Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#83191
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 792 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

ну давайте реально подходить к вопросу.   Любая ОДНА величина  не является показателем чего либо .   Всегда надо брать несколько показаетелей и смотреть изменения зависимостей между ними.   а уж сравнивать с разные вещи вообще бред. 

Если ввести понятие - "при прочих неизменных (составляющих)" , то вполне ОДНА величина является показателем. ИМХО.

#83192
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

вот. мы уже вводим вторую величину  " неизменность других величин " ))) 



#83193
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 808 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


впервые встретил Смит без противовеса


А зачем в смите противовес? Я наоборот не видел С противовесом... Даже в турции в отеле он был без противовеса...

#83194
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 677 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А зачем в смите противовес? Я наоборот не видел С противовесом... Даже в турции в отеле он был без противовеса...

Я, когда в мой прошлый зал установили Смитт с противовесом взамен обычного, - перестал им пользоваться, вообще. Крайне странное изобретение, в котором штанга опускается легче, чем поднимается. А они еще и наклонные - это вообще какое-то недоразумение.

 

Но мне и обычный не нужен.



#83195
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 808 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

Я, когда в мой прошлый зал установили Смитт с противовесом взамен обычного, - перестал им пользоваться, вообще. Крайне странное изобретение, в котором штанга опускается легче, чем поднимается. А они еще и наклонные - это вообще какое-то недоразумение.

Но мне и обычный не нужен.

У нас раньше стоял вертикальный. Потом новый хозяин заменил на слегка наклонный. Вот наклонный мне почему-то нравится больше. Там траектория на мой взгляд более естественная. В жимах и тяге к поясу имею ввиду.

#83196
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 677 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

У нас раньше стоял вертикальный. Потом новый хозяин заменил на слегка наклонный. Вот наклонный мне почему-то нравится больше. Там траектория на мой взгляд более естественная. В жимах и тяге к поясу имею ввиду.

Если интересует естественность траектории, почему бы не жать и не тянуть со свободным весом?



#83197
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 808 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


Если интересует естественность траектории, почему бы не жать и не тянуть со свободным весом?


Так я и жму/тяну и свободными весами и на блоках/смите. Спину правда в основном блоками сейчас долблю. А грудь/плечи наоборот в основном свободными. Это когда год назад наклонный смит поставили, я на нём "игрался" первое время, поэтому и говорю, что на нём более естественое движение, чем на вертикальном.

#83198
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 677 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Так я и жму/тяну и свободными весами и на блоках/смите. Спину правда в основном блоками сейчас долблю. А грудь/плечи наоборот в основном свободными. Это когда год назад наклонный смит поставили, я на нём "игрался" первое время, поэтому и говорю, что на нём более естественое движение, чем на вертикальном.

Ааа)

У меня знакомый - любитель изобретать новые упражнения, он тянет в Смитте (тяга в наклоне, не становая) - типа упражнение бомбовое, то что нужно, все дела. Скинул видео - с виду тоже самое все: стоит парень, дергает фиксированный гриф вверх вниз. Зачем эти изобретения? Хз.



#83199
калыван

калыван

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 077 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Восточный Саян

он тянет в Смитте (тяга в наклоне, не становая) - типа упражнение бомбовое, то что нужно, все дела.

В Смите тяга в наклоне действительно ощущается по другому, я бы сказал, на другом уровне - значительно круче!

#83200
Letxhik91

Letxhik91

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 627 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: M
В Смите тока икры и жим за голову делаю, щас хочу попробовать жим лежа с отрицательным углом

#83201
калыван

калыван

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 077 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Восточный Саян

Мне в Смите жим узким хватом очень нравится.



#83202
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 808 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

Ааа)
У меня знакомый - любитель изобретать новые упражнения, он тянет в Смитте (тяга в наклоне, не становая) - типа упражнение бомбовое, то что нужно, все дела. Скинул видео - с виду тоже самое все: стоит парень, дергает фиксированный гриф вверх вниз. Зачем эти изобретения? Хз.

Я на данный момент начал в смите жим 45° делать. Хорошо грудь цепляет.

ЗЫ Кстати тяга Ятса в нём чётко заходит. Правда я её чейчас не делаю

Сообщение изменено: Grillmaster (20 марта 2018 - 03:31)


#83203
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 677 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В Смите тяга в наклоне действительно ощущается по другому, я бы сказал, на другом уровне - значительно круче!

Хм, еще одно мнение в копилку Смитта. Начинаю прислушиваться.))

Но у самого как-то не складывается с несвободными весами в плане прокачки спины. Только подтягивания, штанга и блоки. Тяга гантели тоже - нед.



