Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58964 ответов в этой теме

#8221
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Disco:

Говорили за протокол 40 сек. есть интервалка на 1,5 минуты - гут, только это быстрее введет в ступор, правда именно на 40 секундах будет потом проще.

Disco:

Говорили за протокол 40 сек.

Кто грил??? censored.gif

Disco:

есть интервалка на 1,5 минуты - гут

Что это такое???? censored.gif

Disco:

только это быстрее введет в ступор

Это ИМХО???

Disco:

правда именно на 40 секундах будет потом проще.

Пачиму на 40 сек. именно???И пачиму будет проще? censored.gif

Ёппаный род, а не пост...Вот поэтому я Диско и терпеть не навижу... rolleyes.gif Хотя тут восторгу то от его комбэка-аж пистец!

#8222
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
ARB

Disco:

Основных два протокола, увеличение диаметра клетки, за счет
реализации растущего ЭО
и трансформация, в период активного синтеза

Может быть три!?:
1 - рост ЭО (растущее ЭО)
2 - реализация
3 - трансформация.

Сообщение изменено: Disco (28 декабря 2010 - 09:56)


#8223
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

Disco:

1 - пул работает паритетно с первых ударов в дропе
2 - непаритетно, с одним весом, работа начинается с сообразно малого веса, но в конце в отказ.

Ну тут все понятно:
1. Мах. скорости расхода КрФ, на 5-10 сек падение мощности,
начала гликолиза, дальнейшее нелинейное падение скорости расхода
КрФ и выход по мах мощности гликолиза с обеспечением "основной" мощности,
примерно 50% ПМ, далее Крф уже не вносит решающего вклада и работа практически за чсет гликолиза,
примерный вес 30-40%ПМ.
2. Скорость расхода КрФ отвечает запрашиваемой/требуемой мощности,
на 5-10сек полюбому стартует гликолиз, к концу сета КрФ будет условно потрачен паритетно
по мощности с гликолизом, вес со старта и в конце примерно 30-40% ПМ.
Картинка примерно такая будет

АТФ_ресинтез.jpg

PCr_pH16сек.jpg

PCr_pH_60ек.jpg



#8224
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

Disco:

это в чем, если не секрет...?

Боюсь произносить в слух на мониторе пока ph34r.gif

Disco:

Может быть три!?:

Да три, очепятка, пардонс, думал о другом,
а писал на автомате.

#8225
Gre-k

Gre-k

    Amat victoria curam

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 961 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: UA (GMT +02:00)

ARB:

Вот я и говорю нахрена им возится с твоими генетическими косяками.

даже с моими генетическими косяками КМСа я у них сделал на классических схемах тренировок без трансформаций за 6недель и т.д. и т.п.

#8226
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

Gre-k:

даже с моими генетическими косяками КМСа я у них сделал на классических схемах тренировок без трансформаций за 6недель и т.д. и т.п.

Радикально это для тебя ни че не меняет.

#8227
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
ARB

ARB:

Ну тут все понятно:

Там (если уйти от интервалок как универсального протокола) много чего .... понятного но по другому совсем.
Спасибо за график.

ARB:

далее Крф уже не вносит решающего вклада и работа практически за чсет гликолиза

а теперь смотрим на руку игорька ... внимательно смотрим... бывал там гликолиз в тренинге и скока там впде в бице?
И задаем вопрос, не праздного характера... а надо ль самым ВПДЕ так то ужираться гипоксией и гликолизом?
Это чисто мысли в слух... .

ARB:

Боюсь произносить в слух на мониторе пока

Стучите в личку, я счас открою... . rolleyes.gif

maximelson
35,25675 микрона


#8228
Romk

Romk

    nutritionist

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 176 сообщений
  • Пол: Не определился
Игорек на сколько помню переодически вводил объемку - + между тренями обеспечаемыми практически на 100% тратой Крф без ухода в гликолиз как такового, вводил сеты на ~ 25-30 повторов rolleyes.gif

#8229
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Romk
Насколько же я помню с одним весом со старта... . rolleyes.gif

#8230
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD

Hamsterson:

Так а по задачке то зачод или нет?

