55 голосов
Невыступающий неспортсмен
может быть, но согласись , есть там и кто по 50 кг приседает. Да тот же Рябухин насколько я помню перед соревами приседал фронтально 50 кг.
Ага, балоболить- не мешки ворочать))) Кто там 50 килограммами внушительные ноги накачал? )))
У Рябухина в лифте результат голого приседа 212.5 кг http://allpowerlifti...leksandr-36177/
То что он в на ПКТ поприседал когда-то с 50 кг ни о чём не говорит.
Процитируйте пенсионеру пожалуйста! (с) А то он от меня " в домике" )))
Завсегдатай
может быть, но согласись , есть там и кто по 50 кг приседает. Да тот же Рябухин насколько я помню перед соревами приседал фронтально 50 кг.
Так он химик.
Сообщение изменено: OldBoy (28 января 2018 - 08:39)
катёнок
Это тебе нужно объяснять.А я конкретно говорю,что рост силы может быть без роста мяса.Принципы, дорогой, принципы одинаковы.
Конкретные цифры могут отличаться от человека к человеку.
Вопрос в том можешь ли ты объяснить такой рост результатов без видимого роста мышц, или нет?
катёнок
На 50% за месяц? - бывает) Хотя, Пач лукавит, конечно, как бы он не слил на своей крыше, в 80х8 в предел - не поверю) Даже, еслибы он все это время пил не поверю) Никак это с его фото не сочетается, да и с логикой тоже)
катёнок
ну ну ну фарма дант,но что бы она давала,нужно:трениг первичен.он любит приболтнуть))
то фарма ему ниче не дает ,то на курсе увеличивается в два раза ))
Синий Кот
Синий Кот
Пока не придумал куда окончательно поместить, да и думаю будет еще доработка материала . В общем решил, как сторонник подхода ФБ для новичков и даже довольно продвинутых атлетов, несколько больше , чем о ней обычно думают и пишут , раскрыть данную тему,
" этом многогранный ФБ тренинг"
Хочется поговорить о всем разнообразии тренинга на основе ФБ , для различных категорий занимающихся . Разобрать возможные комбинации построения, распределения нагрузки и прочие моменты.
Все привыкли считать ФБ , как вариант из нескольких упражнений , выполняемых раз за разом. Но вариантов компоновки и даже решаемых задач гораздо больше. Давайте рассмотрим возможные варианты:
« классический вариант» на 1 день.
Пока избежим конкретных упражнений и пооперируем мышечными группами ( МГ )
Грудь
Спина
Ноги
Дельты
Руки
« Классический вариант» на 2 дня.
1 день.
Грудь
Спина
Ноги
Дельты
Руки
2 день.
Ноги
Грудь
Спина
Дельты
Руки
Можем такой же вариант и на 3 дня. Т.е. у нас меняется местами основные мг ( грудь, ноги, спина ) , а мелкие мг все так же завершают любую из компоновок.
Теперь давайте попробуем сместить акценты на различные МГ,
Тут и далее нам уже придется вводить упражнения, подходы, повторы по необходимости.
Для более простого понимания давайте определим среднее общее кол-во подходов за тренировку . Конечно возможны корректировки на разные случаи, думаю тут вы и сами справитесь.
Условно уложим тренировку до 75 минут / 3 мин на подход ( подход + отдых) = 25 подходов лимит на все.
Возьмем сразу модель АБ по чередованию , в качестве приоритета – Грудь.
А.
Жим лежа - 4п
Жим гантелей 45гр -4п
Подтягивания - 4п
Присед- 4п
Махи гантелями -3п
Сгибания рук- 3п
Разгибания рук -3п
Пресс – 2п
Б
Отжимания ( брусья) – 4
Жим гантелей – 4
Тяга горизонтальная-4
Румынская тяга -4
Махи в наклоне - 3
Сгибания рук- 3п
Разгибания рук -3п
Пресс – 2п
Для других МГ стоим в том же формате. Т.е. , мы смещаем нагрузку на интересующую нас МГ и ставим ее в начало тренировки, где она получаем максимальную нагрузку.
Далее разберем более сложные вариации , добавляя новые вводные .
Вариант для лифтерской тройки на три дня.
День 1
Жим лежа 5п
Тяга в наклоне 4п
Подъем гантелей через стороны 3п
Сгиб рук 2п
Разгибание рук 2п
Болгарский присед 4 п
День 2 .
Присед 5п
Подтягивания 4п
Жим гантелей 45гр 4п
Подъем гантелей через стороны в наклоне 3п
Румынская тяга 3п
Сгибания руку 2п
Разгибание руку 2п
День 3.
Становая тяга 5п
Жим гантелей лежа 3п
Тяга гантели с упором 4п
Разгибание рук 2п
Сгибание рук 2п
Разгибание ног 4
Подобная схема возможна и в более усложненном варианте, с чередованием тренировок по типа ТЛС . Но это скорее требуется на довольно продвинутом уровне. Количество повторов не указано умышлено, т.к. может варьироваться под различные задачи.
