9788 ответов в этой теме

[Виктор С]

Олег, спасибо.

Но со штангой у меня больше ничего не получается.

Вот если бы в прошлом я пожал хотя бы 120, то сейчас было бы веселее и уж 42,5х220 не казались бы космическими.

[montgomeri]

Олег, спасибо.

Но со штангой у меня больше ничего не получается.

Вот если бы в прошлом я пожал хотя бы 120, то сейчас было бы веселее и уж 42,5х220 не казались бы космическими.

Вить, не заморачивайся, на фарме тоже не всё не всё так просто. Если нет генетики для этого, то тело будет сопротивлятся.

Сообщение изменено: montgomeri (13 марта 2023 - 04:01)

[Сергеев]

Как уже писали , Вите вполне можно без ущерба для результатов схуднуть до 75 , тут просто не нужно экстремально воду выгонять , а включить плавный жиротоп на несколько месяцев , но хозяин барин

Я не знаю что это за главный жиротоп, но когда дефицит и по энергии, то и мышцы трудней восстанавливать и тем более  возрастному спортсмену. Лучше результат попробовать сделать, а потом уже эксперименты проводить с похудением, пытаясь результат удержать.

[Сергеев]

Олег, спасибо.

Но со штангой у меня больше ничего не получается.

Вот если бы в прошлом я пожал хотя бы 120, то сейчас было бы веселее и уж 42,5х220 не казались бы космическими.

Виктор, а может быть надо иногда и сейчас включать работу над 1ПМ, изредка, не с целью даже пробить а для гормонального всплеска. Я бы вообще с этой целью делал бы изредка тренировку: ПТЖ до весов которые не травмоопасны, но максимально побольше пускай даже всего 2 раза в месяц. Веса конечно с учетом своих всех травм и болячек, скажем за колено опасаешься значит чуть больше отступил от придела по приседу.  И повторы от 1-5 не больше, нет 5-1 так безопасней.Повторы 5 это  уже работа над 1ПМ.

[medvedm61]

Я не знаю что это за главный жиротоп, но когда дефицит и по энергии, то и мышцы трудней восстанавливать и тем более возрастному спортсмену.

Не главный , а плавный . Способов есть несколько , и они всем известны . Как вариант , в данном случае -ничего не меняя в рационе , увеличить аэробную нагрузку , я бы выбрал велик и тупо накатывал по сотке в день , что , собственно и делаю каждое лето на шоссере, 3-4 кг , которые за зиму прилипают , исчезают за два месяца . Времени свободного теперь у Вити дофига , целевые мышцы от этого не пострадают , общая выносливость только вырастет .
Но Витя там выше отписал , что ему это не нужно , так что и смысла особого нет об этом рассуждать .

Сообщение изменено: medvedm61 (14 марта 2023 - 05:48)

[Виктор С]

 я бы выбрал велик и тупо накатывал по сотке в день , что , собственно и делаю каждое лето на шоссере, 3-4 кг , которые за зиму прилипают , исчезают за два месяца 

100%.

Велоэргометр - это теперь единственное зимнее развлечение. Но после бега к нему трудно привыкнуть - он уж слишком занудный.

И пульс на нем задрать труднее чем на дорожке.

Сообщение изменено: Виктор С (14 марта 2023 - 08:07)

[medvedm61]

100%.
Велоэргометр - это теперь единственное зимнее развлечение. Но после бега к нему трудно привыкнуть - он уж слишком занудный.
И пульс на нем задрать труднее чем на дорожке.

надо на обычном велике кататься , а сидеть на одном месте и тупо крутить , или по дорожке бегать -лучше уж на улице в мороз

[Виктор С]

надо на обычном велике кататься 

На форуме знаю только трёх всепогодных велосипедистов.) 

И велика у меня нет. Хотя жене нравится её "Trek".

Миша, ты ухмыльнешься, но на лисапед впервые в жизни я сел в 30 лет - жена убедила. Сразу же нормально покатил.

а сидеть на одном месте и тупо крутить 

Зато силу воли можно прокачать.) 

По природе сотку в день любой штангист легко накатает.) Солнце, женщины и всё такое..

А вот на стационаре, глядя в дисплей или в стену, покрутить хотя бы час - это тяжело.

 или по дорожке бегать -лучше уж на улице в мороз

Жалею, что перестал бегать.

А бегать зимой по улице - это для экстремалов.

У дочери месячный объем на дорожке более 150 км. Комфортно и безопасно без льда и собак.