Леха, арифметику не сдали ни ты, ни я lol3.gif
Я ошибсо, когда считал начальную площадь волокон, ты - когда конечную.

Hamsterson:

Исходный цилиндр диаметром 10см. Имеет площадь поперечного сечения 78,5см2. Из этого пятая часть на мослы, т. е. 15,7см2. Остаётся 62,8см2. Волокна ВПДЕ имеют вдвое больший диаметр чем другие (куй знает какие), то есть составляют четыре пятых от площади поперечного сечения мяска, а именно 50,24. Куй его знает какие волокна соответственно 12,56см2.

дальше площадь ВПДЕ увеличиваем в 2 раза, остальное в 1,5 раза. Складываем с мослами, высчитываем разницу, находим новый обхват, =41,18 см blush.gif tomato.gif

#8231
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Я еще раз напомню, протокол дропа считаю ЭФФЕКТИВНЫМ и ничё против него конкретно не имею.
Вопрос только в одном: "куда его наилучшим образом пихнуть!" aliki.gif

Сообщение изменено: Disco (28 декабря 2010 - 10:33)


#8232
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Disco:

Там (если уйти от интервалок как универсального протокола) много чего .... понятного но по другому совсем.
Спасибо за график.

Да... censored.gif Там аж пистец как "много чего"...""Понятного по другому"! censored.gif under_table.gif Понятного там всего две вещи-
-дольше работа-больше расход и накопление(КрФт или РН)
-5-8 минут -КрФт ресинтезировался
-8-10 мин.сбросили РН клетки...Как же туман напускать любит Диско...

Disco:

а теперь смотрим на руку игорька ... внимательно смотрим... бывал там гликолиз в тренинге и скока там впде в бице?
И задаем вопрос, не праздного характера... а надо ль самым ВПДЕ так то ужираться гипоксией и гликолизом?
Это чисто мысли в слух... .

Всё...Пистец..."Аргументация" пошла предельная...Игорек!Гликолиз стартует с ПЕРВЫХ сек. актива...Можно и через 15 сек. в группах прочухать нестерпимое жжение!Тебе грят про наикратчайшие,подтвержденные практикой и наукой пути!А не успехи 190 см верзилы,который на этот ББ куй бы клал,если бы стоял вопрос бухла или баб или ББ!У Катлера с Колменом тоже сеты по 15-17 сек...Все причем...И есть 10000000 людей,копирующий видео Катлера и 2Х8 Игорька!И что?Запомните "математики" хреновы...Кто начал с руки в 30 см в возрасте армии-сделает 43-45...Кто стартовал с 35см-сделает под 45-47...Кто начал с 40см+/-добьет и полтос с жирком!И хорош Игорьков и конькофф всяких в пример давать...35 см у него... censored.gif

#8233
Gre-k

Gre-k

    Amat victoria curam

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 961 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: UA (GMT +02:00)

ARB:

Радикально это для тебя ни че не меняет.

Это радикально поменяло мой внешний вид...
Ты меня до занятий не видел, ребята из бухинвальда по сравнению со мной крепыши были bb.gif
как нибудь фотку выложу, посмеетесь lol.gif

#8234
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Disco:

Я еще раз напомню, протокол дропа считаю ЭФФЕКТИВНЫМ и ничё против него конкретно не имею.

Ещё бы не считал,если соображаешь!

Disco:

Вопрос только в одном: "куда его наилучшим образом пихнуть!"

Это ты в "периодизэйшн" своей себе голову ломай-куда!А у нас-ВСЕГДА!Ибо есть наиоптимальнейший стимул,а есть куйня или полукуйня...Так зачем время терять??? threaten.gif

Сообщение изменено: PRIEST.72 (28 декабря 2010 - 10:37)


#8235
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
(за кадром слышится голос диктора Всесоюзного Радио : Левитана):

Quote

Гликолиз стартует с ПЕРВЫХ сек. актива...