Аксакал
" этом многогранный ФБ тренинг"
Все привыкли считать ФБ , как вариант из нескольких упражнений , выполняемых раз за разом. Но вариантов компоновки и даже решаемых задач гораздо больше. Давайте рассмотрим возможные варианты:
« классический вариант» на 1 день.
Пока избежим конкретных упражнений и пооперируем мышечными группами ( МГ )
Грудь
Спина
Ноги
Дельты
Руки
Чем плох 1 вариант без ротации упражнений?
Старательный скучать не будет, а не старательному хоть каждый день меняй набор всё равно бросит и или пойдет туда, где почуднее.
Для более простого понимания давайте определим среднее общее кол-во подходов за тренировку . Конечно возможны корректировки на разные случаи, думаю тут вы и сами справитесь.
Условно уложим тренировку до 75 минут / 3 мин на подход ( подход + отдых) = 25 подходов лимит на все.
Четкий ориентир. Спасибо.
Сообщение изменено: Виктор С (02 февраля 2018 - 03:28)
Невыступающий неспортсмен
Лёш, ты поакуратнее, а то некоторые клоуны назовут гурой перестановки упражнений в фуллбади )))
Давнишнее прокашливание вариаций
https://oleg1975k.li...l.com/4056.html
Давнишний срач на тему
http://forum.steelfa...80&p=1057801239
Аксакал
поакуратнее, а то некоторые клоуны назовут гурой перестановки упражнений в фуллбади )))
Нам ли клоунов бояться?
А в этой теме такие обсуждения полезны - сюда многие заходят. Побольше бы таких обсуждений
Синий Кот
если мозг переваривает однообразие , то ни чем особо не страшен. Но ты сам как опытный бегун знаешь, что циклические виды спорта не для всех ))) . и тут так же, кому то надо разнообразие . ну и приоритетные группы тоже не плохо бы менять. для равномерности развития.Чем плох 1 вариант без ротации упражнений? Старательный скучать не будет, а не старательному хоть каждый день меняй набор всё равно бросит и или пойдет туда, где почуднее.
Невыступающий неспортсмен
Чем плох 1 вариант без ротации упражнений?
Дело даже не в "скучании".
Вариант без ротации отлично подходит самым новичкам. Например, ставишь вперёд самое тяжёлое упражнение и в путь по убывающей. Или тренер в соответствии со своими представлениями ставит вперёд самое "нужное" упражнение и опять по убывающей... Но у этого варианта с ростом опытности и рабочих весов есть один минус, за который неумные критики и критикуют фуллбади- снижение работоспособности к концу тренировки+ малый тренировочный объём на группу. Вот это как раз и решается в последствии ротацией упражнений и вариативностью нагрузки на каждую тренируемую группу мышц.
Сообщение изменено: Олег К (02 февраля 2018 - 04:41)
МЕДВЕД
В общем решил, как сторонник подхода ФБ для новичков и даже довольно продвинутых атлетов, несколько больше , чем о ней обычно думают и пишут
Таки это давно многократно описывалось уже. Что ротация групп и массивной тройки или приоритет первым
Лучше митодигу давай. Объем подходов на группу, КПШ, прогрессия.
МЕДВЕД
Если том смысле, что №1 достанется больше, чем №6, то понятно, но это если по году на одной схеме сидеть.
Да даже цикла достаточно чтобы группа на новичковом этапе стала опережающей, при прочих равных
Новичковые программы строятся от 3х основных групп: ноги, грудь, спина, это основа общей массы. Именно они и ратируются
Есть правда дурачки которые ставят вперед руки и дельты первыми. Бывает еще хуже когда за этим следует грудь))) Но это отдельные клинические случаи, в общем и целом и так всем и все понятно.
Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (02 февраля 2018 - 04:50)
Невыступающий неспортсмен
Если том смысле, что №1 достанется больше, чем №6, то понятно, но это если по году на одной схеме сидеть.
Если ты опытный, то линейно уже не сможешь делать все тренировки тяжёлыми.
Допустим, качнул по-хорошему ноги в понедельник, в среду уже так не сможешь, надо делать тренировку ног легче. А если легче, то смысл оставлять порядок тем же? ты спокойно сделаешь лёгкую тренировку 3м или даже 5м,6м упражнением, а первым можно поставить что-то другое, что качалось легко в понедельник.
Невыступающий неспортсмен
Есть правда дурачки которые ставят вперед руки и дельты первыми. Бывает еще хуже когда за этим следует грудь))) Но это отдельные клинические случаи, в общем и целом и так всем и все понятно.
Неужто, дядя Витя, и ты так думаешь?
Выходит дело, дурачки все, кто тренирует больше 3-х групп за 1 раз, а Ривз так вообще идиотом был, когда тренировал дельты первыми. ну и Колберт заодно, качавший руки на малых специализациях впереди остальной фуллбади.
Синий Кот
Таки это давно многократно описывалось уже. Что ротация групп и массивной тройки или приоритет первым
Лучше митодигу давай. Объем подходов на группу, КПШ, прогрессия.
