10087 ответов в этой теме

[Виктор С]

Обратился с просьбой закрыть доступ в тему Чердаку. В других темах тошнилово в мой адрес не волнует, но пиздеж в адрес дорогих для меня людей хотелось бы исключить хотя бы в этой теме.

Ставлю ему диагноз - безнадежный неадекват. Игнорирование не использую, но комментировать его не буду.

Сообщение изменено: Виктор С (07 января 2023 - 03:53)

[Виктор С]

Позитивно - возрастное о двух представителях Элиты многоповтора трех федераций (ФРЖ, WPF, WRPF).

Взрослые мужчины, стабильность - признак мастерства, а колебания - рабочая погрешность :

2021

Рассказов 1966.  90    90х83

Меженин  1973.  90     85х84

2021

Рассказов 1966. 100   92,5х55

Рассказов 1966.  90    90х61

Меженин   1973.  90    85х62

2022

Рассказов 1966.   90    85х79

Рассказов 1966.   90    90х77

Меженин  1973.    90    87,5х67

Меженин  1973.    90    87,5х70

Меженин  1973.    90    85х74

Меженин  1973.    90    85х98   

 

[Виктор С]

RPE - полезная опция в тренинге, но метроном удобнее.

 

09.01.23

1. Темп 36, 45х42

2. Темп 30, 45х51

3. Темп 24, 45х63

4. Без темпа 45х61 (5 мин.) Задача была не накидать побольше, а продержаться 5 минут. Слегка сачканул.)

 

[Виктор С]

Даже у силовиков к подсобке неоднозначное отношение - у Шейко в схемах для жимовиков есть приседания, а у кого-то нет.

Тренер отдал выбор подсобки на моё усмотрение, продолжаю экспериментировать, т.к. пока на 100% не определился ни с  набором упражнений ни с объемом. Определился на 95%.)

 

По этой причине подсобку не пишу и в разные дни ротирую варианты:

1. Тяга горизонтального блока с упором груди.

2. Тяга гантелей лежа

3. Горбатая тяга

4. Шраги

5. Трицепс на блоке

6. Махи вперед с гантелями

7. L- разведения в кроссовере и  "пугало" с гантелями на каждой тренировке (ротаторная манжета)

8. Ноги сгибания/ разгибания на блоках.

 

[Михалы4]

"Жим лёжа полвеса. Неожиданный супер-рекорд от подписчика".

 

[Виктор С]

Михалы4 писал 10 Янв 2023 - 21:59:

"Жим лёжа полвеса. Неожиданный супер-рекорд от подписчика".

Везде поддерживаю многоповтор во всех его формах. Все участники молодцы.

Но это видео не про спорт - по таким правилам не жмут ни в одной федерации. Но всё равно молодцы.

 

Как методист Соколов представляет интерес для ОФП (он так и позиционируется), но не многоповторного жима.

Можно разобрать его суждения по костям, но иду на тренировку.

[Виктор С]

Никаких линейных схем, циклирование не только в мезоцикле, но и в микроцикле.

В микроцикле нет двух одинаковых тренировок.

11.01.23

1. 30х300 (13.45)

2. 20х500 (16.15)

 

Максимальная чсс в первом подходе 138., во втором 127. Пока я в порядке.

Сообщение изменено: Виктор С (11 января 2023 - 02:59)

[IDKFA]

Виктор С:

По этой причине подсобку не пишу и в разные дни ротирую варианты:

Что-то мне кажется, что к 5-6 и остальному надо относиться с сильно разной степенью внимания

[Виктор С]

IDKFA писал 11 Янв 2023 - 11:59:

Что-то мне кажется, что к 5-6 и остальному надо относиться с сильно разной степенью внимания

Солидарен. Нахожусь на стадии исследований и сравнений.

[Виктор С]

Прогулялся по морозу и дошло, что возможно я был не понят.

Будучи вменяемым я не использую все 8 упражнений подсобки на каждой тренировке.

Хватает 3-4, но горизонтальная тяга и ротаторы всегда.

[Михалы4]

Виктор С:

8. Ноги сгибания/ разгибания на блоках.

 

А как же былые фавориты - ягодичные? Впали в немилость?

[Виктор С]

Михалы4 писал 11 Янв 2023 - 15:14:

А как же былые фавориты - ягодичные? Впали в немилость?

Сейчас с ногами в приоритете принцип - "не навреди". Выпады и телега в прошлом. А жаль.

[montgomeri]

Михалы4 писал 11 Янв 2023 - 15:14:

А как же былые фавориты - ягодичные? Впали в немилость?

В этом возрасте предпочтения лимитируются, только в сторону тех, которые особенно приятны.