неуместный контр вопрос армянского радио:
А разворачивается он как ведущая реакция тоже с них же?, с ПЕРВЫХ секунд актива?

Сообщение изменено: Disco (28 декабря 2010 - 10:40)


#8236
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Disco

Disco:

тут радио сказало нам ...:
Цитата
Гликолиз стартует с ПЕРВЫХ сек. актива...

А разворачивается как ведущая реакция тоже с них же?

Вот к чему всё это на публику? censored.gif Причем тут когда падает фосфатная ресинтез-реакция и пикует гликолизная???Сек. в учебниках прочел???Тебе грят черным по эльфийскому,что важен уровень креатина(сбросившего фосфат)и уровень ионов и РН клетки в ед\времени!!!Не 10.НЕ 15.НЕ 30 СЕК НИКУЯ ИЗ ДАННОГО НЕ ВЫПОЛНИТ! С ЗАПАСОМ важен и тот и другой!!!С сета,как с действа!И продленного по времени ДАЛЕЕ,ибо сделанно-куй ли возвращаться то к старту?!!!Поняно???

Сообщение изменено: PRIEST.72 (28 декабря 2010 - 10:43)


#8237
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Читая таких как Диско можно мля реально уверовать,что ТРЕНИНГ-рулит!А суперзапутанный период-тренинг-ваще мля рулит! rolleyes.gif
Истинно грю вам!Рулит фарма+жратва на убой белковая!!!А тренинг может быть и 3Х10...Если не в падлу...Тока есть и покороче пути при тех же условиях ёпти..Ладно всё!С НГ всех!Развлекайтесь далее,культуристы... under_table.gif

#8238
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

tdk:

дальше площадь ВПДЕ увеличиваем в 2 раза, остальное в 1,5 раза. Складываем с мослами, высчитываем разницу, находим новый обхват, =41,18 см

ARB:

Это ответ на вопрос о застоях и он будет всегда! при реализации предельного потенциала
увеличения диаметра клетки!!!

ARB:

Ну в общем заложил я там пару капканоф и противопехотных мин

ARB:

Если будешь просто долбить то что собрался, не видать этого тебе,
твой потенциал в увеличении диаметра волокон уже закончился почти,
я тебе как то прозрачно на это намекал (помнишь про физ. норму веса),
тот однотипный протокол, а он однотипен по определению

ARB:

Ну расперло до предела ВПДЕ, дальше что?

ARB:

стандатные протоколы только краснят 2b--->2a
и не трансформируют I--->2a

PRIEST.72:

Ибо есть наиоптимальнейший стимул,а есть куйня или полукуйня...Так зачем время терять???

Disco:

Может быть три!?:
1 - рост ЭО (растущее ЭО)
2 - реализация
3 - трансформация.

tdk

Сообщение изменено: ARB (29 декабря 2010 - 12:18)


#8239
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD

Disco:

Есть потолок напряга анаэроба каждый раз!

И я про тоже.
Снижается он в виду адаптации к протоколу.

не вдуплил этот момент. Диско, тут все правильно?

#8240
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD

ARB:

Может быть три!?:
1 - рост ЭО (растущее ЭО)
2 - реализация
3 - трансформация.

а может третье поставить первым? rolleyes.gif

#8241
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
tdk

tdk:

а может третье поставить первым?

Это по кругу, там нет первого.


#8242
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 775 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg

tdk:

дальше площадь ВПДЕ увеличиваем в 2 раза, остальное в 1,5 раза. Складываем с мослами, высчитываем разницу, находим новый обхват, =41,18 см


Дык не площадь удваиваеццо, а диаметр, соответственно площадь увеличиваеццо вчетверо. Вроде я прально решил.

ARB:

На старте при диаметре 10см -длина окружности цилиндра 31.5см.
Сколько будет после того как каждое волокно ВПДЕ (которых по числу 50%) увеличится до "предела"
примерно по диаметру в два раза от старта и все остальные на 50%.