а вот и не дам. в мегаунивесальные программы не верю ( в отличии от универсального подхода )))) .
тут же , чем сложнее начинаешь городить огород,тем проще запутаться и накосячить. Цель была донести частичку света.
Хотя , конечно есть идеи развития данной темы и даже с примерами , таблицами и тд. Вопрос времени. Ща его особо нет.
ты ж видишь я даже там, часть упражнений просто " обозвал" мышечными группами. что бы не привязываться к конкретным , а все же позволить людям включать голову самостоятельно. но ты подал еще одну идею )))
Синий Кот
Неужто, дядя Витя, и ты так думаешь?
Выходит дело, дурачки все, кто тренирует больше 3-х групп за 1 раз, а Ривз так вообще идиотом был, когда тренировал дельты первыми. ну и Колберт заодно, качавший руки на малых специализациях впереди остальной фуллбади.
Олег , ну ты же сам понимаешь, что ровнять обычных физукультурников и выступающих спортсменов , ой как не корректно.
я в целом , считаю , что будут случае когда можно и руки вперед впихнуть, но это вопрос отдельный и не простой. Обычному человеку в зале он не даст ни чего. кроме разочарования.
Аксакал
Неужто, дядя Витя, и ты так думаешь?
Выходит дело, дурачки все, кто тренирует больше 3-х групп за 1 раз, а Ривз так вообще идиотом был, когда тренировал дельты первыми. ну и Колберт заодно, качавший руки на малых специализациях впереди остальной фуллбади.
Я пока не сформировал своего мнения, но являюсь тоже адептом ФБТ, т.к. до специализаций (для роста ММ) не дорос и уже не дорасту..
Выступавшие в прошлом атлеты для меня не критерий, при всём моем уважении к Ривзу и Гримеку, а с Колбертом я незнаком.
Сообщение изменено: Виктор С (02 февраля 2018 - 05:08)
МЕДВЕД
а вот и не дам
Жря... Знаишь чего они вытворяют? Прибавки по 5-10кг при переходе от веса к весу при том же протоколе (в попытках его сохранить). Мегасистемы типа 5х5 или несколько отказных подходов. Недельный объем для девочек на пенсии по основным группам и сотнями КПШ на руки))
но ты подал еще одну идею
Каквуйу?
руки вперед впихнуть,
Это сплитить надо уже, как минимум грудь спину разносить. И делать грудь\бицес - спина\трицепс. Только воспаленный мозг может прийти мысль качнуть бицепс перед спиной)) Исключение когда на спину изоляция, но это опять же новичковая тема
Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (02 февраля 2018 - 05:15)
Невыступающий неспортсмен
Олег , ну ты же сам понимаешь, что ровнять обычных физукультурников и выступающих спортсменов , ой как не корректно.
я в целом , считаю , что будут случае когда можно и руки вперед впихнуть, но это вопрос отдельный и не простой. Обычному человеку в зале он не даст ни чего. кроме разочарования.
Что занчит "обычный физкультурник"? Если новичок, то это одно, а если человек опытный и хочет, например, подкачнуть битку, то почему бы и нет?
Кто это определяет- чего можно физкультурнику, а что нельзя?
Невыступающий неспортсмен
Я пока не сформировал своего мнения, но являюсь тоже адептом ФБТ, т.к. до специализаций (для роста ММ) не дорос и уже не дорасту..
Выступавшие в прошлом атлеты для меня не критерий, при всём моем уважении к Ривзу и Гримеку, а с Колбертом я незнаком.
Давай откинем специализации. Что ты имеешь против, если чел со некоторым стажем 1 день в неделю будет качать дельты первыми? Атлета узнают по эполетам (с)-такое выражение слышал?
Синий Кот
Жря... Знаишь чего они вытворяют? Прибавки по 5-10кг при переходе от веса к весу при том же протоколе. Мегасистемы типа 5х5 или несколько отказных подходов. Недельный объем для девочек на пенсии по основным группам и сотнями КПШ на руки))
Каквуйу?
ну кстати, если ты заметил с подходами я там более менее указал направление ) . просто чем больше вводных сразу дать, тем сложнее покажется система , да и отучит сразу думать . пока так не хочу. Возможно со временем добавлю с учетом и части твоих параметров.
кавууйю ? сделать некий условный перечень упражнений под эту задачу для лучших ротаций.
но есть , тонкое место, тут я по моему не затронул сильно, но я бы еще и упражнения по сложности делал и каким то другим критериям. а это опять привело бы излишней усложненности на данном этапе.
Аксакал
Давай откинем специализации. Что ты имеешь против, если чел со некоторым стажем 1 день в неделю будет качать дельты первыми? Атлета узнают по эполетам (с)-такое выражение слышал?
Ничего против не имею. Про эполеты слышал, хорошо сказано, но про продвинутых.
Но и ты читал на Айронмене (близко к тексту): в 20 лет дельты накачать можно, в 30 сложно, в 40 поздно.(с)
Разумеется речь о новичках.
Сообщение изменено: Виктор С (02 февраля 2018 - 05:15)
0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