[Михалы4]

Виктор С писал 11 Янв 2023 - 15:20:

Сейчас с ногами в приоритете принцип - "не навреди". Выпады и телега в прошлом. А жаль.

 
Может, зашагивания одной ногой на тумбу? Вроде достаточно безопасное упро.
 

Quote

Мой тренер живет в Брянске, но и оттуда четко ведет меня в Москве.

 

Всё хотел спросить - а вы тренеру деньги платите? И если да - то сколько?

 

Просто в видео Дмитрия Соколова видел, там тип ему платит 3000 руб в месяц за ведение по подтягиваниям. И за 3 месяца этот тип вырос с 17 до 31 подтягивания. Тренер хороший оказался.

Сообщение изменено: Михалы4 (11 января 2023 - 06:27)

[Виктор С]

Михалы4 писал 11 Янв 2023 - 15:26:

 Может, зашагивания одной ногой на тумбу? Вроде достаточно безопасное упро.

Было, нравилось, но в прошлом. Артроз колена затаился и я не хочу его тестировать.

Михалы4 писал 11 Янв 2023 - 15:26:

 Всё хотел спросить - а вы тренеру деньги платите? И если да - то сколько?

Плачу, но цифра за месяц несопоставима с той, что требуют охуевшие от амбиций инструктора фитнесов Москвы за одну тренировку.

Михалы4 писал 11 Янв 2023 - 15:26:

 Просто в видео Дмитрия Соколова видел, там тип ему платит 3000 руб в месяц за ведение по подтягиваниям. И за 3 месяца этот тип вырос с 17 до 31 подтягивания. Тренер хороший оказался.

В подтягиваниях я не соображаю.

Не умаляя достоинств Соколова как методиста ОФП, вижу отсутствие методики в многоповторном жиме. Его линейные схемы для полных новичков. Да и новичкам, рассчитывающим на будущий прогресс это не показано.

Критерий успешного тренера - выступающие ученики. Во всех федерациях ПЛ большой выбор номинаций, не относящихся к ПЛ, в т.ч. и подтягивания как с весом так и без веса.

 

Хотя по некоторым наблюдениям сейчас пик популярности - это ПШНБ в разных вариациях.

[Михалы4]

Виктор С:

вижу отсутствие методики в многоповторном жиме

 

Какое ещё отсутствие???

 

У него идёт прогресс - а значит, методика есть. И судя по темпам прогресса - его методика хорошая.

 

При оценке темпов, конечно, нужно учитывать фактор специализации. А именно - его отсутствие. Сам Соколов выращивает подтягивания. И вышел уже на гроссмейстерский уровень - 90 подтягиваний (есть видео). При том, что мировые топы - это 115 повторений.

 

Если бы он бросил подтяги и сосредоточился ТОЛЬКО на жиме - то и в жиме вышел бы на мировой топ.

 

То же самое (отсутствие жёсткой специализации) - и по ученикам. И всё равно даже при этом там есть прогресс. Так что методика есть.

[Виктор С]

Михалы4 писал 11 Янв 2023 - 18:04:

У него идёт прогресс - а значит, методика есть. И судя по темпам прогресса - его методика хорошая.

Новички - неудачный пример. И методика  - это хотя бы 10 -15 человек. Нет?

Михалы4 писал 11 Янв 2023 - 18:04:

При оценке темпов, конечно, нужно учитывать фактор специализации. А именно - его отсутствие. Сам Соколов выращивает подтягивания. И вышел уже на гроссмейстерский уровень - 90 подтягиваний (есть видео). При том, что мировые топы - это 115 повторений.

Почти со всем согласен, но его результаты - это ютуб или протоколы соревнований?

Константинов со своей массой подтягивался 50 раз, но с киппингом. На соревнованиях ему бы не зачли многие повторения.

Михалы4 писал 11 Янв 2023 - 18:04:

Если бы он бросил подтяги и сосредоточился ТОЛЬКО на жиме - то и в жиме вышел бы на мировой топ.

1. Если б я имел коня - это был бы номер, если б конь имел меня я б наверно помер(с)

2. В многоповторе нет единых правил, а значит и единой классификации рекордов.

В ФРЖ, ФЖД, WPF, WRPF и НАП свои правила и свои рекорды.

У меня тоже болтается пара рекордов в ФЖД и WPF, но для НАП они ни о чём, а для ФРЖ тем более.

[Михалы4]

Виктор С:

его результаты - это ютуб или протоколы соревнований?

 

Ютуб, конечно. По видео сравнение. Там за пример взяты видео полиатлонистов - Исыпов (105 подтягиваний), Вовка75 (115 подтягиваний).

 

Видео с более крутыми результатами в ютубе нет. То есть это МИРОВОЙ топ высокоповтора.