#8243
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD
Hamsterson
просто АРБ куеву тучу капканов понарасставлял under_table.gif

ARB:

ВПДЕ условно в 2-раза больше по диаметру со старта,
расперло их в 2-раза. Все другие на 50% и это тоже для них условной предел

а вот тут площадь увеличивалась thumbup.gif

ARB

tdk:

а че надо было посчитать?

devil.gif biggrin.gif

Сообщение изменено: tdk (29 декабря 2010 - 01:00)


#8244
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 775 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg

tdk:

расперло их в 2-раза

Неа. Их - ента диаметрафф. threaten.gif lol3.gif

#8245
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

tdk:

а вот тут площадь увеличивалась

Да ни че там не увеличилось))) главный диаметр 10см, покуй скока там че было
на старте! есть калибр цилиндра все. Нелинейная там зависимость,
тонкие как были тонкими так ими и останутся они в 2! раза тоньше со старта!
Не будет там полтоса как не считай biggrin.gif

#8246
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD

Hamsterson:

Неа. Их - ента диаметрафф

неа under_table.gif если диаметрофф - то их разопрет в 4 раза, а мну задача была в два familyfight.gif
а у тя уже другая задача thumbup.gif

#8247
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD
Disco

Disco:

6 сетов по 3 повтора с 80% (8ПМ=80% от максимума - это обычный силовой порог)
5сетов х4повтора (10ПМ=80% от максимума - это близкий силовой порог)
5х5 с 77,5-80%ПМ (12ПМ=80% от максимума - это очень близкий силовой порог)

по силовому порогу можно сделать какой-либо вывод о мышечной композиции?

#8248
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
tdk

tdk:

по силовому порогу можно сделать какой-либо вывод о мышечной композиции?

В принципе - да. Только нужно учесть предыдущий тренинг.
В идеале - чем меньше повторов до отказа делает атлет с 80%ПМ - тем белее его мышцы, чем больше - тем краснее.
т.е. если 5-6ПМ=80% от макс. - это ВПДЕ много, если 10-12ПМ=80% от макс. - это СПДЕ много.
НО тренинг, как мы видим из топика , - формирует мышцы (тянет типы на себя).

#8249
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

tdk:

6 сетов по 3 повтора с 80% (8ПМ=80% от максимума - это обычный силовой порог)
5сетов х4повтора (10ПМ=80% от максимума - это близкий силовой порог)
5х5 с 77,5-80%ПМ (12ПМ=80% от максимума - это очень близкий силовой порог)

Почему "русский Цикл" прет на ноги у многих, но никто не рискнет 6х6/80ПМ идти в жиме?
Простое объяснение - в ногах ВПДЕ меньше в % оношении к СПДЕ, чем в руках и грудных.
Т.е. если в жимах по Шейко мы работаем на 3 повтора с 80%, то на ноги можно и в 4, и в 5.

Этот же факт объясняет то, о чем говорят лифтеры, проповедующие различные "схемы". Одни сидят на Шейко и им даже 4-5х2-3/85 тяжко, а некоторые на высокоповторных циклах, где (иногда вижу такое) работа на 80% идет в 5х5-5х6... .
Т.е. композиция позволяет.

#8250
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 476 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север
Disco

Disco:

Почему "русский Цикл" прет на ноги у многих

Потому что там уже заложен внутри рост силовых показателей за 1-е 5 недель цикла (%% на 5 а то и больше), а если этого роста нет или он несущественный- 80% 5-4х4-5 будет оптимальным, а 6х6 большая вероятность запороть

Disco:

но никто не рискнет 6х6/80ПМ идти в жиме?

Почему-то в народе считается не очень эффективным для жима этот русский цикл rolleyes.gif Хотя 6х6 80% после 5 недель цикла выполнимо и без особого роста.Сейчас приятель мой идёт по этому "русскому циклу" в большой тройке почти без изменений. Если Вам будет интересно, потом поделимся результатами rolleyes.gif


3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых