54751 ответов в этой теме

[Nope]

Ikar

Как измеряете голень, кста? В растянутой позиции, или сгибаете ногу в колене и напрягаете голень? У меня разница в 3 см, интересно как правильно?

[Ikar]

Vukiч

Как измеряете голень, кста?

На холодную - сидя, угол в колене -прямой, мышца абсолютно расслаблена, стопа полностью на полу - 40,5см.
В напряге - стоя, нога в колене чуть согнута, давлю в пол икроножной иза всех сил - после тренировки - 41,8.
Меряю металлизированной узкой рулеткой(шириной 0,3см), оставшейся на память со времен работы в фирме по реализации стойматериалов.

[Nope]

Ikar

На холодную - сидя, угол в колене -прямой, мышца абсолютно расслаблена, стопа полностью на полу - 40,5см.

Во-во, а у меня в такой же позиции, только нога на носке, в напряге - самый большой промер. Вообще, биц меряют напряженный, думаю голень правильно так же измерять?

41,8.

Зачет!

[olgeron]

roninrey

Я тут всё время не успеваю, о серьёзном... Начнем. По поводу приемов интенсификации нагрузки - всякого рода части фазы движений, сокращение пауз, тем более негативы - категорически не советую заниматься х.рнёй. Это, кроме негативов, (это вообще не наш метод) попробуете годика через полтора, не раньше, когда всё надоест и потянет помаяться фигнёй. А сейчас очень рекомендую. кто время не терял и уже готов - делаете специализацию на 5 днях, начинаете с мелкой МГ, цикл 4-5 недель, можно, по нагрузке, - в открытой позиции, потом уходите на 4 тренировки, и используете полученный люфт работоспособности для нагнетания нагрузки на 4 днях. Таким же циклом. То есть надо получить рост удельной, потренировочной нагрузки на 4-х днях. Получаем алгоритм - форсаж по общей выносливости > фосаж как результат силовой выносливости. Вот такой приём переноса качества. Азы.
Далее. Стремитесь использовать на специализациях такую МГ как спина. Тут вообще всё будет по взрослому. В идеале стремитесь уравнять нагрузку на 4 днях с нагрузкой на 5-тидневке. Обратите внимание на подбор упражнений на четырёхдневке. Можно, да и надо будет, в конце такого тренинга, упражнений по 6, самых базовых, и в 6 подходах. Примерно на 6 же и повторений.

Ну, это Вы наверное не совсем ко мне (нас тут много, можно и перепутать). У меня проги обычные, практически Ваши (из ЛГ). Я сторонник "полных/амплитудных" движений, да еще и относительно тяжелых в рамках нашего специфического тренинга, где ведущим функциональным качеством выступает СВ. Предыдущий мой мини цикл прошел на четырех днях в недельку с 80 тонн и интенсивностью под 70 кг... специализировал спину в ущерб грудным и немного ножек (ноги задвинуты на ОСТ были) ... Сейчас все перевожу на ОСТ (кроме ног). Планирую опять после повышения интенсивности, провести повторную специализацию на спину ... быть может пойдем по открытой позиции, т.е. организуем 5-тый тренировочный день ...

[Sergej Schäfer]

Ikar

На холодную - сидя, угол в колене -прямой, мышца абсолютно расслаблена, стопа полностью на полу

замерял так получил 42
замерял в напряге получил столько же,хрень какая-то получается...
давно кстати не качал может по этому...

[olgeron]

Disco

ДААвно ее не делаю ... Только с плинтов 110-120 на 10 раз после приседов... .

Такая же фигня, после приседа и ножниц пока на отдыхе сделал сегодня 3*10*110 в тяге, которая похоже на классическую .... (с 80 сек перекуром, думаю, реально дотяну ее на 140кг*3 кг, так как чувствую, что запас ооочень большой). Просто хочу подтянуть спину "в толщину", а то плосковатый становлюсь, да и на ОСТ не мертвую же колбасить (а то я один раз уже бицепс бедра потянул... имеем опыт)

[OldBoy]

А разве голень замеряют не стоя в расслабоне? А то сидя намного больше получается (48, стоя только 46)

[olgeron]

Ikar

На холодную - сидя, угол в колене -прямой, мышца абсолютно расслаблена, стопа полностью на полу - 40,5см.

А у тебя в районе "ахилловых" скока см? Я тоже начал голень качать сейчас чуть больше 38 см и в районе аххиловых 23 см .
Добавлено
OldBoy

получается (48, стоя только 46)

[Ikar]

olgeron

А у тебя в районе "ахилловых" скока см?