[Виктор С]

Итоги  WPF 2022 г 

Не столько ради понтов, сколько ради того, что я не одинок в своём увлечении.

Все-таки 10 человек - это уже взвод. И Кирилл Рубцов в 14 лет уже очень хорош. И Глеб Кийко в 16 тоже неплох.

 

 

Хотя не забываю:

Quote

В многоповторе нет единых правил, а значит и единой классификации рекордов.

В ФРЖ, ФЖД, WPF, WRPF и НАП свои правила и свои рекорды.

У меня тоже болтается пара рекордов в ФЖД и WPF, но для НАП они ни о чём, а для ФРЖ тем более.

 

Сообщение изменено: Виктор С (12 января 2023 - 09:16)

[Михалы4]

Виктор С:

В ФРЖ, ФЖД, WPF, WRPF и НАП свои правила и свои рекорды.

 

"Огласите весь список, пожалуйста" (с)

А можно кратенько по каждой из версий осветить правила, рекорд, и чем они вам не нравятся?

 

И второй вопрос:

Дмитрий Соколов, например, предлагает жать полвеса до тех пор, пока не получится пожать его на 100. Далее он предлагает повышать рабочий вес - то есть снизить рабочие повторы до 80 и снова выращивать до 100. То есть для него комфортный повторный диапазон - это 80-100 повторений.

 

А каков лично ваш "комфортный диапазон"?

 

Тут же как бы идея такая, что этот этап, жим полвеса - задуман изначально так, что цифры будут до 100 повторений. А дальше человек должен переходить на более тяжёлый снаряд.

 

Конечно, переходить с половины сразу на полный вес - это жестковато. Нужен промежуточный шаг в три четверти веса. Вот такой режим был бы комфортен для любителей диапазона 50-100 повторений.

Сообщение изменено: Михалы4 (13 января 2023 - 05:26)

[Виктор С]

Михалыч, по вопросам чувствуется методический поход.)

Михалы4 писал 13 Янв 2023 - 14:24:

"Огласите весь список, пожалуйста" (с)

А можно кратенько по каждой из версий осветить правила, рекорд, и чем они вам не нравятся?

Чтобы не посылать на сайты:

1. ФРЖ.  Жим заданного веса (45 (для ветеранов), 55,75,100,125, 150,175 кг.) 5 минут с 2 отдыхами на груди (необязательная опция), отдыхи наверху без ограничений времени. ДК нет.

Самые правильные правила многоповтора - обоснованны, логичны и вообще не вызывают вопросов. Ветеранские нормативы тоже трудные. ДК нет. Пока не участвую по техническим причинам.

 

2. WPF. Жим 10 минут своего веса (для всех) или 1/2 веса (для ветеранов, женщин и юношей), отдыхи наверху без ограничения времени. Тоже всё понятно и нет претензий. ДК нет. Ветеранские нормативы до МСМК, хотя нормативы слабые. Участвую.

 

3. ФЖД. Жим 4 минуты своего веса(для всех) или 1/2 веса (для ветеранов, женщин и юношей), отдыхи наверху без ограничений времени. Нормативы до КМС и слабые. Норм. ДК "есть" ну и хер с ним. Участвую

 

4. WRPF:

 - Народный жим. Жим 10 минут своего веса (для всех) или 1/2 веса (для ветеранов, женщин и юношей), отдыхи наверху ограничены 5 сек (для всех) или 1 сек (для ветеранов, женщин и юношей) - нелогичный и бесконтрольный бред. Не участвую. ДК "есть" и его туда же.

- Русский жим. Жим заданного веса (55,75,100,125,150 кг)10 минут, отдыхи наверху по 5 секунд. Ветеранских нормативов нет. Нормативы выполнимые. Терпимо. Участвую.

 

5. НАП:

- Народный жим. Жим своего веса (для всех) или 1/2 веса (для ветеранов, женщин и юношей)  без ограничения времени (недосягаемый рекордсмен Антон Старостин жал свой вес 55х888 около часа). Обратный хват запрещён. ДК есть. Не посмею критиковать уважаемых марафонцев НАПа, но не участвую. 

- Русский жим. Жим заданного веса (55,75,100,125,150 кг) без ограничения времени.

 

На основании вышеизложенного обсуждать рекорды разных федераций бессмысленно.

Михалы4 писал 13 Янв 2023 - 14:24:

И второй вопрос:

Дмитрий Соколов, например, предлагает жать полвеса до тех пор, пока не получится пожать его на 100. Далее он предлагает повышать рабочий вес - то есть снизить рабочие повторы до 80 и снова выращивать до 100. То есть для него комфортный повторный диапазон - это 80-100 повторений.

 

А каков лично ваш "комфортный диапазон"?

В ФРЖ в классической методике Гальцова заложено "растаптывание" легких номинаций с целью перехода в более тяжелые, но у Соколова не вижу методики. Линейное повышение веса после каких-то магических цифр мне непонятно.

Мой комфортный диапазон закачивается на разминке.

На разных тренировках мне одинаково тяжело (RPE 9) жать 60х42, 50х95, 30х382, 20х631.

Михалы4 писал 13 Янв 2023 - 14:24:

Тут же как бы идея такая, что этот этап, жим полвеса - задуман изначально так, что цифры будут до 100 повторений. А дальше человек должен переходить на более тяжёлый снаряд.

Жим 1/2 веса задуман для привлечения тех, кто в силе уже (или пока ещё) ничего не покажет - ветераны, женщины и юноши. 

Но в WPF (вк 82,5 ) норматив ПМСМК должен быть хотя бы 150 повторений, а не как сейчас снисходительно-насмешливые 122. Силовики и так смеются, а ту вообще обхохочутся. 

Сообщение изменено: Виктор С (13 января 2023 - 07:58)

[IDKFA]

Виктор, а такая штука, как "чёртова дюжина" (13 раз на максимум) жива ещё?

[Виктор С]

Дмитрий, ЧД жива, но это фишка ФРЖ, которая ни в каких федерациях не представлена, а мой обзорчик - это нечто усеченно- обобщенное.

 

На ЧМ ФРЖ 12.11.2022 ЧД:

ВК 100-110:

1. Огнивов (106 кг) 150х13.13.13

2. Галушко (108 кг) 117,5х13, 120х13,122,5х13

Сообщение изменено: Виктор С (13 января 2023 - 09:07)

[Chan]

Огнивов Дима  монстр, только успевает рекорды штамповать. Вот перед Новым годом пересеклись на соревнованиях НАП. 

До этого на Золотом Тигре он сделал МСМК по военному жиму.

https://vk.com/odgsp...bccc20b06b25bc4

Но многоповтор меньше 150кг его пока мало интересует, а ЧД действительно  только в ФРЖ.

[IDKFA]

Виктор С писал 13 Янв 2023 - 17:29:

Дмитрий, ЧД жива, но это фишка ФРЖ, которая ни в каких федерациях не представлена, а мой обзорчик - это нечто усеченно- обобщенное.
 
На ЧМ ФРЖ 12.11.2022 ЧД:
ВК 100-110:
1. Огнивов (106 кг) 150х13.13.13
2. Галушко (108 кг) 117,5х13, 120х13,122,5х13

Ну, порядок величин я знаю. У меня 135*13 было при 105 кг. А рекорд, вроде бы, 177,5*13

[Олег К]

Виктор С писал 13 Янв 2023 - 17:29:

Дмитрий, ЧД жива, но это фишка ФРЖ, которая ни в каких федерациях не представлена, а мой обзорчик - это нечто усеченно- обобщенное.

 

На ЧМ ФРЖ 12.11.2022 ЧД:

ВК 100-110:

1. Огнивов (106 кг) 150х13.13.13

2. Галушко (108 кг) 117,5х13, 120х13,122,5х13

В принципе, могу в режиме чертовой дюжины (13-10 повторов) выдать веса 120-125 кг. 

[Виктор С]

Олег К писал 14 Янв 2023 - 07:28:

В принципе, могу в режиме чертовой дюжины (13-10 повторов) выдать веса 120-125 кг. 

Попался...)) Злорадно потираю потные ручонки.)

[Quartus]

Виктор С:

4. WRPF:  - Народный жим. Жим 10 минут своего веса (для всех) или 1/2 веса (для ветеранов, женщин и юношей), отдыхи наверху ограничены 5 сек (для всех) или 1 сек (для ветеранов, женщин и юношей) - нелогичный и бесконтрольный бред. Не участвую. ДК "есть" и его туда же.

Наверное для Дмитрия Соколова подходящий вариант.

[Виктор С]

IDKFA писал 14 Янв 2023 - 07:19:

Ну, порядок величин я знаю. У меня 135*13 было при 105 кг. А рекорд, вроде бы, 177,5*13

Олег К писал 14 Янв 2023 - 07:28:

В принципе, могу в режиме чертовой дюжины (13-10 повторов) выдать веса 120-125 кг. 

В ФРЖ мне нравятся недоступные и ЧД и жимовой марафон - в них есть интрига и расчет.

На соревнованиях ребята пользуются калькуляторами чтобы рассчитать что легче.

Например:

- 135х13.13.13 или 140х11, 140х11, 135х13

или

- 120х13.13.13 или 125х13, 125х12, 120х13

 

Громилы с калькуляторами - это прикольно.)

[IDKFA]

А там не лучший разве подход в зачёт идёт?
Если суммарное - то, действительно, прикольно