33472 ответов в этой теме

[Disco]

Monoceps

Monoceps:

Без Андрея все так и будут обсуждать далать ли 1 отказной подход раз в неделю или раз в 7 дней...
Нету того полета фантазии как после прочтения про таинствинный мир миозиновых и актиновых нитей, саркомеров, и уже всем так полюбившихся миофибрилл. no.gif

На мой взгляд , вопрос неагтивного перегруза раскрыт полностью... .

[Monoceps]

Disco
Да вообще все уже давно раскрыто-перераскрыто. Но по негативам в осн. пока только теоретически. А хочется видеть как и что у народа проходит на практике, какие результаты. Нехватает подопытных. Ведь реально делают пару человек, не считая Игорька у которого как у мутанта какого-нибудь ничего никогда не болит.

Сообщение изменено: Monoceps (11 сентября 2008 - 11:00)

[Gigorama]

Очень часто от адептов некоторых весьма экзотических и весьма неоднозначных систем приходиться слышать о том,как они некоторое время топтались на месте,используя широкоизвестные подходы к тренингу,а потом,прозрев и проникнув в самою суть,у них был такой прогресс,какого не было никогда вообще..особенно интересно понаблюдать за главными теоретиками сей ветки..это как-же надо заниматься,чтобы совсем не расти от особо популярных схем?
И как надо заниматься,чтобы и от единственно верных схем все равно расти в час по чайной ложке..
Или что-то я пропустил?Но особых изменений у главных ученых ветки не наблюдается,или они уже все как Ятс и ли Колеман?
Или может неплохо прогрессировать-это набрать 1 см на бицепс за два года?
Конечно,слышится,как узнав истину,сразу ученые мужи сами или их ученики накидывали через 15-42 дня по см на конечность..но чтож тогда у каждого ученого нет ляжек-то хотябы и 70 см и бицы в 46-48?
Или этот прогресс имеет место быть единожды в жизни?Ибо в ином случае наши потомки Джоунсо-Менцеров уже имели бицухи за 60 см..
Саркоплазма,миофибрилы и миозиновые мостики..запасы гликогена по прошествии энного количества секунд апосля начала работы..оверлоады и негативы с 130% от пм..все это хорошо-хорошо что люди ищут свой сопственный путь в бб..но бб не Дао,тут в 70 лет прозреть не получится ибо тут прозрение имеет некотрые объективные оценки в виде поднятых кг и набранных на конечности см,а сила и мясо имеют пренеприятнейшую особенность-после 70 не расти..
..и вот эту-то закономерность наши ученые мужи прозрев и примут за истину..ибо другой истины с их подходом к делу им не узреть никогда.

[Игорек!]

Monoceps:

Да вообще все уже давно раскрыто-перераскрыто. Но по негативам в осн. пока только теоретически. А хочется видеть как и что у народа проходит на практике, какие результаты. Нехватает подопытных. Ведь реально делают пару человек, не считая Игорька у которого как у мутанта какого-нибудь ничего никогда не болит.

Что думаецца.
Подопытные есть и ты один из них. Скоро можем увидеть наглядно результат.
Насчет болей. Сделал сегодня смеха ради 3 сета на 4 повтора с ЕЗ грифом на бицепс. Бицепс заболел уже на трене. Потом 2 сета на 4 и 6 повторов на наклонной скамье гантелью, с упором как на скотте.

Боль уже. Мышцу раздуло бешенно.
Это в позитивных сетах БЕЗ ОВЕРЛОАДНОГО негатива. Т.е. в рамках возможностей мышцы. Якобы.

Посмотрим какие пост боли ожидают меня завтра.
Но речь идет о том, что по-моему наблюдению не теоретика, но практика к микротравмированию ведут обыкновенные позитивно-негативные сеты. И 5 таких тяжелых сетов приводят к большим травмам, чем 1 негативный с весом более 1 ПМ.
Не говорю, что оверлоадный негатив плохо, но не соглашусь с тем, что только такое исполнение приводит к микротравмированию. И даже если допустить, что позитивная фаза вообще не нужна и травмирование идет только в негативе, то это не обязательно оверлоадный негатив, т.е. с весом, превышающий максимум. Хотя бля по озвученной тут теории страхующие ДЕ должны напрочь воспрепятствовать возникновению микротравм. Если ориентироваться на постренировочные боли, как показатель количества этих микротравм, то эта теория расходится с практикой. Ибо травматика наблюдается там, где по негативной теории ее быть не должно.
ЗЫ. Хотя теория может объяснить все. Но только когда задается неудобный вопрос, не очень поддающийся объяснению этой теорией, он сначала игнорируется, а потом начинается истерика и съебки в кусты, дескать вы тут тупицы, не куя не знаете, чо с вами разговаривать НАМ-гениям, идите вы все в песту, заиппали.

Сообщение изменено: Игорек (11 сентября 2008 - 11:37)

[Monoceps]

Игорек:

Насчет болей. Сделал сегодня смеха ради 3 сета на 4 повтора с ЕЗ грифом на бицепс. Бицепс заболел уже на трене. Потом 2 сета на 4 и 6 повторов на наклонной скамье гантелью, с упором как на скотте.

А я смеха ради во вторник зафигачил становую на прямых аж в 62 кг х10 в 2х подходах и получил нехилые боли в бицепсе бедра. До сих пор ходить не приятно. Но боли вообще можно и от марафона получить. Это не самоцель, а показатель.

Игорек:

Не говорю, что оверлоадный негатив плохо, но не соглашусь с тем, что только такое исполнение приводит к микротравмированию

А этого никто и не говорил.

[Disco]

Monoceps
Ну так переходите на негативы - будете опыты на себе ставить... .

Monoceps:

Но по негативам в осн. пока только теоретически.

Главное - теория правильная.

[Игорек!]

Monoceps:

Не говорю, что оверлоадный негатив плохо, но не соглашусь с тем, что только такое исполнение приводит к микротравмированию

А этого никто и не говорил.

А вот и не пести!

Тебе цитат выложить? Вот веришь, лень искать, но они есть. Если не прикидываешься и не видел или не понял, могу потратить время и выложить подборку.

Тут только об этом и говорится. негатив в исполнении, когда не страхуют кореша. Иначе эта работа в рамках возможности мышцы, что не может приводить к разрывам нитей и прочих мостиков. Ибо волокно тянет и вверх и вниз, а перегруз компенсируется резервными ДЕ. А вот когда их нет -тогда пожалуйста.
Так что не надо. Не было бы такое сказано - не было бы спора вообще.

Сообщение изменено: Игорек (11 сентября 2008 - 11:53)

[Disco]

Игорек
А я еще раз повторю - негативный перегруз - не единственный способ поиметь микротравмы .

И на счет "резервного пула" ... это Михалы4 на него ссылался, Прист четко объяснил, что его (резерва) нет как такового.

[xforce]

Кажется логичным и Прист по моему тоже об этом упоминал, что травматика есть и в обычных сетах, в негативной фазе. Остается лишь вопрос о том, достаточно ли ее для последующего роста и сколько % ДЕ зацепило. Но исполнив 4-5 негативов ~120%пм травматика будет по бОльшему % ДЕ. И еще не забываем о позитивном памп сете , в ДРОПАХ!!!, который даст эффект как от позитивной работы в обычном отказном сете, ато и лучше, + растяжка. В итоге не стоит так сильно разделять эти 2 метода. А если еще вспомнить о том что у разных людей в мышцах могут преобладать разные типы волокон (поправте если что) то остается лишь подбирать под себя достаточную степень микротравмированния, так чтобы не посыпаться а лишь дать толчок к росту. Но бОльший процент вовличения ДЕ в Негативах ИМХО делает их предпочтительнее.
Ну если конечно не откроится новая ИСТИНА о том что лучше гипертрофию вызывают какие-то "мистические" процессы, при поднятии а затем сразу опускании веса и так Х раз.
П.С у меня нет никаких сомнений в том что травматика идет в негативе, в позитиве возможно тоже, но этим % можно принебречь. Несколько раз на себе проверял и чисто позитивную, тяжелую работу, и чисто негативы. Сомнений в выводах Приста , кроме моментов описанных выше у меня нет.

