103732 ответов в этой теме

[Горец67]

только их форма.

форма?а размер или объем?

Сообщение изменено: sasha1967 (16 мая 2018 - 08:01)

[Grillmaster]

только их форма.

Наверное я неправильно выразился. Вернее было бы сказать - Генетическая восприимчивость к любой нагрузке, следствием которой является заметная гипертрофия.

[Very Fat Boy]

Однако.. оживленная у вас дисскусия. Аж с 5.27 утра! )) Не спится?

, ну, как бы, да. Форма - генетика. Размер/объем - личное упорство. Но, понятно, что у двух разных людей результаты будут разные, даже при одинаковом упорстве.))

 

 UPD. Хотя... если думать логически. Раз у одного мышцы растут быстрее, а у другого медленне... А так же, если у одного максимальный бицепс раскаченный в натураху - 43, а у другого - 45... То почему пресс долженбыть одинаковый? Наверное, все таки генетика играет роль. А форма, имеется в виду, количество кубов, форма этих "перетяжек" что ли... это уже не изменить!

Сообщение изменено: Very Fat Boy (16 мая 2018 - 08:30)

[Grillmaster]

Однако.. оживленная у вас дисскусия. Аж с 5.27 утра! )) Не спится?

Если-бы.... Работа, итить её, спать не даёт :-)))

[Very Fat Boy]

Если-бы.... Работа, итить её, спать не даёт :-)))

Arbeit macht frei! Шютка!

[Grillmaster]

Arbeit macht frei! Шютка!

Отчасти да. В 3 часа дня уже буду дома на диване с кружкой кофэ))) А полчетвёртого в зале)))

[Stas R]

Только суть одна: нет кубов = жирный.

на выступлениях ББ согласен. В повседневной жизни нет . Если отойти от темы строго в контексте ББ , то вот пример: 

На известных фото Говарда Шатца  олимпийских спортсменов кубы прям так не бросаются в глаза , у некоторых даже отсутсвуют))). Что косвенно подтверждает 

  кубики пресса это тоже генетика имхо

 

 

[Rus72]

на выступлениях ББ согласен. В повседневной жизни нет . Если отойти от темы строго в контексте ББ , то вот пример: 

howardschatzbeverlyornsteinathlete8.jpg

На известных фото Говарда Шатца  олимпийских спортсменов кубы прям так не бросаются в глаза , у некоторых даже отсутсвуют))). Что косвенно подтверждает 

  Ну негроидов и белых сравнивать вместе - это некорректно,   IMHO. 

Разная генетическая предрасположенность.

[ММихаил]

Если пришло понимание, что кубов у себя не видать - то можно переключаться на другие цели прокачки пресса.

это обо мне)))

[sandwolf77]

с точки зрения элементарной механики невозможно сохранить одно и тоже положение голени относительно пола во время приседания. если есть сомнения, попробуйте нарисовать шарнирную схему.

тут я косякнул, с учетом центра масс , смещенного на 45 мм от голеностопа, (http://forum.steelfa...entry1058315662) и требований выпрямлять колени по окончанию приседа мы имеем позицию две позиции для голени - в момент приседа колено стабилизировано на проекции центра тяжести( в 45 мм от голеностопного сустава) и смещение ее назад для полного выпрямления колена по окончанию движения, (однако в этот момент вес уже по вертикали практически не перемещается и нагрузкой  для голени это не будет, ИМХО.)

 

 

По поводу "икры на приседе и тяге не работают": уважаемые я предлагаю попробовать тянуть и приседать не максимум 100 кг, а хотя бы 200, тогда окажется, что и ноги работают, и икры работают, и руки, и спина, и жопа и все остальное. Но здесь есть одно НО - нужно сначала стать достаточно сильным, а это уже более сложная задача. Да икры даже на жиме работают будь здоров.

смещение оси масс на 45 мм дает плечо равное четверти плеча при подьеме на голень - у меня расстояние между пяткой и опорной части носка - 200 см(счас измерил). Значит, чтобы получить тот же вращающий момент в голеностопе , равный при подьеме на носки со своим весом, нужно присесть с весом плюс еще три своих. (про передвижение мы же не говорим сейчас, только про присед?). Тогда да, если найдется человек, который приседает три своих веса, но для которого будет тяжело подняться на голень со своим весом, то для его икроножным мышц присед будет тренирующей нагрузкой.

Все таки "работающей" стоит считать ту мышцу в упражнении, чья работа лимитирует работу в нем. Иначе и задние дельты в приседе можно качать - руки то отведены и з.д. сокращены, но поднимают то не они. И как икры работают в жиме, кстати, если не стоим на пятках или внутренней части стопы, что они поднимают или удерживают?  

Сообщение изменено: sandwolf77 (16 мая 2018 - 09:16)

[sandwolf77]

demonskl,

а хорошие у вас в профиле показатели, немного натуралов при весе 72 столько жмут, приседают и тянут. 

• Рост
  172
• Вес
  72
• Талия
  82
• Бицепс
  37
• Грудь
  есть
• Бедро
  61

Силовые показатели

• Жим
  180
• Приседания
  270
• Становая
  240
• Опыт приема допинга
  отсутствует

 

[rugyi]

Я бы сказал:
- очень завидные показатели.

[phaze]

на выступлениях ББ согласен. В повседневной жизни нет . Если отойти от темы строго в контексте ББ , то вот пример:
howardschatzbeverlyornsteinathlete8.jpg
На известных фото Говарда Шатца олимпийских спортсменов кубы прям так не бросаются в глаза , у некоторых даже отсутсвуют))). Что косвенно подтверждает

Какое эти люди имеют отношение к обсуждаемой теме?
Просто пропиши в гугле six pack вот и всё, остается только качать и не жиреть. Спортсмены не причем.

[OldBoy]

По поводу "икры на приседе и тяге не работают": уважаемые я предлагаю попробовать тянуть и приседать не максимум 100 кг, а хотя бы 200, тогда окажется, что и ноги работают, и икры работают, и руки, и спина, и жопа и все остальное. Но здесь есть одно НО - нужно сначала стать достаточно сильным, а это уже более сложная задача. Да икры даже на жиме работают будь здоров.

Сандвульф выше все четко расписал. Для икр слишком маленькая нагрузка в "базе", недостаточная для роста. Тогда как для предплечий и пресса - очень даже достаточная.

 

А так же, если у одного максимальный бицепс раскаченный в натураху - 43, а у другого - 45...

А у третьего - 38. 

[Anatolii]

demonskl,

а хорошие у вас в профиле показатели, немного натуралов при весе 72 столько жмут, приседают и тянут. 

• Рост
  172
• Вес
  72
• Талия
  82
• Бицепс
  37
• Грудь
  есть
• Бедро
  61

Силовые показатели

• Жим
  180
• Приседания
  270
• Становая
  240
• Опыт приема допинга
  отсутствует

 

 

Может экипа? Рука 37 и жим 180 безэкип и для натурала и для химика маловероятное сочетание. 

[Stas R]

Просто пропиши в гугле six pack вот и всё, остается только качать и не жиреть. Спортсмены не причем.

В последнюю очередь , что я сделаю - это гуглить кубы пресса. Певец Дмитрий Маликов рекламировал шампуни одно время, ну повезло ему от природы с волосами. Хорошо , позже признался , что ни разу не использовал рекламируемый бренд . Я лучше с форума инфу буду собирать , легче фильтровать)))

[sandwolf77]

Может экипа? Рука 37 и жим 180 безэкип и для натурала и для химика маловероятное сочетание. 

мне тоже кажется, особенно по соотношению присед-тяга. Экипщики частенько больше в приседе с экипы снимают , чем в тяге - глубоко опускаться при старте слишком приходится, если речь о многослое, ИМХО. 

Сообщение изменено: sandwolf77 (16 мая 2018 - 10:56)

[Very Fat Boy]

А так же, если у одного максимальный бицепс раскаченный в натураху - 43, а у другого - 45...

 

 

А у третьего - 38. 

И такое бывает. )) Бицепсы бывают разные..)))

[Виктор С]

 Я лучше с форума инфу буду собирать , легче фильтровать)))

100%

Уникальность форума в том, что здесь опытные делятся своим бесценным опытом БЕСПЛАТНО, т.е. они не заинтересованы в привлечении клиентуры. Альтруизм и филантропия в чистом виде.  

 

За что им моё безграничное и перманентное спасибо!

 

[Anatolii]

100%

Уникальность форума в том, что здесь опытные делятся своим бесценным опытом БЕСПЛАТНО, т.е. они не заинтересованы в привлечении клиентуры. Альтруизм и филантропия в чистом виде.  

 

За что им моё безграничное и перманентное спасибо!