Щиколотка хрупкого типа - между 22 и 23.
Запястья были по 17, стали 17,5 - думаю от турника с грузом, брусьев и плечевых жимов прежде всего.Встречал в сети инфу о росте запястий на 3-4см с ростом рабочих весов раза в 3 - на химии правда.
Голень сегодня качал в 6-10 повторах осликом(140кг) и подъемами на носок одной ногой с 40 кг гантелькой в руке со стороны нагружаемой стороны - тяжко и больно, потел как в бане.Еще поделал для трицепса локаут в жиме стоя - жал от уровня макушки вертикально вверх(опускал штангу до касания грифом головы подконтрольно и медленно) 3х8 68кг.

Докупил себе пару блинов вчера - теперь у меня 260кг - думаю хватит на всю жизнь, при желании и 325кг штангу соберу(25кг гриф+260кг блины + на одинаковом расстоянии от центра грифа лямками можно закрепить пару гантелек фикс. веса к примеру по 20кг).

[roninrey]

Ikar

roninrey
В связи с тем что щас работаю дельты+спина в ОСТ - какие варианты настроя перед тяж. подходами считаете оптимально-среднестатичтическими и подходящими для большинства объемщикофф для употребления (на спину настроится для меня не вопрос - "увидел" движение в нужном числе повторов с необходимым весом - вбил в мозг мысль что ето легко - и вперед+перекошенное лиццо и хриплый мат проходя мертвую точку=вес идет, а с дельтами сложнее - концентрируюсь с холодной головой иначе движение пойдет коряво).

То есть как настроиться на вес? Ну, не знаю, честно. Многое зависит от атмосферы, в зале. Самому трудно. А вот когда рядом пашут, тогда легче. Когда каждые полгода спортсмены проходят последние месяц-полтора, позируют, прогрессируют, все это видят, всё в зале происходит - это сильно поднимает мотивацию. У всех. Ну, Вы в основном сами, дома, - тяжеловато, наверное. Проблема....

Добавлено
olgeron

Ну, это Вы наверное не совсем ко мне (нас тут много, можно и перепутать). У меня проги обычные, практически Ваши (из ЛГ). Я сторонник "полных/амплитудных" движений, да еще и относительно тяжелых в рамках нашего специфического тренинга, где ведущим функциональным качеством выступает СВ. Предыдущий мой мини цикл прошел на четырех днях в недельку с 80 тонн и интенсивностью под 70 кг... специализировал спину в ущерб грудным и немного ножек (ноги задвинуты на ОСТ были) ... Сейчас все перевожу на ОСТ (кроме ног). Планирую опять после повышения интенсивности, провести повторную специализацию на спину ... быть может пойдем по открытой позиции, т.е. организуем 5-тый тренировочный день ...

Прошу прощения, это техническая ошибка. Просто я соориентировался на Ваши 5 дней. А писал всем, - не спешите интенсифицировать нагрузку. На стадии освоения и закрепления техники - не стоит. И задач таких вот пока в трениге нет. А это очень важно - адекватность тренинга поставленым задачам. Я, например, и тот вот пример с монотренингом, по условиям задачи, поставленной Михалычем, специально привёл только с одной целью - адекватность тренинга поставленным/определённым задачам/целям/условиям. А размыть тренинг, потерять предметность - просто. С этого всегда начинаем - с точности цели. С предметности тренинга.
Советую поработать в том алгоритме, в той связке, о которой упоминал. Специализации на 5 днях, потом цикл объёмного четырёхдневного тренинга, тут цель - повысить удельную (потренировочную нагрузку), потом опять цикл пятидневного специализированного, потом четырёхдневный или опять объёмный, или ОСТ, или комбинированный. То есть. Надо повысить мощность работы на четырёхдневке. И специализации при этом использовать. В общем, я вижу, как вы пашете, вполне можно ставить и такие цели. Причем - уже можно сдвигать цели к - набору мяса. Пора. Там, обратите внимание, на четырёхдневке - надо в какой-то мере, на время, немного сдвинуть баланс, на второй план. Ну, если до этого шло выравнивание баланса. И - загрубить на время тренинг. Чтобы набрать мяса. Это - обычный приём. В тренинге всегда так - есть правила, и есть контррешения. стаж есть, во многом разобрались, на практие всё прощупали - пора набирать. Пытаться. Вот такая диалектика, блин - работаем на баланс, на освоение нагрузки, чтобы на каком-то этапе позволить сработать что называется, на объёмы. То есть на четырёхдневке тренинг можно и загрубить, сдвинуть немного на крупные МГ, побазовей, в общем, " на мясо", так сказать, поработать.

[olgeron]

Ну хронология моего тренинга выглядит так:

...
1. Обычный объемный тренинг (ноги + спина и плечи + грудь). Вместо рывковой/толчковой юзал румынский подъем
2. Объемный с акцентом на спину в ущерб груди и ног (ноги на ОСТ). Комбинацию (много спины на широкие+грудь в наклоне----ноги + плечи ---- много спины на широкие + грудь --- ноги + немного плеч+средненько спины широкие)
3. Текущий - ОСТ по форме (ноги+спина --- плечи+грудь)
4. Повторная специализация на спину, попытаюсь по схеме открытой позиций (4 + 1)
5. Обычный объемный тренинг (спина+ноги -- грудь+плечи)...