Сообщение изменено: xforce (12 сентября 2008 - 12:07)

[Disco]

Игорек:

Тут только об этом и говорится. негатив в исполнении, когда не страхуют кореша. Иначе эта работа в рамках возможности мышцы, что не может приводить к разрывам нитей и прочих мостиков. Ибо волокно тянет и вверх и вниз, а перегруз компенсируется резервными ДЕ. А вот когда их нет -тогда пожалуйста.

Это СИЛЬНО упрощенная и в принципе не верная модель. Была создана для упрощенного понимания.

[Disco]

Не нашел цитаты:
"...весь пул включается уже на 80%ПМ, по разным исследованиям" (частота пульсации достигает пороговых значений и активирует макс. кол-во ДЕ).

[Игорек!]

PRIEST.72:

Что есть интересующий нас-негатив?ЭТО-РАСТЯЖКА под АКТИВАЦИЕЙ данного волокна и ДЕ!Вопрос только в том,что гребущему вверх волокну приходится буксовать и идти ВНИЗ против его функционала!НО!..Ежели ему в этом "отступлении" ПОМОГАЮТ еще "кореша" по действию(иные ДЕ),то возможности механического перенапряжения для данного отдельного волокна становятся АДЕКВАТНЫ его прочности и силе гребков миозина!Но вот ежели корешей-нет или их возможности так же НЕАДЕКВАТНЫ стремящемуся к центру Земли весу,то идет травматика!И смотря каким по счету повтором будет этот самый отказ и с каким весом от старта подхода!Поймите,что отдельное волокно никуя не знает о весе в ваших руках!Это знает мозг!Надо просто обеспечить невозможность даже удержания веса на месте,а как вы это сделаете-иной вопрос!Простым позитивным отказом ты открываешь еще себе дорогу в возможности бороться в статике!После в иной точке статики и только ПОСЛЕ идут негативные возможности и то не в одном повторе!Поэтому какому то ряду ДЕ на каком то этапе все же достанется в негативе,а каким то ваще нет!А это-несправедливо,относительно их классификации, т.е. "быстрых"ДЕ!Вот о чем я...

PRIEST.72:

QUOTE (Игорек @ 13.8.2008, 19:02)
Так вот,ежели ты опускаешь на бицепс 50кг 5 секХ5 раз,то 53кг в следующий раз ПРИ ТЕХ ЖЕ ТЕМПАХ и ТЕХНИКЕ-дадут ОВЕРЛОАД!!!

Дык когда волокна рваццо начнут? С первого повтора или на последнем? И с какого члена им рваццо, если они тянут вес. Т.е. работают в силу своих возможностей.

Смотря какой это %ПМ в негативе!С первого и начнут-где и пока сцепок больше в клетках по времени...Вес-БОЛЬШЕ ЕПТ и СИНГЛА и СТАТИКИ!!!!Ты только можешь стараться тормозить и ЭТО удастся именно в фосфатном коридоре ресинтеза(около 15-20сек)!Трансмиссия держит,но ее бля-рвет в обратку!Поэтому-4-5 медленных нег.повтора и усе!..Остальное тебе-Михалы4 обьяснит!Вы друг друга пеСтато понимаете...

Игорек:

Так бы и сказал: перегруз возможен только при максимуме задействованных волокон на негативе более 1ПМ.
Тут же речь идет о возможности микротравмирования на негативе части волокон (не 100%), при негативе менее 1ПМ.Тя спросили будет ли в этом случае перегруз для данного конкретного волокна, хуярящего на своем пределе. Будет ли оно травмироваццо?
Ну нет, так нет. Хули орать то?

PRIEST.72:

Так бы и сказал: перегруз возможен только при максимуме задействованных волокон на негативе более 1ПМ.