#83204
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 Тяга гантели тоже - нед.

Почему?



#83205
калыван

калыван

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 077 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Восточный Саян

Хм, еще одно мнение в копилку Смитта. Начинаю прислушиваться.)) Но у самого как-то не складывается с несвободными весами в плане прокачки спины.

Тут важный нюанс: надо немного навалиться вперед - со штангой бы завалился, а тут за гриф Смита удерживаешься - и тогда гриф пойдет ровно вверх к середине живота!

#83206
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 677 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я на данный момент начал в смите жим 45° делать. Хорошо грудь цепляет.

ЗЫ Кстати тяга Ятса в нём чётко заходит. Правда я её чейчас не делаю

Мне в Смитте никогда не нравилось ощущение вот это, когда ты чувствуешь, что изолируется какой-то как бы пучек волокон. То есть не вся грудная, а прям будто бы полосочка. Всегда нравилось именно штангу жать, если брать наклонный жим. Там прям вся мышца пашет, по ощущениям.

 

Но к сожалению, в моем зале штангу на наклонной не пожмешь (хотя зал крутой, фитнес-клуб огромный), поэтому жму нантели на наклонной - уже даже нравится, научился грудными работать в этом упражнении.


Сообщение изменено: phaze (20 марта 2018 - 03:46)


#83207
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 677 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Почему?

При тягах гантели левой рукой, я очень хорошо чувствую как напрягается каждая мышцулька спины вдоль всего позвоночника. Позвоночник исптывает нагрузку на скручивание и спустя пару повторений, в спине на уровне кишечника щелкает какой-то позвонок. Ощущения будто знаешь, щелкаешь костяшкой пальца, но не резко, а плавно проворачивая его - сначала напряжение нарастает, а потом щелчок. Вот этот щелчок очень чувствительный, боли нет - но "освежает" здорово, тип "ебать, что это было?". После такого на следующий день начинается боль в животе и моторика будто бы останавливается на денек. Не знаю, как описать. Живот себя плохо чувствует, короче.


Сообщение изменено: phaze (20 марта 2018 - 03:45)


#83208
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 808 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой



Но к сожалению, в моем зале штангу на наклонной не пожмешь (хотя зал крутой, фитнес-клуб огромный), поэтому жму нантели на наклонной - уже даже нравится, научился грудными работать в этом упражнении.

У нас всего одна скамья для наклонного жима. И она почти всегда свободна. Практически все жмут на горизонте, в смите, хаммерах и болтаются на кроссоверах :-)))

#83209
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 677 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

У нас всего одна скамья для наклонного жима. И она почти всегда свободна. Практически все жмут на горизонте, в смите, хаммерах и болтаются на кроссоверах :-)))

У нас лавка для наклонного жима то есть.... но стоек нет. Есть одна силовая рама, но её занимать не вариант, желающим поприседать будет негде это делать. Да и лавку тащить через ползала к ней неудобно.

 

Есть еще проф. жимовая лавка, которую можно подстроить под присед (стойки выдвигаются высоко и она трансформируется в стойку для приседа, если еще и открутить лавку).

Правда она установлена в той части зала, где пол застелен мягкой толстой резиной (ужас) и надо тратить время на перестройку тренажера. Последнее обстоятельство делает такое упражнение непригодным для постоянного применения.


Сообщение изменено: phaze (20 марта 2018 - 04:05)


#83210
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 895 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело

для себя придерживаюсь правила.. из тренажеров только верхний и нижний блок и сгибание лежа и разгибание ног сидя .. остальное свободные веса.. в зале у меня другого нет из тренажеров а если еду в другой город то там тоже придерживаюсь этого правила.. зато могу заниматься практически в любом зале не заморачиваясь особо :D



#83211
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 677 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

для себя придерживаюсь правила.. из тренажеров только верхний и нижний блок и сгибание лежа и разгибание ног сидя .. остальное свободные веса.. в зале у меня другого нет из тренажеров а если еду в другой город то там тоже придерживаюсь этого правила.. зато могу заниматься практически в любом зале не заморачиваясь особо :D

Придерживаюсь похожего правила. Но скажу по факту, пока еще не занимался в зале с крутецкими тренажерами. Я думаю, вернее надеюсь, что в Москве опробую оригинальные хаммеры. Среди них есть интересные машины.

 

Сам сейчас использую только это:

Верхний блок кроссовера (трицепс и своебразная верхняя тяга на спину)

Нижний блок кроссовера (гориз тяга на спину)

Тренажер иммитирующий брусья (Hoist Dip Roc-It) - вещь, кстати. Но остальные тренажеры этой фирмы - говнище.