Владимир, есть ли другие оптимальные тренировочные сочетания МГ в рамках 4-х дней, а то надоело как-то по одним и тем же комбинациям работать ....?

Сообщение изменено: olgeron (28 апреля 2008 - 05:23)

[Butt-Head]

Ikar

За 2 недели ОСТа левая рука догнала правую по объему - 8 тренировок за 14 дней с участием бицепса-из них 4 легких – выросла фактически на 0,5см – как результат 4 растяжки на бицепсе длиной от 1,5 до 4см

это о том, что руки качать нельзя!
а у меня только на столбах растяжки. да и то не от тренеровок.

[Ikar]

Butt-Head

это о том, что руки качать нельзя!

Ни одного сгибания рук или фр. жима не сделал в жизни.Ни единого повторения в изоляции на руки(дожимы лежа\стоя - ето не изоляция).Веришь?
Добавлено
olgeron
Спина+грудь - ноги+дельты ты еще вроде не пробовал.
Ищо можно для снятия монотонности разбить движения по плоскостям - типа 1 треня ног на неделе - ляхи полностью 2-я треня на недельке - биц. бедра и только он до упора, или 1 день где участие спины - тяги сверху+подтягивания а день 2 -на толщину.На 4-6 недель не повредит точно - вот тебе и разнообразие.

[olgeron]

Ikar

Спина+грудь - ноги+дельты ты еще вроде не пробовал.

Ну, эту комбинацию я всегда юзал (и сейчас работаем) после ног+спина и грудь+плечи - более равномерная нагрузка в недельном цикле.

Ищо можно для снятия монотонности разбить движения по плоскостям - типа 1 треня ног на неделе - ляхи полностью 2-я треня на недельке - биц. бедра и только он до упора, или 1 день где участие спины - тяги сверху+подтягивания а день 2 -на толщину.На 4-6 недель не повредит точно - вот тебе и разнообразие.

Я любитель принципа – где одно движение отрабатывается больше одного раза в неделю ...

[Butt-Head]

Ikar

Ни одного сгибания рук или фр. жима не сделал в жизни.Ни единого повторения в изоляции на руки(дожимы лежа\стоя - ето не изоляция).Веришь?

может пора начать? тогда жесткие бугры вмиг рассосут все растяжки
я сейчас качаю. +2см за первые 3-4 недели. просто легонько объемно. лето ж!!!

[olgeron]

Butt-Head
Ну дык я тоже немного руки качнул - подъем штанги на бицепс и концентрированный подъем по 3 подхода после работы на спину . (совсем чуть-чуть... )
Добавлено
Butt-Head

о. лето ж!!!

До 40 - 41 см докинем, а там опять зима (она у нас 8 месяцев) и далее продолжим работу на спину/плечи/ноги

Сообщение изменено: olgeron (28 апреля 2008 - 06:58)

[Ikar]

Butt-Head
Летом уберу ноги в минимум - чтоб не схватить тепловой удар и больше 7-8 повторов делать на крупные МГ не буду.Запихаю после отпуска все мышцы на 3-х дневку + 1 день специально на голень+пресс.Каждую треню буду пыхтеть на брусьях в трицепсовом стиле - мож подтяну.
А с осени - потихоньку выхадить на НОТ.

ЗЫ Уже 2 часа подрят читаю темы, где отметился Михалы4 на powerlifting.ru
Получаю эстетическое\художественное наслаждение.
Без балды.

Сообщение изменено: Ikar (28 апреля 2008 - 08:23)

[olgeron]

Ikar

Летом уберу ноги в минимум - чтоб не схватить тепловой удар

Кондиционер рулит!!! Я все лето ноги качал ...

[Butt-Head]

я летом сперва хотел ноги вообще выкинуть, потому что гонять на велике и приседать - несовместимо для жизни. потом решил оставить нагрузку на биц бедра. а потом решил и присед легкий оставить
в общем велик быстро приведет меня в чувства. ноги у меня вообще не хотят расти. рост начинается, когда нагрузки становятся очень тяжелыми. но тут уже шанс убить имунку слишком велик. в общем все тело не получается тренеровать. радует хоть, что дельты растут потихоньку, даже без особо тяжелых тренек, главное объемно тренеровать.

[olgeron]

Butt-Head

в общем велик быстро приведет меня в чувства. ноги у меня вообще не хотят расти. рост начинается, когда нагрузки становятся очень тяжелыми. но тут уже шанс убить имунку слишком велик.