Ура,сцукО...Да и НЕ ТОЛЬКО

PRIEST.72:

!!!Хоть при негативе с весом в 90%ПМ,НО(читай по пальцам!!! )-если тем СПДЕ,которые вкупе с типом 1 будут опускать этот вес и энергии их гребков и контроля мозга(по кол-ву активных ДЕ) будет ДОСТАТОЧНО для контролируемого опускания,ТО вопрос травматики может возникнуть ТОЛЬКО при условиях весового перегруза при ТОЙ ЖЕ ТЕХНИКЕ и ДЛИНЕ СЕТА(КОШ)...На практике это достигается либо абсолютно новой такой техникой(негативы),либо более утяжеленным снарядом,либо бОльшим кол-вом КОШ в сумме...

PRIEST.72:

Если идет работа с весом менее сингла,то полюбому устающие ДЕ будут страховать новые т,к.ты сам решаешь опустить вес,а не "он" это решает за тебя(но-не долго)и с определенного порога(вес станет биохимически большим чем сингл)-все и пойдет по м/травматике... Я уже не один раз грил,что в счет полезных КОШ считаются негативы близкие к позитивному отказу,либо далеко за него уходящие.

PRIEST.72:

Делаете вы все-не ТАК!В термине "негатив"-гораздо больше вложенно,чем многие полагают!Это-мощнейший нагруз на ЦНС!Это не 8 секундное опускание,по типу-"как хочу"...Если ты сам контролируешь ТАКИЕ медленные скоростя-то это означает,что ты недовключил множество ДЕ и вес-адекватен!!!В сильной части амплитуды-можно держать СТАТИКУ,а не опускать!Но берется вес,больший статики в слабой точке амплитуды,а сама зона сильной рычажности-убирается нах!В итоге максимально "старающимся" статическим движением(помните,как описывал Олдбой?)-вес рвется вниз вне зависимости от кол-ва активированных ДЕ!Там и выходит со словами"сцукО,пЛять!"-3-4 секунды на повтор!

PRIEST.72:

QUOTE (Игорек @ 9.9.2008, 20:48)
И при таком с твоих слов неадекватном рабочем весе мышцы растут.
Я приводил пример приседов неотказных. Там нет перегруза. Но, то что ноги растут - ФАКТ. Ты так и оставил без комментария этот пример.

Я уже заиППался обьяснять...Какой наХУЙ коментарий???Ты мне по каждому упражнению или МГ-"комментарии" просишь!Не настоебало?
Изучи включение с самой нижней точки приседаний до полного выпрямления нижних конечностей по МГ!Добавь перекурные восстанавливающие техники в лок-аутах(отдых-паузы)...Узнай целевую амплитуду ДЛЯ каждой из МГ в приседе!И прибавь многолетний!!! прогресс в попытках поднять(а собственно-нахуя?Если само сокращение приводит к росту блять!)больший вес в приседе.И все равно-останется длительный "потенциал"...Не знаешь какого ХУЯ?Ну,а если-не знаешь,то и не стоит далее мне время тратить!ЗаиППали в натуре!!!

Disco:

"...весь пул включается уже на 80%ПМ, по разным исследованиям" (частота пульсации достигает пороговых значений и активирует макс. кол-во ДЕ).

В позитиве или негативе?

Насколько я понимаю при 80%ПМ в негативе будут работать не все ДЕ, что означает их работу в рамках своих возможностей. Ведь "кореша" страхуют. Соответственно будет отсутствовать негативный перегруз и травматика.
Так Прист сказал по крайней мере:

"Ежели ему в этом "отступлении" ПОМОГАЮТ еще "кореша" по действию(иные ДЕ),то возможности механического перенапряжения для данного отдельного волокна становятся АДЕКВАТНЫ его прочности и силе гребков миозина!Но вот ежели корешей-нет или их возможности так же НЕАДЕКВАТНЫ стремящемуся к центру Земли весу,то идет травматика

[ssg-70]

roma2
Про специализацию. Если ноги растут, почему бы их временно не выкинуть?Например 4 треньки -почти два месяца. В это время подналечь на ту же спину, или грудь. Даже если объёмы чуть уйдут, до вернуться запросто. Хотя два месяца для ляжки? Тем паче, если ты через две недели ноги качаешь, нифига не упадут.

[roma2]

.

Сообщение изменено: roma2 (02 октября 2009 - 09:48)

[ssg-70]

roma2
В смысле растут туго, и без нагрузки быстро спадают?