Сгибание ног лежа - хреновый, но другого нет.

тренажер на пресс прикольный. Что-нибудь более жесткое на прессак найти хочу.

Тренажеры на икры сидя и стоя, по одному.

 

Вроде всё.


Сообщение изменено: phaze (20 марта 2018 - 06:46)


#83212
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я думаю, вернее надеюсь, что в Москве опробую оригинальные хаммеры. Среди них есть интересные машины.

а я чота в большинстве хаммеров не могу в целевую мышцу попасть нормально (

со свободными весами и блоками проще



#83213
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 677 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а я чота в большинстве хаммеров не могу в целевую мышцу попасть нормально (

со свободными весами и блоками проще

Да вот и я думаю, вдруг опробую, а окажется - полный отстой.

 

Я уже даже уверен, что среди хаммеров окажетсмя один-два охеренных тренажера, а остальное шлак и инженерные изъебы.

 

А вот блок - да. Наверно один из незаменимых тренажеров, реально полезный.


Сообщение изменено: phaze (20 марта 2018 - 06:50)


#83214
Jandare Newes

Jandare Newes

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 118 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нижневартовск

Добрый вечер, уважаемые форумчане. Я, начинающий посетитель тренажерного зала, хотел бы посоветоваться с опытными дядьками, которые добились результатов, которые знают теорию. Мне 22 года, на данный момент мой рост 181 см, вес 84 кг. Тип телосложения мезоморф, наверное не 100%-ый, ибо ноги мои близки к эктоморфу, я слышал где-то, что в зависимости от генов, у каждого определенные мышцы легко растут и прогрессируют, а другие вообще стоят, может это и чушь, надеюсь что это так. Занимаюсь я по 3-х дневному сплиту. Вторник Четверг Суббота. Ниже я предоставлю программу тренировок. Я надеюсь на ваши советы, в плане может быть корректировки программы, или же конкретных упражнений, особенно мне нужна помощь в понимание легких и тяжелых тренировок.

 

Как я занимаюсь: сначала одна неделя тяжелая, вес подбираю так, чтобы я смог выполнить с этим весом такое кол-во повторений и подходов как в программе, далее легкая неделя, я беру 60% от веса, который поднимаю в тяжелую неделю и удваиваю кол-во повторений, на некоторых упражнениях не выходит, на плечи например, и еще 1-2 упражнениях. Но я не уверен что такой подход правильный ДЛЯ ВСЕХ упражнений в этой программе на каждую тренировку.

 

 

ДЕНЬ 1 (спина, плечи)

 

1. Подтягивания на перекладине с отягощением 2 подхода до отказа; (делаю с широким хватом без отягощения, ибо в 1 подход делаю 12, во второй 7, пока не такая сила, чтобы брать отягощения).

2. Становая тяга 3х8; (тяжелая неделя 60 кг (сейчас уже могу больше, идет прогресс от тренировок, легкая неделя - 36 кг 3х16).

3. Тяга штанги в наклоне 3х10-12; 45 кг, легкая неделя 60% от этого веса и кол-во подходов 20-24 соответственно. 

4. Жим штанги от груди стоя 3х8-10; 30 кг тяжелая, на легкой аналогично схеме.

5. Подъем гантелей через стороны 3х12; 6 кг тяжелая, легкая аналогично схеме

6. Подъем гантелей через стороны в наклоне 2х12; 3 кг тяжелая, легкая аналогично схеме

7. Пресс 3х20-25 (на наклонной скамье, с разным наклоном каждую тренировку, делаю только чтоб поддерживать пресс в стабильном состоянии, хотя его не видно :D ).

 

ДЕНЬ 2 (отдых)

 

ДЕНЬ 3 (грудь, руки)

 

1. Жим штанги лежа 3х10; 60 кг тяжелая, легкая аналогично схеме (прогресс силы пока что растет) 

2. Жим гантелей лежа на наклонной скамье 3х12; 10 кг тяжелая, легкая аналогично схеме (сейчас возможно прогресс больше).

3. Разводка гантелей лежа на скамье 2х12; 9 кг тяжелая, легкая аналогично схеме (также, возможен прогресс силы).

4. Подъем штанги на бицепс 4х10; 22-23,5 кг тяжелая, легкая аналогично схеме (однако в тяжелую 10 повторений все 4 подхода делать не выходит с любым весом, если брать меньше - сделаю больше в первые подходы, хотелось бы совета относительного этого).