Ей нравится летом ради трейлов рвать кроссовки хоть в Москве, хоть в лесах Владимирской области. Хотя на забегах в Лужниках я её уже не поддержу.

Сообщение изменено: Виктор С (14 марта 2023 - 08:52)

[Семён]

100%.
Велоэргометр - это теперь единственное зимнее развлечение. Но после бега к нему трудно привыкнуть - он уж слишком занудный.
И пульс на нем задрать труднее чем на дорожке.

интервалы. И занудность пропадает и пульс поднять легко

[Виктор С]

интервалы. И занудность пропадает и пульс поднять легко

В прошлом силовые интервалки нравились, как и сейчас интервальный жим. На велотренажере тоже пробовал интервалить, но пока не полюбил.

Пока интереснее долго, медленно и печально, чем туда-сюда -обратно.)

[Сергеев]

 я бы выбрал велик и тупо накатывал по сотке в день 

По сотке в день? Может лучше Михалы4 тогда просушится по сотке в день, это ж его была идея, а у Виктора артроз коленного сустава и наверняка колено посыпится. Вообще вот именно с артрозом коленного вело под запретом, но раз не через боль крутит, то можно, во всяком случае Гитт так писал. 

[Семён]

В своё время я тысячи часов провел на этих кардио тренажёрах. Тут , Виктор, главное себя настроить. Некоторые любят фильмы или музыку во время,но это несерьёзно, это не работа..
Садишься на удобный тренажёр с удобной седушкой и с упором спины,крутишь минут 10 со средней нагрузкой и , когда кровь уже побежала, приступаешь..
Увеличиваешь кнопками сопротивление почти в 2 раза и очень трудно, так как будто ты качаешь ноги, по1й ноге отдельно, ебашишь две минуты. Затем ты заслужил отдых, скидываешь нагрузку вполовину и едешь опять две минуты отдыхая, и готовя себя к следующему броску. Как только 2 мин проходят , пульс немного опустился, увеличиваешь сильно нагрузку и опять ебашишь две минуты,ебашишь так, чтобы заслужить следующий 2х минутный отдых..пульс поднимается где-то до 140- 160, и ты опять заслужил свой 2х минутный " отдых" умеренной езды. Затем снова следующие 2 минуты " кача" ног. В таком виде время не тянется как резина, а прямо наоборот- нереально бежит) это странное свойство времени
8-10 таких интервалов и 40 мин охеренного кардио пролетает незаметно и в кайф. Пользуйтесь пока я жив )))

Сообщение изменено: Семён (14 марта 2023 - 12:02)

[medvedm61]

В прошлом силовые интервалки нравились, как и сейчас интервальный жим. На велотренажере тоже пробовал интервалить, но пока не полюбил.
Пока интереснее долго, медленно и печально, чем туда-сюда -обратно.)

Ну раз у тебя нормального велика нет , тогда остается стационар , можно брать с собой планшет , наушники и пока едешь кино смотреть , или концерты и есть большой плюс -ни ты никуда не врежешься , ни в тебя никто , не дай бог

[medvedm61]

По сотке в день? Может лучше Михалы4 тогда просушится по сотке в день, это ж его была идея, а у Виктора артроз коленного сустава и наверняка колено посыпится. Вообще вот именно с артрозом коленного вело под запретом, но раз не через боль крутит, то можно, во всяком случае Гитт так писал. 

Если выбрать нормальный каденс , то нагрузка на колени практически не ощущается , вариант , который Семен предлагает , тоже хорош , но с артрозом я бы поостерегся .

[Семён]

но с артрозом я бы поостерегся

опять ты Миша за свое..
уменя артроз в последней степени и похую. Уверен, что благодаря такой работе, операция теперь отложена на неопределённый срок
А вот, то что ты предлагаешь,по 100км на велосипеде, быстрая и неминуемая пизда

Сообщение изменено: Семён (14 марта 2023 - 12:01)

[medvedm61]

опять ты Миша за свое..
уменя артроз в последней степени и похую. Уверен, что благодаря такой работе, операция теперь отложена на неопределённый срок
А вот, то что ты предлагаешь,по 100км на велосипеде, быстрая и неминуемая пизда

Семен , я рад , что тебе удалось именно таким способом реабилитироваться , но я уже приводил как-то мнение своего приятеля мсмк по велику , который говорит -хочешь сберечь колени , выбирай правильный каденс , никаких вкручиваний , в гору лучше ползти , чем топить и тогда можешь хоть по 300 км в сутки кататься , ничего твоим коленям не будет . Давай не будем спорить , останемся при своих

[ole]

Если выбрать нормальный каденс , то нагрузка на колени практически не ощущается , вариант , который Семен предлагает , тоже хорош , но с артрозом я бы поостерегся .