[roma2]

!

Сообщение изменено: roma2 (02 октября 2009 - 09:49)

[Вождь]

Monoceps

Quote

А хочется видеть как и что у народа проходит на практике, какие результаты. Нехватает подопытных. Ведь реально делают пару человек, не считая Игорька у которого как у мутанта какого-нибудь ничего никогда не болит. biggrin.gif

Кто еще, кроме Игорька делает? Игоря в расчет вообще мона не брать, ибо у него уже все есть ион просто проводит некие опыты на уже имеющейся, не плохой базе.
А остальным одептам просто страшно, страшно что не попрет а время потеряют, вот и куячат по старому, видят некий прирост а в более быстрый и больший не верят.
Gigorama

Quote

Конечно,слышится,как узнав истину,сразу ученые мужи сами или их ученики накидывали через 15-42 дня по см на конечность..но чтож тогда у каждого ученого нет ляжек-то хотябы и 70 см и бицы в 46-48?

Согласен. Отчасти и из за этого происходит то, о чем я писал выше.

[roma2]

.

Сообщение изменено: roma2 (02 октября 2009 - 09:49)

[ssg-70]

roma2
Упомянул тут, что приседая у меня росли ТОЛЬКО ляжки, и как ни менял прогу остальное не росло. Видать ляжки просто объёдали всё.

[roma2]

.

Сообщение изменено: roma2 (02 октября 2009 - 09:50)

[Disco]

Игорек
Ну я кажется понял в чем "засада" ... .

Игорек:

В позитиве или негативе?

В позитиве, как в более ТЯЖЕЛОЙ фазе движения, конечно.

Игорек:

"Ежели ему в этом "отступлении" ПОМОГАЮТ еще "кореша" по действию(иные ДЕ),то возможности механического перенапряжения для данного отдельного волокна становятся АДЕКВАТНЫ его прочности и силе гребков миозина!Но вот ежели корешей-нет или их возможности так же НЕАДЕКВАТНЫ стремящемуся к центру Земли весу,то идет травматика

Причина непоняток в том, что рассматривается отдельная ДЕ в отдельный момент времени (1 повтор) и никак не учитывается "картина сражения" в группе при выполнении работы.

Волокно может быть заблокировано и травмировано при следующих условиях:
1 - все доступные сцепки по траектории в ДЕ в состоянии "ON", сцеплены, но ВЕС, сцуко, настолько велик, что его сила БОЛЬШЕ силы , организованных мостков и СТРАХАНУТЬ , сцуко , НЕКОМУ!
2 - гетеросинхронная организация мостиков в РАЗНЫХ ДЕ при выполнении скоростных, взрывных движух, когда одни волокна "травмируют" другие ИЛИ часть самих себя . (временные задержки при очень быстром сокращении - у нас за скорость отвечают явно не 1тип).

Травмирование без предварительного утомления (быстрые против медленных):
Т.о. по второму пути все ясно - это взрывняки. БУДЕТ ТАМ МИКРОТРАВМЫ ДАЖЕ ПРИ ВЕСЕ В 60%ПМ!! Только опасно это и для связок, и для суставов, да и травмирование идет немного не там, где нужно (это мое предположение) для массы (но не для силы-скорости!!)

А теперь по первому пункту... .
Вопрос:
ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ РАБОТЫ мы сможем обеспечить все сцепки в волокне и "травмировать" его весом?
путь 1: Травмирование БЕЗ предварительного утомления.
Берем СРАЗУ вес в 120%ПМ и ВСЕ ВОЛОКНА свежие, включенные и ЗАБЛОКИРОВАННЫЕ по сцепкам. Начинаем опускать - травмы. Где?? Ответ - в САМЫХ СИЛЬНЫХ и СПДЕ (потому что они именно САМЫЕ СИЛЬНЫЕ и нагрузка распределяется между волокнами не поровну, а в соответствии с иерархией производительности).
Тут все просто , логично и понятно. Причем, как верно заметил Андрей, воздействие СБАЛАНСИРОВАНО по типам волокон, причем САМОЙ работой!

