1282 ответов в этой теме

[sergei-777]

Я с ходу могу назвать два неучтëнных фактора, которые делают результаты с эмг абослютно бесполезными

Я бы с удовольствием просветился на этот счёт! Подскажите эти два фактора? 

[IDKFA]

Я бы с удовольствием просветился на этот счёт! Подскажите эти два фактора? 

1. Если грубо рассматривать нервы как проводники с переменным током, то эмг фиксирует интегральный наведëнный потенциал. Естественно, он падает с расстоянием как 1/r^2, но не только. Электрическая проводимость тканей тоже влияет.
Т.е. он хватает сигналы от нервов только на некоторое расстояние вглубь. Теперь, при растяжении мышцы, она сплющивается, и к-во нервов, попадающих в рабочую зону, становится больше. При том же самом сигнале цнс сигнал эмг будет выше. более того, зацепить может и другую мышцу, лежащую под исследуемой.
2. Электормагнитную волну создаëт переменный ток. Чем выше частота, тем дальше распростоанение. У нас нервный сигнал - узкие импульсы примерно постоянной амплитуды, сила напряжения регулируется частотой этих импульсов по типу шим. У импульсов богатый спектр, так что тут пока всë нормально. Пока напряжение не становится субмаксимальным, и импульсы не сольются в т.н. гладкий тетанус. Т.е. нервный синнал суб максимального уровня - это почти постоянка, которая на эмг датчик ничего не наводит. Прикольно - напряжение выше, сигнал ниже.

Разумеется, эти два и другие неучтëнные факторы хаотически и разнонаправленно влияют на показания датчика, давая совершенно неинтерпретируемые данные, даже на одном человеке в одной точке прикрепления.

[sergei-777]

Вот цитата из статьи (одной из цикла статей) от первоисточника:

- "Говоря о срочных механизмах ликвидации лактата (даже текущих, по ходу продолжения бега), заметим, что избавляться от его последствий не всегда необходимо незамедлительно (в беге трусцой после отрезка либо в заминке после тренировки) - ведь лактат не только «срочно вредоносен», но и необходимый помощник - стимулятор послерабочей, отставленной (долговременной) адаптации. Наряду с его негативными срочными эффектами (минуты-часы), нам приходится с ним мириться ради долголетнего процесса выработки путей, обходящих его же производство, а также менее долгого - отставленного на сутки - несколько суток процесса синтеза нужных белков. Поэтому есть смысл недолго (на несколько часов) - до наступления ненужных глубоких последействий, - «повариться» в молочнокислой среде, а «разогнать» ее позже (к примеру, вечерними упражнениями, мы называли это перекачкой)."

 

[renepjd]

Это не исследование, это практика.

так исследование это тоже практика
Люди тренируются одни так другие этак потом сравнивают что как

[IDKFA]

так исследование это тоже практика

Неа

[renepjd]

Неа

почему?
Люди тренируются значит практика

[IDKFA]

почему?
Люди тренируются значит практика

Не тренируются, а выполняют задачу, поставленную исследователем. Чаще всего с точки зрения силовой тренировки бредовую.

[renepjd]

Не тренируются, а выполняют задачу, поставленную исследователем. Чаще всего с точки зрения силовой тренировки бредовую.

если например одним сказали делать по три подхода три раза в неделю а другим по пять это что не тренировка?

[IDKFA]

если например одним сказали делать по три подхода три раза в неделю а другим по пять это что не тренировка?

А если одни разгибают правую ногу, а другие сгибают эксцентрически левую, то это тренировка?
Х раз в неделю Y подходов взятых с потолка упражнений тоже к тренировке отношения не имеют.
У тренировки есть цель - развитие определëнных физических качеств.
У исследования такой цели нет.

[renepjd]

У тренировки есть цель - развитие определëнных физических качеств.
У исследования такой цели нет.

в большинстве исследований тренируются по нормальным программам которые не отличаются от того что большинство делает в зале

[sergei-777]

в большинстве исследований тренируются по нормальным программам которые не отличаются от того что большинство делает в зале

Ну-ка приведи пример такого большинства!
И помни, что с твоих слов это большинство...)

[renepjd]

Ну-ка приведи пример такого большинства!
И помни, что с твоих слов это большинство...)

большинство тренируется или фол бади или сплит 1 3 раза в неделю мг разным количеством подходов
Полно исследований с такими же программами
То есть в исследованиях выполняли задачи тренируясь также как большинство

[sergei-777]

фол бади

Жень, ты не проспался что ли ещё?))

А вообще оговорочка а-ля по Фрейду - словом фол в спорте обозначают нарушение...)))

[renepjd]

Жень, ты не проспался что ли ещё?))
А вообще оговорочка а-ля по Фрейду - словом фол в спорте обозначают нарушение...)))

