИВАЮЦА на все остальное даже намека нет.
Когда делаю спину ( подтягивания, тяга штанги, тяга гантели) она так не болит

может это от жима сидя зубчатые болят, а не широкие?

[Zaratustra]

Мой ответ был на эту фразуironch,

Quote

Блин, это какую ж силу воли надо иметь, чтобы заставить себя уйти из зала после двух упражнений ?! Да ещё при трёх всего тренировках в неделю! Я так никогда не смогу...

а не на Ваш вопрос
(((

ironch:

А смысл так извращаться ?

Если бы читали внимательно -то и ответили бы в тему

ironch:

Думаю выступить в следующем году - соревнования лучшая проходка

Интересно просто выступать будете в какой-нибудь безхимической федерации с допинг-контролем или это была шутка насчет выступления?

[roma2]

Куйню написал я.

Сообщение изменено: roma2 (02 октября 2009 - 10:22)

[roma2]

.

Сообщение изменено: roma2 (02 октября 2009 - 10:22)

[Kaчок]

Zaratustra:

но видел бы ты растяжки у беременных, которые стероидов в глаза не видели...

Растяжки в зоне роста, это совсем не растяжки от набора жира и тем более не как у беременных.

Zaratustra:

у мен на фотках не вижно, но растяжки у меня ужасные на груди и подмышками и на бицепсах и на бицепсах бедер и у кучи натуралов с которыми я знаком тоже

Значит не такие и натуралы(естественно при условии, что до этого не было ожирения, если с ожирением, то конечно может быть).

Zaratustra:

если тебе не доводилось такого видеть - я поражен

Почему же... видел у химиков на тяжелой химии в межсезон.

Zaratustra:

не поверю что у тебя нет растяжек..

Естественно нет, как и у всех моих клиентов у которых небыло ожирения. Даже если они в результате тренинга набирали под 30кг.

Zaratustra:

если нет, то повезло.

Сомневаюсь. Это норма.

индеец:

Не знаю что там дается, но мистика то повсюду.
Вчера делал:
1) Присед
2) Жим с груди сидя
3) Тяга к подбородку
4) Шраги
Сегодня, ШИРОЧАЙШИЕ ОТВАЛИВАЮЦА shocking.gif на все остальное даже намека нет.
Когда делаю спину ( подтягивания, тяга штанги, тяга гантели) она так не болит

Какая мистика. Техника исполнения хромает серьезно. В данных упражнениях это скорее стабилизирующее и помогающее упражнение. Если помогающие болять, то это ОДНОЗНАЧНО нарушение техники и читинг.

[tolyan87]

индеец

индеец:

Вчера делал:
1) Присед
2) Жим с груди сидя
3) Тяга к подбородку
4) Шраги
Сегодня, ШИРОЧАЙШИЕ ОТВАЛИВАЮЦА на все остальное даже намека нет.
Когда делаю спину ( подтягивания, тяга штанги, тяга гантели) она так не болит

У меня было такое же.
Сначала ничего не понял, а потом догадался. Жим лежа до отказа я делал в силовой раме. То ли 90, то ли 95 кг там было. Ну а снимать блины со штанги, чтобы поставить ее на стойки, было не охота. Поднимал весь вес так. Получилось что-то вроде тяги штанги к груди в вертикальном положении )) Т.е. 5 подходов по одному повторению )) На следующий день у меня болели широчайшие.
Так что у тебя может быть болит из-за тяги к подбородку.

[Вождь]

Josef82
А где это? На ребра похожи которые? Не они вообще не болят, ни когда.
Kaчок
Я только присед коряво делаю вроде. Стараюсь на каждой трене 5кг прибавлять.
tolyan87
Вот я и говорю, мистика. Это мое любимое упр. еле согласился ( спасибо общественности) делать его на 10 повторов, вместо 6-8. И вес теперь махонький то совсем.

[ironch]

Zaratustra:

Мой ответ был на эту фразуironch,
...
а не на Ваш вопрос
...
Если бы читали внимательно -то и ответили бы в тему

Я все правильно понял - если сделать присед с весами за 200 на более 8 повторений даже не доходя до отказа - то после этого вряд ли что еще захочеться делать из упражнений (ну разве что пресс, голень, гиперы) - у меня иногда интенсивные тренировки состоят всего из одного упр - выползаю еле живой хотя не дохожу до отказа.

Zaratustra:

Интересно просто выступать будете в какой-нибудь безхимической федерации с допинг-контролем или это была шутка насчет выступления?

планирую выступить, хотелось бы в безэкипировочной федерации, допинг контроль мне не страшен
нужно как то официально получить оценку своих способностей - вот помост и покажет

[OldBoy]

ironch:

планирую выступить, хотелось бы в безэкипировочной федерации, допинг контроль мне не страшен

А я вот все-таки хочу в ИПФ, ИМХО лучше КМС от официальной федерации, чем МС от каких-то самопальных.