путь 2:Травмирование с предварительным утомлением.
Весь пул может быть СИЛЬНЫМ СРАЗУ ... в первом повторе сета, НО не в последнем!! Усталость - вот что постоянно ускользает из поля зрения и откуда неясности... . Если рассматривать опускание 80%ПМ в отдельном повторе - никуя там не травмируется!!!! ИБО НЕЧЕМУ!! НО предположим, что часть пула уже нажралась работы и НЕ МОЖЕТ "СТРАХАНУТЬ КОРЕШЕЙ" в работе ... а в оставшейся (причем достаточно МАЛОЙ) части пула сцепочки организованы, вес ТАК ЖЕ давит вниз, опускаем, растягиваем - получаем травматику .... но В ОГРАНИЧЕННОМ ЧИСЛЕ ДЕ, причем факт в том, что чем ДОЛЬШЕ предвариловка - тем больше микротравмы сдвигаются в область СПДЕ (ВПДЕ включатся в самом конце работы и будут свежими - вот на них то мы и будем опускать и поднимать вес в "повторах позитивного отказа" при работе типа 8-9/80%ПМ), и тем их (микротравм) МЕНЬШЕ!! Соответственно и рост пропорционален.

Ну и вывод по работе:
УТОМЛЯЕМ предвариловкой некий пул (как рекомендовал компетентный товарисч с Запада - 4/90%+4НЕГАТИВА/90%+20кг). Т.е. мы сначала добиваемся исчерпания Е в определенной части пула, переводим ее в состояние , когда "кореша" уже НЕ МОГУТ СТРАХОВАТЬ, ПОТОМУ КАК УСТАЛИ, А НЕ ПОТОМУ, ЧТО ВДРУГ ПУЛ КУДА-ТО ИСЧЕЗ ИЛИ ПОТОМУ ЧТО ЕГО НЕ ХВАТАЕТ ( ПОВТОРЯЕМ - ффссее!! КУЯЧАТЬ ВВЕРХ С ВЕСОМ 80%пм - ффсссее!!) !!! и вот тут то и травмируем.
НО.... . травмируется пул, который в данный момент находился в состоянии СЦЕПКИ, а чем ДОЛЬШЕ мы работаем в предвариловке, тем МЕНЬШЕЕ КОЛ-ВО ВПДЕ в этот "травмопул" попадают, а значит, мы НЕ ПОПАДАЕМ нагрузкой по ним ... .

Теперь вспоминаем о ТРАЕКТОРИИ на которой происходит травмирование в данном типе и понимаем относительную малоэффективность (в отношении микротравм, конечно) данной работы.
Вопрос, конечно, можно решить бОльшим числом сетов, но если учесть ВЕС в % от ПМ, с которым придется работать, то понимаем, что лимитировать работу будет уже ЦНС, которая не железная!

Выводы:
1 - микротравмы можно поиметь НЕ ТОЛЬКО ПРИ НЕГАТИВНОМ ОВЕРЛОДЕ!!.
2 - степень травмирования пропорциональна степени ОДНОМОМЕНТНОГО вовлечения ДЕ в работу при травмирующей нагрузке
3 - степень воздействия нагрузки и , как правило, темп восстановления после такого рода работы, прямо!! пропорциональны кол-ву микротравм по группе, т.е. ТИПУ РАБОТЫ на группу! (после негативного оверлода восстанавливаться нужно БОЛЬШЕ, чем после 3х5/80%ПМ - это факт).

Сообщение изменено: Disco (12 сентября 2008 - 09:21)

[ssg-70]

roma2
И я о том же. Мне 38. Вопрос в том, у тебя растёт всё остальное, когда приседаешь? У меня есс-но ва-а-ще всё растёт еле-еле, но в сильное падение гормонов из-за возраста не очень верю.

[roma2]

Я то теоретический лузер и как сказал ИНДЕЕЦ:"Миофибрилы" для меня матерное слово!