А что за велик такой? Я после приседов споконо гоняю, главное в нужную передачу щелкнуть и темп подобрать. Помню вот на "Урал"е было действительно тяжело, катание на нем дело было мужественное и по-взрослому . Я летом сам люблю ездить на велике тренироваться, разминка и все такое ...

[bafomest]

Я счаз начал специализацию широчайших. Хуярю в день подходов по 20 подтягиваний (после тренировки делаю каждый час по 2-3 подхода на самодельном турнике). Так трижды в неделю. Думаю, офигенно вштырит

[Butt-Head]

olgeron
стандартный проселочный. да дело не в велике, а в расстоянии и частоте поездок. если ехать в воскресенье 2 часа без перекуров, то ближайшие два дня не до приседов. слаб я
Урал это с рамой?

[nox]

bafomest

Хуярю в день подходов по 20 подтягиваний

А мне летать охота..

[olgeron]

Butt-Head

стандартный проселочный. да дело не в велике, а в расстоянии и частоте поездок. если ехать в воскресенье 2 часа без перекуров

Понятно, ну эт действительно далеко, хотя если бы по трассе и на "шоссейнике" то 50 км в радость будут. "Урал" или "Украина" - это самый большой советский велик с "рамной" конструкцией , без скоростей - тяжелый аппарат. Я жил в городишке мелком под ставропольем и ездил на рыбалку на урале и возил с собой звездочку для задней оси (она в отличие от станадртной, была больше и на ней было легче добираться обратно с уловом или матами). Сейчас же в век нанотехнологий и постиндустриальности велики стали более "комфортные" и более приспособленные для массового отдыха (карбоновая рама еще дороговато, но есть тенденции по снижению стоимости...). Сейчас у меня велик, который можно держать на вытянутой руке и не напрягаться...

Сообщение изменено: olgeron (29 апреля 2008 - 04:08)

[Ikar]

Читал ветку о методике Грачёва (пауерлифтинг) - концепция разделения тренек на работу отдельно над медленными и быстрыми мыш. волокнами в разные дни, для стимуляции гормоналки и техники - трени относительно короткие(30-80 мин. т.к. отдых между подходами у лифтеров побольше), основанные на сочетании\смене фазы загрузки утомлением и реализации потенциала, интенсивные (от 5 до 15 синглов с 95-100% весом в соревновательном движении бывает в фазе реализации) и частые(6 раз в неделю в базовой схеме).Разные коридоры нагрузки грузят разные волокна - см. Диско и Уотерберри - посыл оттуда же.

Вот ссылка на тему 34 страницы, где он все разъясняет, частые трени работают - народ прибавляет http://www.powerlifting.ru/forum/index.php?showtopic=7897&st=0&start=0
- интересно для расширения сознания(тьфу, кругозора , т.к. сознания - ето мухоморы ).

[olgeron]

Ikar
Слушай коллега, а как выглядит твой подготовительный этап при жиме из-за головы стоя. Я чето не могу приспособиться. Самым оптимальным для себя нашел- это положить снаряд на трапы, при этом руки уже на нужной ширине и далее немного приседаю и выталкиваю снаряд вверх, при этом опять немного подсаживаюсь и после того как устаканил снаряд выпрямляюсь в ногах (типа швунга, тольок из-за головы), ну а потом уже тупа делаю упражнение ...
Добавлено
Может кто еще поделится как это делать, наиболее оптимальней!!!

Сообщение изменено: olgeron (29 апреля 2008 - 06:02)

[OldBoy]

Я прям с трапеций жму...

[STATHAM.72]

bafomest

Я счаз начал специализацию широчайших. Хуярю в день подходов по 20 подтягиваний (после тренировки делаю каждый час по 2-3 подхода на самодельном турнике). Так трижды в неделю. Думаю, офигенно вштырит

МОМЕНТО МОРЕ....(...Моментально...в море! лат.)

Сообщение изменено: PRIEST.72 (29 апреля 2008 - 06:37)

[Иван56]

Могут же люди ! У меня в неделю 20 подходов (всего) на все мг, а тут только подтягиваний - 20 сетов в день. Жесть !

Сообщение изменено: Иван56 (29 апреля 2008 - 07:41)

[Butt-Head]

olgeron

Сейчас у меня велик, который можно держать на вытянутой руке и не напрягаться...

сколько весит рама?
мой велик GT в ценовом диапазоне до 500уе, поэтому таскаю двумя руками
кстати, но ведь тяжелая(относительно) рама дает большую устойчивость на склонах.

в жиме из-за головы, первый повтор лучше с партнером.

Иван56

Могут же люди ! У меня в неделю 20 подходов (всего) на все мг, а тут только подтягиваний - 20 сетов в день. Жесть !

а кто-то по 20км плавает и по 50км бегает. а кто-то жмет по 300 и приседает 400. а я вот не смогу, даже если и захочу.