5. Подъем гантелей на бицепс 3х12; 7 кг тяжелая, легкая аналогично схеме.

6. Французский жим со штангой лежа на скамье 4х10; 10 кг не считая изогнутой штанги для французского жима в тяжелую неделю, легкая аналогично схеме

7. Разгибание рук на блоке вниз (косичка) 3х12; 12,5 кг тяжелая, легкая аналогично схеме

8. Пресс 3х20-25.

 

ДЕНЬ 4 (отдых)

 

ДЕНЬ 5 (ноги)

 

1. Приседания со штангой на плечах 3х10-12; 50 кг тяжелая, легкая аналогично схеме , однако в легкую неделю с весом в 30 кг с моими ногами 20 раз присесть очень трудно. 

2. Жим ногами 3х8-10; 120 кг тяжелая, легкая аналогично схеме.

3. Разгибание ног на станке 2х12-15; 47 кг тяжелая, легкая аналогично схеме

4. Сгибание ног на станке 3х8-10; 65,1 кг тяжелая, легкая аналогично схеме

5. Подъем сидя/стоя на носки 4х12-20; 30 кг тяжелая, легкая аналогично схеме.

6. Пресс 3х20-22.
 

ДЕНЬ 6-7 (отдых)

___________________________________________________________________________________________________________

 

Так вот, касательно программы: в день спины и плеч я доволен ощущениями и прогрессом мышц спины, насчет плеч очень спорно, тут ведь только гантели и все! Сомнения по поводу плеч есть, если я не прав то поправьте. 

В день груди трицепса и бицепса: Мне кажется я все таки делаю не с тем весом или недостаточно , не те упражнения на бицепс, так как особого роста в силе например не наблюдаю. 4 подхода по 10 раз, у кого-то выходит подбирать вес так, чтобы поднять штангу 4 подхода по 10 раз и чтоб последние подходы были практически из последних сил и чтоб вы после 10 раза не могли сделать еще 10? 

Ноги: Достаточно ли этих упражнений, чтоб привести ноги в порядок?

 

Забыл сказать, я употребляю белковый гейнер разбавляю с маложирным молоком. Я занимался год назад 3  месяца, протеин не поспособствовал набора мышечной массе, возможно потому что и питание сейчас стало лучше. 

 

По поводу питания тоже если кто хочет или может добавить что-то, буду рад. Я каждый день съедаю по 2 яйца, утром съедаю кашу, 1 порцию дома и одну на работе, яблоко+апельсин/яблоко+банан, стакан кефира на ночь, из гарнира ем рис, гречку, макароны, из мяса в приоритете курица, иногда свинина. Сладкое по минимуму, из овощей ем огурцы, перец морковь, картошку редко. Мой организм не воспринимает творог :bad: , просто я его ем давясь, таким образом заменяю его порциями курицы. Может быть у вас будут советы насчет того, что можно добавить рацион,  или что лучше не есть. 

 

Я много понаписал, но у меня цель для самого себя, набрать мышечную массу за 1-2 года а потом сесть на сушку и посмотреть какого результата я смогу добиться. Надеюсь вы не проигнорируете мой призыв о помощи :)  :hi:

Миниатюры

  • ODCq7lTCGjw.jpg
  • 0HdRMLfGF9I.jpg


#83215
ММихаил

ММихаил

    УКРАИНЕЦ

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 632 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: x

http://forum.steelfa...showtopic=36791



#83216
Тачёный

Тачёный

    мастер спорта

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 508 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: челябинск

слишком много упражнений для новичка! :hi:



#83217
Jandare Newes

Jandare Newes

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 118 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нижневартовск

слишком много упражнений для новичка! :hi:

Как понять, много ли это упражнений?) Я офигеваю в основном от базы, особенно баз спины и  ног, остальное терпимо и не кажется перегрузкой:) 

Тут итак мало упражнений на каждую группу мышц, если еще сократить, вообще будет по 1  :sorry:



#83218
Jandare Newes

Jandare Newes

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 118 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нижневартовск
Забыл написать, отдых между подходами 1 минута 20 секунд, может это маловато?

#83219
корнер

корнер

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 033 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ульяновск

Мой организм не воспринимает творог :bad: , просто я его ем давясь, таким образом заменяю его порциями курицы. Может быть у вас будут советы насчет того, что можно добавить рацион, или что лучше не есть.

 

Творог прекрасно залетает в виде сырников и запеканки. :good:



#83220
Letxhik91

Letxhik91

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 627 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: M
Кто-нибудь делает в Смите, жим с отрицательным углом?
Ткните носом в толковое видео


4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)