+++
интервалка - классная штука, я даже для этого себе лежак ставил на велик, когда стало невозможно приседать со шт. даже один  известный культурист мне у виска крутил, когда я об этом написал))))

 

Но если  Виктор будет давить на педали- колени ушатает по любому.- не специфическая для колена нагрузка, бог его создал ходить и желательно не на полусогнутых часами.

Если научиться крутить тазобедренными  и ногой, которая идет назад, как бы тянуть педаль вверх,  (для этого контактные педали применяют, на тренажерах тоже туклипсы цепляют, копеечные.) уже продуктивнее, нагрузка размоется .

Но можно попробовать сильно пригнуться к рулю, взявшись узко, жопа оттянется назад и нагрузка уйдет в район  сего региона мышц как бы автоматически, это почувствуется,  при условии , что человек  способен на ЧМ.).

В таком положении коленом не   сильно подавишь. Потом , если понравится, можно опробовать и  интервалку, но уже не ступней давишь,а вращаешь. при помощи тазобедренного и всей мускулатуры  ног, гораздо больше мышц работает , нежели при просто давлении ступнёй.

Еще бэмэиксеры катаются на очень низкой сидушке, там тоже не колено давит, а кость бедра как рычаг давит вниз.

У меня просто привычка играться с переносом нагрузки постоянно колено увожу, чтобы при любом режиме оно вращалось без нагрузки, это для хряща - бальзам.

Например. мне тупо нудно просто рвать гирю, дык я рву 20 раз ногами, 20 раз спиной, 20 раз дельтой - трапецией. 20 раз  отклоняясь вбок.- уже 80 и не скучно.

Ходить ведь можно тоже при помощи  мышц задницы например, а не как привык. Но сидеть человеку , тем более в возрасте гораздо приятнее)))) вот какого ...я, я сижу тут, расписываю?))

 

 но самое классное . мне кажется. на тренажере слушать книги, при любом длительном занятии вкулючаю, часы проходят незаметно и жалко останавливаться.

Сообщение изменено: ole (14 марта 2023 - 12:28)

[ole]

Семен , я рад , что тебе удалось именно таким способом реабилитироваться , но я уже приводил как-то мнение своего приятеля мсмк по велику , который говорит -хочешь сберечь колени , выбирай правильный каденс , никаких вкручиваний , в гору лучше ползти , чем топить и тогда можешь хоть по 300 км в сутки кататься , ничего твоим коленям не будет . Давай не будем спорить , останемся при своих

Я лет через 5 катания научился, трудно привычный навык было ломать, специально носик седла задирал , чтобы не рассиживаться.

 

(Кстати , Миша  из за грипшифтов у меня 3 вида хвата получилось)

[Семён]

Давай не будем спорить , останемся при своих

не буду спорить, ты профи конечно на велике и я тебе верю , но вот как пишет Олег, надо учиться для этого 5лет минимум, а времени нет для этого
А на таком тренажёре,  какой я описал, упор  спины  позволяет давить не суставом, в отличие о велика, а именно мышцами, я прямо чувствую это, что нет в колене дискомфорта,  а вот навелике наоборот, и именно из-за этого  я забросил велик

[Виктор С]

.....

Если научиться крутить тазобедренными  и ногой, которая идет назад, как бы тянуть педаль вверх,  (для этого контактные педали применяют, на тренажерах тоже туклипсы цепляют, копеечные.) уже продуктивнее, нагрузка размоется .

Олег, спасибо. Помню твои инструкции, не зря я тебя пытал.

Но до чего же трудно переучиваться на работу ТБСом, после привычных "жми на педаль".

[medvedm61]

ты профи конечно на велике и я тебе верю

не , я не профи , просто люблю на велике кататься , ну и профи знакомые есть .

[Виктор С]

не , я не профи , просто люблю на велике кататься ....

Всепогодный любитель.) Зимой на велосипеде - это круто.

В вело теме читаю твои разговоры с Мэдом - ужасаюсь. И чуток завидую.