я диктую мне лень пальцем тыкать а пиндосовский iPad пишет что угодно
Зато самого себя красиво написал

[renepjd]

В общем получается так
Чемпионка потренировалась Сергей привёл это как пример
Если б точно такую же тренировку делали бы в и исследования думаю он бы написал что это все фигня

[Alex6]

я диктую мне лень пальцем тыкать а пиндосовский iPad пишет что угодно
Зато самого себя красиво написал

На Корвет пора переходить, свой родной. Он не подведёт!

[sergei-777]

я диктую а пиндосовский iPad пишет что угодно

Вот приблизительно так и большинство почитаемых тобою современных исследований работают - один тыкает, а другой от балды записывает...)))

[sergei-777]

В общем получается так Чемпионка потренировалась Сергей привёл это как пример Если б точно такую же тренировку делали бы в и исследования думаю он бы написал что это все фигня

Да-да, вот похоже на то, как многие исследования выглядят - ты привёл хорошую аналогию... сон после возлияний явно пошёл тебе на пользу.)))

[renepjd]

Вот приблизительно так и большинство почитаемых тобою современных исследований работают - один тыкает, а другой от балды записывает...)))

нет там очень всё хорошо контролируют и замеряют не сантиметровой лентой
Ладно давай замнем во все равно друг другу ничего не докажем
Лучше расскажи как со здоровьем?

[renepjd]

На Корвет пора переходить, свой родной. Он не подведёт!

я даже не знал что такое есть

[sergei-777]

там очень всё хорошо контролируют

Ты прям как будто свечку держал или рецензентом у них у всех был...))

как со здоровьем?

Сойдёт... мы никуда не торопимся.

[Alex6]

я даже не знал что такое есть

 Из школы, поди, выперли после 9го класса за неуспеваемость?  

Сообщение изменено: Alex6 (19 сентября 2024 - 08:18)

[renepjd]

 Из школы, поди, выперли после 9го класса за неуспеваемость?  

ты как всегда не угадал
Постоянно просили ещё на год остаться
Шутка если что

[sergei-777]

Краткое определение большинства современных исследований - все персонажи вымышлены, но основано на реальных событиях!)))

[Alex6]

ты как всегда не угадал
Постоянно просили ещё на год остаться
Шутка если что

Тогда с баранами не церемонились - ПТУ,  армия и счастливая жизнь рабочим на заводе или стройке.

[renepjd]

Тогда с баранами не церемонились - ПТУ,  армия и счастливая жизнь рабочим на заводе или стройке.

нифига
Двоечники становились официантами и зарабатывали больше отлич ников инженеров

[Alex6]

нифига
Двоечники становились официантами и зарабатывали больше отлич ников инженеров

Да, несомненно. Но ты же не стал успешным официантом, а успешно номера убираешь 3 раза в неделю. И , глубоко сомневаюсь, что зарабатываешь больше инженера сейчас.

[renepjd]

Да, несомненно. Но ты же не стал успешным официантом, а успешно номера убираешь 3 раза в неделю. И , глубоко сомневаюсь, что зарабатываешь больше инженера сейчас.

Ты опять какую-то фигню написал про какую-то уборку номеров
Подтянуть бы тебя за базар ну ладно не буду жаловаться тупи дальше
А сейчас да времена поменялись образование надо

[sergei-777]

Ишемическое и гипоксическое повреждение клеток.

- "Ишемия или уменьшение притока крови к ткани является наиболее частой причиной повреждения клеток. В отличие от гипоксии, в котором производство энергии путем анаэробного гликолиза может продолжаться (хотя и менее эффективно, чем при аэробном гликолизе), ишемия также ставит под угрозу доставку субстратов для гликолиза. Следовательно, генерация анаэробной энергии прекращается в ишемизированных тканях после того как будут исчерпаны субстраты или в результате накопления метаболитов, которые обычно удаляются кровотоком.

Таким образом, ишемия травмирует ткани быстрее, чем гипоксия.

При определенных обстоятельствах, восстановление кровотока в ишемизированных и в остальных жизнеспособных тканях, как ни парадоксально, усугубляет и ускоряет повреждение. В результате в тканях идет дальнейшая потеря клеток в дополнение к тем, которые были необратимо повреждены в конце ишемического эпизода. Это так называемое реперфузионное повреждение."

 

Видимо аккуратнее надо быть kaatsu training`ом...)

[sergei-777]

Гипоксия нагрузки (по А.З. Колчинской), или перегрузочная.

- "Из названия ясно, что развивается этот вид гипоксии у здоровых людей при значительном или длительном увеличении функции тканей, органов и систем (чаще всего, это касается скелетной мускулатуры и миокарда).

Наблюдается у спортсменов, после тяжелой физической работы. С точки зрения патогенеза, перегрузочная гипоксия – это несоответствие потребности в кислороде и доставки его к ткани."

 

Долгосрочные механизмы компенсации при гипоксии.

"Активация генетического аппарата клеток в системах кислородообеспечения приводит к увеличению синтеза структурных белков.

Развиваются явления гипертрофии и гиперплазии в органах и тканях, ответственных за транспорт и утилизацию кислорода."