 

Уникальность форума еще и в том, что некоторым хочется заплатить, чтобы они перестали делиться бесценным опытом))

[Виктор С]

Уникальность форума еще и в том, что некоторым хочется заплатить, чтобы они перестали делиться бесценным опытом))

По - своему даже они полезны - иначе бы их темы сдохли. Но их благодарить я не буду.

 

Пусть эти баловники извращаются, а остальные в их темах точат зубы и развлекаются.

Опять же это хорошая возможность прокачки интернетфильтров.

Сообщение изменено: Виктор С (16 мая 2018 - 11:38)

[phaze]

В последнюю очередь , что я сделаю - это гуглить кубы пресса. Певец Дмитрий Маликов рекламировал шампуни одно время, ну повезло ему от природы с волосами. Хорошо , позже признался , что ни разу не использовал рекламируемый бренд . Я лучше с форума инфу буду собирать , легче фильтровать)))

Что ты несешь?

Еще и делаешь вид, что удивлен тому, что пресс качают для кубов.

[sandwolf77]

По - своему даже они полезны - иначе бы их темы сдохли. Но их благодарить я не буду.   Пусть эти баловники извращаются, а остальные в их темах точат зубы и развлекаются. Опять же это хорошая возможность прокачки интернетфильтров

формулирование мысли на возражение по сути и есть создание самой мысли, до этого лишь было ее ощущение. Так что маврюки всех сортов полезны как интеллектуальные тренажеры(а умные люди выступают уже как соперники на соревнованиях.), плюс это реакция на них и создает общее коммьюнити.

[Serhio Ulinado]

Уникальность форума еще и в том, что некоторым хочется заплатить, чтобы они перестали делиться бесценным опытом))

(С)

...Если ты ходишь по грязной дороге, Ты не сможешь не выпачкать ног.

Сообщение изменено: Serhio Ulinado (16 мая 2018 - 11:49)

[Stas R]

Что ты несешь? Еще и делаешь вид, что удивлен тому, что пресс качают для кубов.

Давай сбавим обороты категоричности? Есть виды спорта где качают пресс и плевать на кубы . Сын тренируется в секции бокса , упры на пресс обязательны . Но из ребят тренирующихся с ним не у всех заметны. Когда его ждал , зашёл в зал спортивной гимнастики , девочки на шведской стенке делали подьём ног до 50 раз , несколько подходов . Примеров много , но привел из недавно увиденного.  

[phaze]

Давай сбавим обороты категоричности? Есть виды спорта где качают пресс и плевать на кубы . Сын тренируется в секции бокса , упры на пресс обязательны . Но из ребят тренирующихся с ним не у всех заметны. Когда его ждал , зашёл в зал спортивной гимнастики , девочки на шведской стенке делали подьём ног до 50 раз , несколько подходов . Примеров много , но привел из недавно увиденного.

Есть виды спорта, где вообще не качаются, но только тут не причем. Бб - не спорт, и индивидуальные походы в зал тоже.

Мы говорим о прессе, ну а подавляющему большинству людей при слове пресс в голову приходят 6 кубиков и это нормально. Тем более, мы в бодибилдерском разделе и в ветке новичков.

Сообщение изменено: phaze (16 мая 2018 - 12:25)

[Serhio Ulinado]

Подавляющему числу новичков нужно:

- убрать живот;

- накачать бицепсы  (не бицепс бедра)

[Letxhik91]

Интересный вопрос по поводу пресса и жкт. Может ли качание пресса влиять на жкт, а именно на "сахар упал"

[Skobyelena]

Может экипа? Рука 37 и жим 180 безэкип и для натурала и для химика маловероятное сочетание. 

 Это в экипе и с фармой, а размеры он видимо забыл переписать.

[Stas R]

Есть виды спорта, где вообще не качаются, но только тут не причем. Бб - не спорт, и индивидуальные походы в зал тоже. Мы говорим о прессе, ну а подавляющему большинству людей при слове пресс в голову приходят 6 кубиков и это нормально. Тем более, мы в бодибилдерском разделе и в ветке новичков.

Ок. Буду признателен , услышать принципиальное отличие кача на пресс в ББ тренинге  . Какие волшебные упражнения позволяют достичь 6 заветных кубов , без которых это невозможно ? Я завтра же начну их исполнять     

Сообщение изменено: Stas R (16 мая 2018 - 01:10)