Сообщение изменено: Виктор С (14 марта 2023 - 12:47)

[ole]

не буду спорить, ты профи конечно на велике и я тебе верю , но вот как пишет Олег, надо учиться для этого 5лет минимум, а времени нет для этого
А на таком тренажёре,  какой я описал, упор  спины  позволяет давить не суставом, в отличие о велика, а именно мышцами, я прямо чувствую это, что нет в колене дискомфорта,  а вот навелике наоборот, и именно из-за этого  я забросил велик

Нет предмета для спора КМК)
со спинкой как раз, как на БМиксе, я выше писал, , давление бедром вниз, Миша так не пробовал))) вполне себе, пацаны так любят, мне раньше казалось что херня, но попробовав оценил, у нас были 2 брата, на аукционе в японии  шикарный чёпер выиграли, я тестировал, почти лежишь как в автокресле и работа на удивление очень фииологична.

 Мне, как веломеханику есть возможность пробовать хоть за полляма велик покататься, никто не откажет))

 

А насчет 5 лет, это я до того только в детстве к велику подходил,  а тут просто брал любой из ряда и катался после работы,  ничего не понимая, энтузиазма хватало и на тренировки еще.

но не до изучения было и не было интернета, А потом пришлось изучать. Но на самом деле, когда приходят в секцию, с изучения техники начинают как в любом спорте, кроме ББ и ПЛ)))) и сразу пацан получит подзатыльник от тренера)).

если крутишь на велике коленом, то при 80 оборотах педали пустые, человеку это не нравится, он включает повышеную и начинает давитиь, ушатывая колени.

если вращаешь каданс, то 80-100 оборотов педали не пустые и начинаешь оценивать " как я мог раньше давить"  тогда и дистанции увеличиваются.

У нас дорога в аэропорт, там очень длинный тягун, я мучался,  лет 47 мне было," да  когда он кончится?" прошло лет15, был велопробег, я под старость,  просто залетел туда как пацан, не заметив, грамотно работать просто стал.

Сообщение изменено: ole (14 марта 2023 - 01:01)

[Grillmaster]

Семен , я рад , что тебе удалось именно таким способом реабилитироваться , но я уже приводил как-то мнение своего приятеля мсмк по велику , который говорит -хочешь сберечь колени , выбирай правильный каденс , никаких вкручиваний , в гору лучше ползти , чем топить и тогда можешь хоть по 300 км в сутки кататься , ничего твоим коленям не будет . Давай не будем спорить , останемся при своих

Не знаю, правильно ли я кручу - педаль сразу перед пяткой, как бы в ямке, импульс идёт от жопы/тбс, и колени вообще не чувствую.

[medvedm61]

Не знаю, правильно ли я кручу - педаль сразу перед пяткой, как бы в ямке, импульс идёт от жопы/тбс, и колени вообще не чувствую.

 65D0B39B-C8EE-4020-A80D-982254B72E61.webp    28,13К   65 Количество загрузок

Вот так надо . Не грузится картинка , короче -плюсневая кость или основание большого пальца ноги должно находиться на оси педали . Есть еще всякие тонкие подстройки , но грубо так .

Сообщение изменено: medvedm61 (14 марта 2023 - 02:06)

[Grillmaster]

65D0B39B-C8EE-4020-A80D-982254B72E61.webp
Вот так надо . Не грузится картинка , короче -плюсневая кость или основание большого пальца ноги должно находиться на оси педали . Есть еще всякие тонкие подстройки , но грубо так .

Да я так и делал по началу, но колени чувствовались. Потом попробовал так, как выше описАл, и сразу норм стало. Ощущения примерно, как в приседе с низким грифом - основная нагрузка идёт в жопу.

[medvedm61]

Да я так и делал по началу, но колени чувствовались. Потом попробовал так, как выше описАл, и сразу норм стало. Ощущения примерно, как в приседе с низким грифом - основная нагрузка идёт в жопу.

надо еще смотреть , где колено у тебя находится , когда при разных положениях шатуна и по осям . А при описанном методе приседаний ты просто рычаг укорачиваешь и нагрузку на него переносишь .

[Семён]

Ну вот у меня в 16 лет был 1й взрослый по велоспорту , а сейчас,как оказалось, я нихуя не умею ездить на велосипеде))

[medvedm61]

Ну вот у меня в 16 лет был 1й взрослый по велоспорту , а сейчас,как оказалось, я нихуя не умею ездить на велосипеде))

Семен , после разрыва суставной губы ( травма , не связанная со спортом ) я не могу вертикально вверх поднять правую руку , градусов 15 не хватает , в результате не могу ни рвать , ни толкать , фиксации то нет , а ведь был мастером спорта

[Виктор С]

На стриме Андрея Палея услышал, что при стагнации или даже регрессе результатов 80%  причин  в перетренированности, а не недотренированности.

Хотя Палей рассуждает о ПЛ.

Для меня неожиданно.