Сообщение изменено: roma2 (02 октября 2009 - 09:51)

[ssg-70]

roma2
У меня визуально видно тоже слабо, просто веса чуть пошли вверх(рабочие), а к лету подсушился - вроде и видок стал более мясной


...как сказал ИНДЕЕЦ:"Миофибрилы" для меня матерное слово! - нормально он выразил свою мысль, тут ничего не скажешь. Для не матерное, но я не намного дальше него шагнул в понятиях.

[roma2]

!

Сообщение изменено: roma2 (02 октября 2009 - 09:52)

[ssg-70]

roma2
Как шагнул дальше? Да шагнуть-то не мудрено, главное, чтоб толк был, а то не особо видно что-то...
Вот и выходит, что шагнул только в "понятиях".

[roma2]

Тоже мозг сломал. Хорош заставлять меня флудить на ветке!

[Иван56]

Gigorama:

Очень часто от адептов некоторых весьма экзотических и весьма неоднозначных систем приходиться слышать о том,как они некоторое время топтались на месте,используя широкоизвестные подходы к тренингу,а потом,прозрев и проникнув в самою суть,у них был такой прогресс,какого не было никогда вообще..особенно интересно понаблюдать за главными теоретиками сей ветки..это как-же надо заниматься,чтобы совсем не расти от особо популярных схем?
И как надо заниматься,чтобы и от единственно верных схем все равно расти в час по чайной ложке..
Или что-то я пропустил?Но особых изменений у главных ученых ветки не наблюдается,или они уже все как Ятс и ли Колеман?
Или может неплохо прогрессировать-это набрать 1 см на бицепс за два года?
Конечно,слышится,как узнав истину,сразу ученые мужи сами или их ученики накидывали через 15-42 дня по см на конечность..но чтож тогда у каждого ученого нет ляжек-то хотябы и 70 см и бицы в 46-48?
Или этот прогресс имеет место быть единожды в жизни?Ибо в ином случае наши потомки Джоунсо-Менцеров уже имели бицухи за 60 см..
Саркоплазма,миофибрилы и миозиновые мостики..запасы гликогена по прошествии энного количества секунд апосля начала работы..оверлоады и негативы с 130% от пм..все это хорошо-хорошо что люди ищут свой сопственный путь в бб..но бб не Дао,тут в 70 лет прозреть не получится ибо тут прозрение имеет некотрые объективные оценки в виде поднятых кг и набранных на конечности см,а сила и мясо имеют пренеприятнейшую особенность-после 70 не расти..
..и вот эту-то закономерность наши ученые мужи прозрев и примут за истину..ибо другой истины с их подходом к делу им не узреть никогда.

Посмотрел профиль - наибольшая активность в "химии"... Куда уж нам со своим прогрессом.

[Monoceps]

Disco

Disco:

Ну так переходите на негативы - будете опыты на себе ставить...

Так уже перешел если не заметили. Не во всех упражнениях пока, но двигаюсь в этом направлении. Пока руки интересуют в первую очередь.

Disco:

Ну я кажется понял в чем "засада" ... .

Елки, опередили меня с мегапостом своим. Почти тоже самое в голове крутилось. Чесслово.


Игорек

Игорек:

но не соглашусь с тем, что только такое исполнение приводит к микротравмированию

Quote

А этого никто и не говорил.

А вот и не пести!
Тебе цитат выложить? Вот веришь, лень искать, но они есть. Если не прикидываешься и не видел или не понял, могу потратить время и выложить подборку.

Да то что можно прогрессировать не делая чистых негативов это вообще понятно как само-собой разумеещееся! Иначе бы мы просто не росли тут вообще никто. Как тут могут возникать какие-то споры или вопросы не пойму.
Смотреть надо ширше. У Диско в посте все по полкам если что.

индеец

индеец:

Кто еще, кроме Игорька делает

Прист, Кес, x-force, Я. Может Диско что-то делает. И главное что почти никто не отписывается как проходят тренировки. Все наверное хотят накачаццо большими-прибольшими а через годик выложить свои фоты чобы всех шокировать.

[olgeron]

Disco
Рассматриваем "картину сражения" - повсюду трупы, небольшое движения среди живых..... а что дальше? БЮджет восстанавливающих ресурсов ограничен, коммандование устало, нарушены линиии передач... !?